L'allaitement augmente le QI des jeunes adultes

Merci de cette jolie description qui me fout les poils tellement je m'y retrouve

Ma fille Hortense, 2 ans, 1 mois et 2 semaines est toujours allaitée. Elle est en voie de sevrage naturel. Depuis 2 ou 3 mois, la lactation de ma femme diminue. Les tétées aussi du coup. Ma femme étant enceinte, il est fort possible que la baisse de lactation soit due à cela. Ne pouvant se nourrir comme avant la nuit (elle tète aussi la nuit), ma fille a pris l'habitude de visiter le réfrigérateur et de se remplir un biberon d'eau pour la nuit juste avant d'aller au lit.

Je suis un fervent défenseur de l'allaitement. Des études ont montré que la position du conjoint de la mère à l'égard de l'allaitement a une forte influence sur la mise en œuvre et la poursuite de celui-ci. Il me semble donc très utile d'informer aussi les pères sur les bénéfices de l'allaitement.

Parmi les bénéfices de l'allaitement, il faut aussi signaler une baisse de poids plus rapide après l'accouchement.

J'ignorais que la lactation devait durer environ 3 ans en l'absence de nouvelle naissance est que l'impact d'une tétée ne se faisait ressentir que 72h après. Avez-vous des sources à ce sujet pour que je parfasse mes connaissances sur le sujet ?

Cyril

Tu marques un point, on a oublié les Papas...

Hortense c'est un tres joli prénom

Pour ce qui est les 72 heures, c'était l'information que je trouvais à l'époque dans plusieurs livres que je ne possède plus car ne voulant plus d'autres enfants, je les ai jetés. J'ai eu l'info confirmée de la part de la sage-femme aussi. Jetez donc un coup d'oeil dans les livres de biologie, je ne pense pas que c'est une information marginale ... où peut-être dans un flyer sur l'allaitement qu'on trouve dans les maternités.

Je confirme ce que dit Manouchca, quand on allaite très longtemps, on peut ne plus ressentir les montées de lait alors qu'il est toujours produit. C'était d'ailleurs pour ça qu'après deux ans et demi j'ai arrêté d'allaiter sans prendre aucun médicament car je pensais que ça allait s'arrêter tout seul et quelques jours plus tard je me suis retrouvée avec une poitrine énorme, brulante et une infection.

Vous abordez le rôle de pères ... oui, ils jouent un rôle dans un sens comme dans un autre. Ils doivent permettre à la femme de devenir maman et donc éventuellement allaiter mais leur rôle est aussi de "récupérer" la femme et couper la fusion entre mère et enfant. Ce n'est pas pour rien que dans les relations pathologiques et pathogènes entre mère et enfant (fusionelles au delà de l'âge requis), le père est absent. Soit parfois car il a été écarté par la mère toxique, omniprésente et fusionnelle et parfois parce qu'il a toujours été plutôt absent.
Donc, alors que je ne voulais pas en entendre parler il y a encore quelques années, effectivement, allaiter ou non et combien de temps, est aussi un reflet de la relation entre le père et la mère.

la mère toxique, omniprésente et fusionnelle

J'ai l'impression d'entendre la psychologue scolaire...

désolée je l'ai sorti de son contexte

Manouchca a écrit:

la mère toxique, omniprésente et fusionnelle

J'ai l'impression d'entendre la psychologue scolaire...

désolée je l'ai sorti de son contexte

Ta psychologue scolaire te parle des mères toxiques, omniprésentes et fusionnelles?
Pourquoi?

Autre sujet ma belle... si je commence à rentrer dans ce genre de conversation je vais m'enflammer. Pis c'est pas MA psy...

Je me suis floodée. Oublie

Dans ce cas pourquoi tu en parles ici?

ben parfois je parle trop... on se refait pas.

Dommage que tu t'es "floodée" car c'est un sujet de réflexion intéressant pour une mère que de se poser la question sur les raisons de telle ou telle attitude envers son enfant et faire le lien entre le monde mère-enfant avec les autres mondes (mère versus père ou mère versus sa propre mère).

Cyril THQI a écrit:Attention à ne pas faire l'erreur classique de conclure à un lien de causalité sur la simple observation d'une corrélation. Cyril

C'est ce que je venais de dire (quelques posts plus haut). Le voir répété comme si je n'avais rien dit, c'est... désagréable.

Cyril THQI a écrit:Parmi les bénéfices de l'allaitement, il faut aussi signaler une baisse de poids plus rapide après l'accouchement.Cyril

Cette affirmation est à nuancer. Chez certaines femmes, il faut attendre l'arrêt de l'allaitement pour voir fondre les derniers kilos, comme si le corps se ménageait une réserve supplémentaire pour faire face à la demande accrue. (Observation confirmée chez plusieurs de mes amies et connaissances.)

il etait une fois a écrit:Je confirme ce que dit Manouchca, quand on allaite très longtemps, on peut ne plus ressentir les montées de lait alors qu'il est toujours produit.

C'est même l'évolution normale: après les premiers mois, le lait est produit à la demande, et non plus en alternance de "stockage-déstockage". C'est la lactation dite automatique.

il etait une fois a écrit:Ils doivent permettre à la femme de devenir maman et donc éventuellement allaiter mais leur rôle est aussi de "récupérer" la femme et couper la fusion entre mère et enfant.

Autant j'étais pleinement d'accord avec toi dans tes précédents messages, autant cette théorie est de celles qui me font dresser les cheveux sur la tête (et je sais pourtant qu'elle est très en vogue, et très prisée des psys de tout bord...)

1) Ce n'est pas le père qui rend une femme mère, c'est la naissance du bébé
2) je ne suis l'objet de personne, et personne ne me "récupère"
3) J'AI une identité hors de la relation avec mon enfant, merci beaucoup. Personne n'a besoin de la créer, de la récupérer ni de la défendre pour moi
4) Il n'est nul besoin que quelqu'un se sente investi de la mission suprême de "couper la fusion" entre la mère et l'enfant. Le mouvement spontané de l'enfant sera de toute façon de s'aventurer de plus en plus loin d'elle pour explorer le monde.

Dès qu'on gratte un peu, on découvre derrière cette théorie un machisme et un désir de pouvoir énorme sur la femme, l'enfant, et la puissance de la vie elle-même. Une peur farouche de ce qui relève de l'instinct plutôt que de l'intellect... Et un désir incroyable de contrôler, se réapproprier à tout prix un truc qui tiens, pour une fois, échappe totalement au pouvoir patriarcal.

Mowa, le fait qu'une théorie nous fait dresser les cheveux sur la tête ne veut pas dire qu'elle ne s'applique pas.

Parfois bien au contraire ...

Tu t'es tellement jetée sur mes propos que tu en as déformé quelques uns comme par exemple le fait que c'est le père qui rend une femme mère. Je n'ai pas dit ça.

Mais j'ai bien compris ... je vais éviter de parler de Freud.

il etait une fois a écrit:Ils doivent permettre à la femme de devenir maman

il etait une fois a écrit:Tu t'es tellement jetée sur mes propos que tu en as déformé quelques uns comme par exemple le fait que c'est le père qui rend une femme mère. Je n'ai pas dit ça.

Quant au fait que je me "jette" sur tes propos, ça se discute.

J'ai passé 45 ans à ne pas contredire parce que mes désaccords étaient mal vus, et que forcément les autres savaient mieux, étaient mieux instruits, etc. Et régulièrement, bien des années plus tard, je voyais pourtant ressortir mes "théories fumeuses" dans la bouche de spécialistes qui venaient de l'envisager comme une piste intéressante, voire prometteuse. Aujourd'hui, j'ose le dire quand une théorie me heurte. Même si elle est très en vogue (je le sais bien, je l'ai même mentionné...). Et même si elle vient de notre Saint Père Freud qui, pour inspiré qu'il ait été, était aussi très marqué par son époque. La "norme", la population qu'il a observée et sur la quelle il a fondé ses théories "universelles" était tout de même très typée/biaisée. On pourrait donc raisonnablement supposer que les conclusions qu'il en a tirées, si elles étaient valables dans son milieu et à son époque, peuvent être réexaminées aujourd'hui?

morceau choisi:

Pour finir, je récuse cet argument trop facile: "Si tu n'es pas d'accord, si cela te fait réagir, c'est que tu refuses de voir à quel point cela s'applique à ton cas. Tu as sûrement un problème à régler. Ecoute la Sainte Parole!"

Oui, je me sens concernée parce que je suis fatiguée de constater que la plupart des théories qui circulent sur les femmes et les mères sont dégradantes, leur récusant toute compétence y compris en matière de maternité (un comble quand même...). Il y a toujours une autorité supérieure (et masculine, ou reprenant une théorie masculine...) pour savoir "mieux" et leur expliquer comment elles doivent faire/être/ressentir. C'est lassant.

C'était du 2e degré mais tu doit être si impactée par le sujet que tu en perds ton sens d'humour. C'est bien dommage.

J'avais posté une réponse de mon tel mais elle ne s'est pas affichée ... mais tant mieux car on ne peut pas discuter objectivement de quelque chose qui nous rend subjectivement malade. Et après tout, je me dis que j'ai vraiment autre chose à faire que de me lancer des explications de psycho ... qui ne servent à rien en plus quand on est dans le déni total.

Bonne continuation

Ah... Tu es dans le déni total?

Rien à voir avec l'allaitement, mais histoire de se rappeler à quel point on est super !!
Les Papa aussi bien sur

@miowa:
Je vais reformuler ce que je crois avoir compris d'il était une fois sur la place du pere dans l'allaitement et que mon experience et de celle de copine renforce.
Un allaitement reussit nait également d'un père convaincu et confiant.
Il n'y a rien de pire pour une maman que son mari (logiquement une valeur sure puisqu'elle l'a choisi) qui passe son temps à relayé les jugements du grand publique: tu es sur que tu as assez de lait chérie? Ma mère m'a dit que si il pleure c'est qu'il a faim, on devrait le complémenter non? Ah, encore pendu au sein, et quand est ce qu'ils me reviennent enfin? (je crois que celle la est la pire depuis quand nos seins leur appartiennent!)
Un papa non convaincu peut briser un allaitement par son travail de sape.

Autre situation, un papa qui ne trouve pas sa place, qui est mal informé. Tu as voulu l'allaiter alors débrouille toi pour TOUT, d'ailleurs mes potes m'attendent. Ca donne arrêt de l'allaitement au bout de 3 semaines par épuisement.

Un bébé ca se fait et s’élève à 2, y compris quand on allaite. Pour ma part, mon mari s'émerveillait de ce que j'étais capable de faire, il s'est renseigné sur l'allaitement pour pouvoir trouver sa place (comme certains papa deviennent des pro de la poussette, il est devenu un pro de l'allaitement). Il a compris qu'il pouvait avoir d'autres moments et qu'il pouvait aussi m'aider (je nourris bébé et tu me nourris: il s'est chargé de cuisiner pour le bébé et moi: le plus varié possible, le plus parfumé, le plus agréable pour que j’aille bien et que mon lait soit parfumé et que bébé découvre de nouveaux gouts -y compris le choux de brussel). Enfin bref, si j'ai pu allaiter aussi longtemps et garder tant de bons souvenirs c'est grâce à mon mari qui a eu confiance en moi et aux bébés. Même si mon corps et mon esprit criaient pour l'allaitement, je n'aurai pu tenir tête au quotidien sans ce soutien fort qu'à été le papa.

Phinou, je suis bien d'accord avec toi est c'est aussi comme cela que je le conçois.

Mon irritation est plutôt dirigée contre la 2e partie de l'affirmation, disant que le rôle du père est de "récupérer" la mère pour la séparer du bébé. Je trouve cela d'un machisme abominable, puisque cela présuppose que la mère, créature faible et légèrement arriérée, serait sans cela totalement in-ca-pa-ble de se séparer sainement, et en temps voulu, de son bébé. Tout comme le bébé serait incapable de s'en aller de son côté à mesure que son autonomie physique et psychique le lui permet... C'est tellement réducteur et irrespectueux de leurs compétences propres et de l'autonomie de chacun. D'ailleurs c'est aussi une vision très réductrice de ce qu'un père peut être pour son enfant.

Phinou, comme toi j'ai eu la chance que le Papa se comporte avec toute la bienveillance et l'affection que tu décris.

Mais en ce qui concerne le rôle évoqué du père qui doit récupérer la femme etc .. Je crois que c'est justifié si l'on pense à son rôle dans le complexe d'Oedipe.. Il doit trouver, parfois prendre, sa place au sein (!!) du trio maman-papa-bébé.
Tout dépend de la relation maman-bébé mais il arrive souvent que le papa doive insister un peu pour qu'il ait sa juste place auprès de sa femme et de son bébé.

Mais même dans les cas où il a sa juste place, naturellement ... c'est par sa simple présence auprès de la maman et du bébé que sa juste place lui est disponible. Il joue un rôle dans la "récupération de sa femme" sans avoir à batailler .. uniquement pas sa présence et son désir équilibré.

Aussi cette phrase ne m'a pas choquée.

"Avoir sa juste place auprès d'eux", alors là, rien à redire. Oui, c'est à mon sens fondamental, autant pour lui que pour la mère et le bébé. Chacun a une place, la sienne, qu'aucun des deux autres ne peut définir sans le consulter.

Mais j'ai vraiment du mal avec ce concept de "récupérer" et de "forcer la coupure", comme si sa femme était une possession accaparée, "volée", par un intrus contre lequel il lui faut s'imposer. C'est triste.

Si le père doit batailler pour trouver sa place, la cause en est-elle vraiment à chercher dans l'intensité de la relation mère-bébé, voire dans l'incapacité de la mère à garder une existence propre (qu'elle tournerait alors de toute façon vers qui elle veut )?

Ma propre expérience, ainsi que mes observations, me portent à supputer une problématique plus large: quelle est la place que la société, dans son ensemble, est prête à accorder à cette nouvelle mère? Lui offre-t-elle, pour affronter les difficultés qu'il y a à être mère, d'autres points d'ancrage, de soutien émotionnel, voire de reconnaissance de sa validité en tant qu'adulte responsable, que l'intensité de ce lien au bébé? Et le père? Quelle importance la société est-elle prête à lui accorder dans son nouveau rôle? Est-il aisément concevable qu'il quitte son travail plus tôt le soir, manque une réunion ou refuse un déplacement professionnel au seul motif qu'il a un nouveau-né à la maison? Qui, alors, introduit et cultive cette négation de l'importance de sa présence aux côtés de la mère ET du bébé? Et qui la subit?

Peut-être que ce n'est pas systématique, mais il existe des mères qui refusent la séparation d'avec l'enfant, et qui étouffent celui-ci. Un père (ou quelqu'un d'autre) peut aider à faciliter cette séparation. Pour avoir été l'enfant d'une telle mère, je peux dire que c'est très handicapant pour l'enfant... toute sa vie.

Je n'ai pas été allaitée, ni mon frère. Nous sommes tous les deux zèbres et ne souffrons d'AUCUNE allergie. Ma mère n'a pas allaité, non pas parce qu'elle n'a pas voulu mais parce qu'elle ne pouvait pas.

Alors moi je pense qu'on prend les choses à l'envers...

Peut être que les gens qui ont un bon score aux tests sont plus susceptibles d'avoir un bon statut social (on parle beaucoup des zèbres à problèmes ici, mais pas des autres...), peut être aussi que par rapport à leur sensibilité, leurs convictions, leur sensibilité, les mamans zèbres ont tendance à plus allaiter que les autres....

Donc on retrouve potentiellement plus de zèbres chez les personnes ayant un bon statut social et avec des mamans qui ont allaité.

ça me semble franchement plus logique et cohérent avec le fait que l'intelligence serait au moins en partie génétiquement déterminée...

Après on peut tout remettre en cause évidemment!

Ainaelin, je te crois sans peine, et mon propos n'est surtout pas de nier les souffrances résultant de cette configuration.

Il me semble simplement abusif de présenter comme la norme ce qui n'est vrai que dans certains cas (probablement plus nombreux dans certaines configurations sociales que dans d'autres).

ok pour la séparation mowa, j'avais cru que tu rejetais en bloc le rôle du père. perso mes loulous se sont sevrés quand ils ont pu marcher. Rester coller à maman quand on a tant à découvrir c'est juste insoutenable. Même à la tétée du soir, ils passaient leur temps à décrocher pour regarder ailleurs et en 1 semaine, ils ont carrément refuser de téter. Du coup, séparation mére/enfant pas besoin de papa ni de qui que ce soit d'autre, ils ont juste grandis et puis voila. Et les 3 ont fait pareil... Par contre à ce moment là, j'étais contente du soutient du papa qui a su me le montrer de façon positive (alors que j'étais tristounette que ca se termine, mais contente que ce soit le choix des enfants)...
Pour les allergies: on peut fumer et ne jamais avoir de cancer. C'est une histoire de probabilités. Si personne n'est allergique dans ta famille que tu sois allaité ou non ca ne change rien. Pour faire des corrélations il faut un grand nombre d'individus...

Lysa, évidemment il y a des biais si jamais on étudie l'effet de l'allaitement alors qu'on sait pertinemment que les mères qui choisissent d'allaiter ont un meilleur niveau social, et on peut supposer qu'étant donné la motivation de "donner le meilleur" (ce qu'on présente actuellement comme le meilleur) ce seront des mères plus attentives à l'enfant en général.

Bref, il y a des biais, mais j'avais lu qu'une étude avait réussi à aller au delà en allant dans une maternité (d'un pays asiatique, je ne sais plus lequel mais où l'allaitement est minoritaire) et en essayant de persuader un groupe de femmes d'allaiter, tandis qu'on n'argumentait pas avec le groupe témoin. Il y avait un taux d'allaitement bien plus élevé dans ce groupe et ils ont pu étudier ainsi l'évolution des bébés.

Bon, sinon j'avais entendu l'hypothèse que l'allaitement au sein impliquant forcément un contact physique, de peau à peau, une plus grande proximité, ça pouvait aider à un meilleur développement. [Edit] Oups, c'est ce qui est dit dans le texte cité au début du topic

N'oublions pas non plus que le test de QI ne donne pas le QI des gens, mais que les résultats sont impactés par la confiance en soi par exemple.
Si ça se trouve ce ne sont pas les capacités intellectuelles mais émotionnelles qui sont augmentées.

Intéressant.

Mowa (zébrée) a écrit:Hu hu, bon alors je me lance: l'aînée... 4 ans 1/2 bien tassés ; le 2e, 3 ans, âge auquel c'est lui qui a décidé d'arrêter. Sachant qu'ils ont 20 mois d'écart, ça signifie que j'ai allaité durant toute ma 2e grossesse, et ensuite les deux en parallèle. (Bon, pas à la même fréquence quand même, heureusement! )

J'aurais jamais cru que j'écrirais ça sur un forum sans craindre (un peu quand même, j'avoue) les réactions. Finalement ça a du bon, ce forum de décalés

Ne rougis pas Mowa ! Perso, je suis fière d'avoir allaité ma fille 3 ans et demi, parce que je sais que c'est ce qu'il nous fallait ! Ce fut un vrai bonheur. Peu de personnes savaient que j'allaitais encore les deux dernières années, donc je n'avais que peu de remarques, mais celles-ci étaient déjà assez désagréables.
Une fois, dans un salon de thé, j'ai allaité ma fille _ elle avait alors 3 mois _ et la serveuse m'a demandé : "vous l'allaitez encore ?!"

enzèbrée a écrit:
Une fois, dans un salon de thé, j'ai allaité ma fille _ elle avait alors 3 mois _ et la serveuse m'a demandé : "vous l'allaitez encore ?!"

classique!
Ben quoi c'est pas indépendant à cet age un enfant? ça sait changer ses couches seul et ça n'a plus besoin de maman si... pff va falloir que les mères essayent un peu de se détacher de leur progéniture... transfert d'affection malsain envers un bébé de ... 3 mois

J'ai pas été allaitée et je suis zèbre. Par contre j'ai allaité mes filles, l'ainée zèbre et l'autre on ne sait pas (5 ans). Allaitement long (plus d'1 an chacune, presque 2 ans la petite).
Est-ce vraiment un cadeau d'être zèbre? Cette étude m'a fait me poser la question de savoir si sans l'allaitement ma fille aurait eu 10 points de QI en moins (et donc pas zèbre dans son cas).
Allaiter pour les pts de QI me semble une raison discutable en gros... Il y a tellement d'autres avantages bien plus intéressants...

Qq jours allaité. Puis biberons <lait + sardines + chocolat>. Véridique !! Et au final HPI. Aurais-je eu 5 ou 10 points de QI en plus ?? Quelle importance...

Je pense qu'il y a plus important de vouloir allaiter à tous prix. Comme par exemple l'attention, l'écoute, le soutien, la confiance, le partage, la compréhension, l'acceptation, le réconfort, l'encouragement, le respect, ...............

mon dieu.. le ramassis d'idées fausses écrites il y a 5ans... ça fait peur vraiment

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Quelles étaient donc les idées fausses dans tout ce qui a été écrit ?

Bonjour

Premièrement l alcoolisme et l allaitement , post n°4
https://www.lllfrance.org/1175-64-alcool-et-allaitement
L alcool affecte les réflexes d ejection du lait et non pas l enfant. Il n est pas interdit de boire pendant l allaitement mais la grossesse. Beaucoup confondent. Apres chacun est libre de ne plus boire évidemment.

Deuxièmement que la mère allaitante doit faire attention à son alimentation, c'est faux et archi faux. post 5.
Elle mange normalement et si possible de manière équilibrée. Dans les pays pauvres et sous industrialisés vous pensez que les femmes choisissent ce qu elles mangent ou ont l'argent pour le lait en poudre à côté? L'enfant grandit et est nourri au sein. Jusque-là pas de pb l'espèce survit ^^ Le seul ingrédient que personnellement j'ai supprimé ce sont les protéines de lait de vache, pas adaptées à la digestion humaine et bien je vais bien mieux depuis Mais cela me concerne moi ^^


Post n8: travail et allaitement, ce n'est pas incompatible du tout. Nous bénéficions d une loi en France qui nous permet de pouvoir tirer notre lait de manière encadrée pendant 1h par jours travaillés (rémunéré ou pas cela dépend de l employeur). C'est un droit et il faut s arranger de manière intelligente pour pouvoir y avoir accès plus facilement mais on peut aussi l'imposer.. Personnellement je travaille de nuit, en 12h et seule. Je dois gérer mon travail d urgences (je suis dans le medical) et arriver à tirer mon lait, mais sur une plage horaire de 12h cela se fait, certaines nuits moins bien que d autres mais cela se fait. C'est un rythme à prendre. A chacune de trouver le rythme adapté.

Post 15. "Apres 3 ans d allaitement tu as encore du lait ? Je pensais qu au bout de quelques mois il se tarissait". Les posts suivant expliquent bien que c'est le jeu de l offre et la demande qui s applique. Bébé tète, lait à profusion. On empêche bébé de téter (sucette, allaitement mixte, espacement des tétées...) baisse de lactation voir fin de lactation.. c'est aussi simple que ça.

Désinformation simple et pure heureusement nous sommes quand même entourées de bons sites d infos enrichissantes ^^
J'entends bien que tout n est pas aussi simple et il y a autant de nuances à apporter à mon post que de femmes qui allaitent. Je réponds seulement aux idées reçues postées sur ce fil Et il y en a pas mal d autres.. j'essaierais de revenir les chercher
Bonne journée.

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Lylee a écrit:Bonjour

Premièrement l alcoolisme et l allaitement , post n°4
https://www.lllfrance.org/1175-64-alcool-et-allaitement
L alcool affecte les réflexes d ejection du lait et non pas l enfant. Il n est pas interdit de boire pendant l allaitement mais la grossesse. Beaucoup confondent. Apres chacun est libre de ne plus boire évidemment.

L'article dont tu as posté le lien ne va pas dans le sens que tu dis : l'article ne dit pas que l'alcool n'affecte pas l'enfant

À court terme, l'absorption par la mère d'une dose d'alcool inférieure à 1 g/kg d'alcool pur ne posera généralement aucun problème au bébé allaité…

… On manque d’études sur les effets à long terme d’une prise régulière d’alcool par la mère allaitante sur le développement neurologique de l’enfant. Les quelques études qui existent se contredisent, certaines faisant état d’un moins bon développement, d’autres ne notant rien de tel. Néanmoins, le principe de précaution et ce qu’on sait aujourd’hui de l’effet de faibles doses d’alcool chez l’adulte inciteraient plutôt à l’abstinence.


Pour les prises occasionnelles, les spécialistes conseillent généralement de prévoir d’allaiter le bébé juste avant de commencer à consommer de l’alcool, et d’attendre un certain temps (deux heures donc pour l’AAP) avant de le remettre au sein. On peut éventuellement tester son lait pour connaître le taux d’alcool grâce à l’alcootest pour lait maternel…

...La mère pourra prévoir de tirer son lait auparavant, pour le donner ou le faire donner à son bébé dans l’intervalle si nécessaire (et prévoir qu’une autre personne s’occupe du bébé en cas de « cuite »).Plus le bébé est petit, plus il faudra être prudent.

Cela fait beaucoup de recommandations/conseils concernant un problème qui n'est pas censé exister.

Sans aller jusqu'à parler d'interdiction, il est visible que l'on recommande une grande prudence.

Lylee a écrit:Deuxièmement que la mère allaitante doit faire attention à son alimentation, c'est faux et archi faux. post 5.
Elle mange normalement et si possible de manière équilibrée. Dans les pays pauvres et sous industrialisés vous pensez que les femmes choisissent ce qu elles mangent ou ont l'argent pour le lait en poudre à côté? L'enfant grandit et est nourri au sein. Jusque-là pas de pb l'espèce survit ^^

Les femmes vivant dans la pauvreté et qui ne mangent pas à leur faim ou n'ont pas (la possibilité d'avoir) une alimentation équilibrée font des enfants de petit poids et, leur lait n'étant pas suffisamment riche du fait de leur propre régime alimentaire, leur lait donc n'apporte pas à leur enfant tout ce qu'il est sensé apporté. Il s'ensuit retard de croissance, "moins bon" développement du cerveau, etc. On peut dire que l'espèce survit, certes, mais les enfants de ces femmes ne sont pas dans un état optimal de santé.

Je ne suis absolument pas d'accord concernant l alcool et l'allaitement. Je te laisse chercher les études qui ont été réalisées, tu verras par toi-même que avec du bon sens le bébé n est pas en danger en buvant avec modération tout en allaitant.

Pour ce qui est de ta phrase: leur lait n est pas assez nourrissant sache qu'aucun lait ne peut etre " pas assez nourrissant ". l'espèce humaine se serait éteinte il y a des siècles sinon. CQFD

Ne m'en veux pas, les débats sans fins sur les préjugés sur l'allaitement j'ai donné. j'ai répondu à tes questions, à toi de raisonner et chercher les vraies réponses et les études si le sujet t'intéresse
merci de cet échange. je te souhaite une très bonne journée.

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Je trouve curieux que tu ne sois, en définitive, pas d'accord avec un article dont toi-même tu as posté le lien comme devant confirmer tes propos.

Par ailleurs, je ne parle pas d'extinction de l'espèce humaine, je parle du fait que les enfants allaités par des femmes pauvres ne mangeant pas à leur faim ou ayant un régime peu équilibré partent défavorisés en ce qui concerne le capital santé.

Il ne s'agit pas ici de préjugés sur l'allaitement mais de réalités.

Bon quand même... parce que ça m'agace un peu de lire qu'un lait peut sous X raisons être pas assez nourrissant....
https://www.google.com/amp/s/jaichoisidallaiter.wordpress.com/2016/10/21/un-lait-maternel-non-nourrissant/amp

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Je suis d'accord avec ce que j'ai écris et mis en lien.
Aucune étude ne permet de prouver que l'alcool en buvant avec modération n'était nocif pour l'enfant (faut pas croire que jeune maman on fait la fiesta tous les soirs.. loin de là). J'ai donc choisi de démontrer en quoi l'alcool était néfaste pour l'allaitement. ou plutôt pour qui, car on pense souvent à l'enfant alors que la première lésée c'est la maman.

elles partent certes lésées mais le corps humain est bien fait. Cependant une maman mal nutrie s expose à des risques de quantité de lait plus faible (et encore... c'est pas pareil chez toutes les femmes) dans le sens ou le corps humain choisi de sauver son propre corps au détriment de l'enfant (au niveau énergie..).

Et si, ce sont des idées reçues et non la réalité. Je mets cette étiquette car combien de mamans ont culpabilisé ou ont du stopper leur allaitement (qui je le rappelle reste le meilleur aliment pour l'enfant..) a cause de ce genre d idées véhiculées .. Ta réalité est faussée.

Cela me rappelle que sur le fil "Vaccins, rumeurs", durant les 2 premières pages il y avait eu une discussion sur l'allaitement :

https://www.zebrascrossing.net/t15439-vaccins-rumeurs

je vais voir [smiley]https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif[/smiley] je ne l'ai pas lue cette discussion

discussion lancée sur l'allaitement par toi.. je n'ai pas bien compris le lien avec les vaccins et les rumeurs les concernant du coup.. J'ai bien peur qu'a part flooder ce fil de discussion on ne fasse rien d autre ^^

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Non, la discussion n'avait pas été lancée par moi.

J'avais répondu à un post de l'auteur du fil en question qui avait lui-même introduit le sujet de l'allaitement dans son fil sur les vaccins :

Invité a écrit:
C'est un peu comme je ne sais plus qui (hum hum) qui me soutenait que l'OMS affirmait qu'il fallait absolument allaiter les enfants jusqu'à 2 ou 4 ans, je ne me souviens plus. Sauf que les recos de l'OMS s'adressent aux pays qui forniquent à tout va et n'ont pas d'eau potable (Inde et Afrique), pas à la ménagère de Neuilly sur Seine)

Tout comme toi, je m'évertue à ne pas laisser passer les idées fausses, notamment en santé.


Et sur le plan médical, je persiste dans ce que j'ai dit plus haut : dans le cas d'une femme allaitante pauvre ayant du mal à s'alimenter en quantité et en qualité, la conséquence est que l'enfant allaité ne reçoit pas tout ce dont il a besoin, ce qui joue sur sa santé et son développement.

Bonjour,

Un article récent (aout 2018) de Pediatrics : Drinking or Smoking While Breastfeeding and Later Cognition in Children.

https://pediatrics.aappublications.org/content/142/2/e20174266.long

RESULTS: Increased or riskier wave 1 maternal alcohol consumption was associated with reductions in Matrix Reasoning scores at age 6 to 7 years in children who had been breastfed (B = −0.11; SE = 0.03; 95% confidence interval: −0.18 to −0.04; P = .01). This relationship was not evident in infants who had never breastfed (B = −0.02; SE = 0.10; 95% confidence interval = −0.20 to 0.17; P = .87). Smoking during lactation was not associated with any outcome variable.

CONCLUSIONS: Exposing infants to alcohol through breastmilk may cause dose-dependent reductions in their cognitive abilities. This reduction was observed at age 6 to 7 years but was not sustained at age 10 to 11 years. Although the relationship is small, it may be clinically significant when mothers consume alcohol regularly or binge drink.

Edit pour traduction :
Résultats : l'augmentation de la consommation maternelle d'alcool était associée à des réductions dans les scores de raisonnement Matrix à l'age de 6 à 7 ans chez les enfants qui avaient été allaités. Cette relation n'était pas évidente chez les enfants qui n'avaient jamais été allaités. Le tabagisme durant la lactation n'était pas associé à aucune variable de devenir.
Conclusions : l'exposition des enfants à l'alcool à travers l'allaitement pourrait causer des réductions de leurs capacités cognitives dépendantes de la dose. Cette réduction était observée à l'âge de 6 à 7 ans, mais non maintenue à l'age de 1à à 11 ans. Bien que cette relation soit faible, elle pourrait être cliniquement significative lorsque les mères consomment de l'alcool régulièrement ou massivement ("binge-drinking").

Après, bien sûr, chacun(e) est libre. Mais il ne faut pas faire passer de faux messages. La consommation d'alcool durant la grossesse, pendant la formation du système nerveux central, entraine un risque de malformation cérébrale et de déficience intellectuelle (QI<70) chez les enfants à naitre ; la consommation d'alcool chez l'enfant entraine un risque d'hypoglycémie (qui peut tuer dans les cas extrêmes).

Emeishan a écrit:
CONCLUSIONS: Exposing infants to alcohol through breastmilk may cause dose-dependent reductions in their cognitive abilities. This reduction was observed at age 6 to 7 years but was not sustained at age 10 to 11 years. Although the relationship is small, it may be clinically significant when mothers consume alcohol regularly or binge drink.

Traduction :

CONCLUSION :exposer les nourrissons à l'alcool à travers le lait maternel peut entraîner des réductions de leurs capacités cognitives dépendantes de la dose. Cette réduction a été observée à l'âge de 6 à 7 ans, mais n'a pas été maintenue à l'âge de 10 à 11 ans. Bien que la relation soit petite, elle peut être cliniquement significative lorsque les mères consomment de l'alcool régulièrement ou des boissons Binge.

fleurblanche a écrit:
Et sur le plan médical, je persiste dans ce que j'ai dit plus haut : dans le cas d'une femme allaitante pauvre ayant du mal à s'alimenter en quantité et en qualité, la conséquence est que l'enfant allaité ne reçoit pas tout ce dont il a besoin, ce qui joue sur sa santé et son développement.

Salut Fleurblanche, je n'avais pas lu cette partie du message (as tu fais une modification par la suite?)

Je veux bien croire que tu persistes en croyant cela, malgré tout as tu de quoi me prouver tes dires ? Car je persiste également à penser le contraire ou en tout cas que l allaitement donnera toujours tout ce qu'il faut a l'enfant et que c'est la mère qui en carence continuera à l'être ex: pendant la grossesse, en France le personnel suivant la patiente lui donne une dose unique de calcium importante histoire de ne pas en manquer pendant la gestation de bébé qui en pompe pas mal, pendant l'allaitement c'est le même processus. Ce n'est jamais l'enfant qui est en manque de, mais la mère. D'où l'importance de manger de tout

Je veux bien revenir sur mon idée si elle est fausse mais en m'appuyant sur des faits prouvés. Merci à toi
Ps: pour le reste nous ne seront pas d accord merci de ton échange sur le sujet

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Bonjour,

Merci Fleurblanche pour la traduction de la conclusion de l'article, désolée de ne pas l'avoir fait moi même (j'essaie d'éditer si je peux).

Sur le sujet de l'allaitement des femmes souffrant de malnutrition, il semblerait que vous ayez toutes les deux raison, Fleurblanche et Lylee. L'allaitement exclusif est généralement suffisant dans les 6 premiers mois de l'enfant, par contre après il ne l'est plus, et ce d'autant moins que la femme est carencée.

Il y a beaucoup d'articles. En voilà un concernant les 6 premiers mois.

https://www-ncbi-nlm-nih-gov.gate2.inist.fr/pmc/articles/PMC6206715/
Prevalence of exclusive breastfeeding practice and associated factors among mothers having infants less than 6 months old, in Bahir Dar, Northwest, Ethiopia: a community based cross sectional study, 2017

Background : Breast milk provides all the energy and nutrients that the infant needs for the first 6 months of life. Suboptimal breastfeeding especially lacks exclusive breastfeeding increase risk of severe acute malnutrition by 3.2-fold and major contributory factor for infant child mortality. Therefore, the objective of this study was to assess the prevalence of exclusive breastfeeding practice and associated factors among mothers having infants less than 6 months old in Bahir Dar city, Northwest, Ethiopia, 2017.

Result : The prevalence of exclusive breastfeeding practice 1 day before the survey was 86.4%. Mothers who; have young infant aged 0–1 month old [AOR = 5.702 (1.747, 18.613)], house wife [AOR = 2.995 (1.557, 5.690)] and are not influenced by culture [AOR = 11 (3.449, 35.165)] were more likely to practice exclusive breastfeeding than their counterparts.

En français : Le lait maternel apporte toute l'énergie et les nutriments dont l'enfant a besoin pour les 6 premiers mois de la vie. L'allaitement suboptimal et essentiellement le manque d'allaitement exclusif augmente le risque de malnutrition aigue sévère d'un facteur de 3.2 fois et est un facteur majeur contribuant à la mortalité infantile. Les objectifs de cette étude étaient donc d'évaluer la prévalence d'allaitement maternel infantile et les facteurs associés parmi des mères d'enfants de moins de 6 mois à Bahir Dar city, Northwest, Ethiopia, 2017.

Et ça sera tout pour aujourd'hui puisque Pubmed ne fonctionne plus ce matin... J'essaierai d'en trouver d'autres, car le sujet est intéressant !