The Gifted Adult : A Revolutionary Guide for Liberating Everyday Genius

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kid Pharaon a écrit:Un surdoué n'est pas qu'un hypersensible, c'est aussi quelqu'un qui a besoin de prendre conscience de ses dons pour les transformer en talents par le travail.

Mais c'est un secteur qui pèche naturellement chez lui, c'est là qu'un besoin de méthode et de perspective s'impose.

+1

Je déboule du néant, néanmoins je suis un surdoué heureux, et je pense que c'est précisément parce que j'ai réussi à "maîtriser" mes "super pouvoirs" pour en faire effectivement des talents (dans les sciences, me concernant). Et comme tu le dis très justement, il m'a fallu énormément de travail, et aller "au-delà" de l'hypersensibilité, qui n'est que l'une des facettes de la question. Mais le jeu en vaux vraiment la chandelle.

hmm j'envisage d'acheter le livre, mais dites moi c'est vraiment un truc qui fait avancer ou juste un dictionnaire du "vous êtes comme ci, vous êtes comme ça " (du style JSF) , qui certes a son utilité, mais bon parfois on a envie de dire "oui est alors, euh, justement, euh comment ça marche, qu'est ce que j'en fait, qui a trouvé la recette" ?

Lena a écrit:hmm j'envisage d'acheter le livre, mais dites moi c'est vraiment un truc qui fait avancer ou juste un dictionnaire du "vous êtes comme ci, vous êtes comme ça " (du style JSF) , qui certes a son utilité, mais bon parfois on a envie de dire "oui est alors, euh, justement, euh comment ça marche, qu'est ce que j'en fait, qui a trouvé la recette" ?

ce fut ma conclusion sur le livre de JSF.. & so what ?

En fait je pense j'ai découvert que tous les Zèbres ne fonctionnent pas forcement pareil, nous n'avons pas tous le même caractère, certains traits sont plus accentués chez certains que chez d'autres et inversement. Au final, les problèmes sont souvent les mêmes mais peut-être que les solutions différent en fonction des personnes.. j'en arrive donc à la conclusion qu'il faut consulter... chose que je n'arrive pas à m'appliquer

Donc en effet je ne suis pas sur que tu trouveras un livre (même si je n'ai pas lu celu-ci) qui te donneras les clés... il va falloir t'inscrire à Fort Boyard ! Ok je suis déjà

@Lena :

à mon avis, "rien à voir" : jsf, c'est le bouquin à faire circuler autour de soi,
et celui-ci, celui qu'on garde précieusement pour soi ;-)
Pas de recette ni de formule magique, hélas..., mais un livre plus long -> plus fouillé, plus détaillé, qui est un bon outil de "relecture" de son histoire et de réflexion. Bref, le livre vaut la peine que tu te fasses ton avis perso :-)

youpi je l'ai reçu ce matin et m'y suis plongée en attendant mon tour à la sécu (vive les files d'attente de 1h !). J'ai sauté la partie "êtes vous un génie" ... j'ai une relation amour/haine avec "le côté américain", j'adore la façon dont ils sont pro-actifs, conquérants et motivés, et en même temps cette rhétorique du "you're so special" m’agace profondément ... mais bon j'essaye de mettre ça de côté pour lire le bouquin. Au passage nous on se plaint du terme "surdoué", mais si en anglais ils n'ont que "gifted" (tu parles d'un cadeau) ou "genius" ben ils sont encore plus mal lotis que nous. Je ne me vois pas (me) dire "i'm gifted" ou "i'm a genius", lol !
Bref, en tous cas même si j'en suis qu'au début de la partie vraiment "passage à l'action" j'aime beaucoup l'idée que il faut se baser précisément sur ce qu'on se/nous reproche pour trouver ce qui est en fait notre force. S'approprier nos "défauts" et remonter à leurs origines, où ils sont des qualités, ou disons des éléments à développer.

Lena a écrit:Au passage nous on se plaint du terme "surdoué", mais si en anglais ils n'ont que "gifted" (tu parles d'un cadeau) ou "genius" ben ils sont encore plus mal lotis que nous. Je ne me vois pas (me) dire "i'm gifted" ou "i'm a genius", lol !

Non, il y a aussi overgifted (pour les THQI).
(Illustration où le contresens en français est transféré en anglais!)

D'ailleurs je prône l'usage suivant:
- HQI: doué / gifted
- THQI: surdoué / overgifted
histoire de mieux s'y retrouver.

pourquoi s'y retrouver ? tu trouve que la différence entre HQI et THQI est fondamentale ? Est elle définie seulement par des seuils de QI (avec tous les débats sur la pertinence du score précis en tant qu'élément unique)?

Lena a écrit:pourquoi s'y retrouver ?

Parce que je suis maniaque.

tu trouve que la différence entre HQI et THQI est fondamentale ?

Ben ce n'est pas moi qui le trouve (étant donné qu'il ne m'a pas été souvent donné d'observer des THQI), mais il semble en effet y avoir un deuxième effet de seuil vers 145 ou 150. Cf. par exemple le fil sur l'adaptation sociale.
Cela dit, si j'ai mal compris, j'apprécierais que l'on me corrige.

Est elle définie seulement par des seuils de QI (avec tous les débats sur la pertinence du score précis en tant qu'élément unique)?

Mon humble avis c'est qu'il y a une certaine corrélation entre QI et différences qualitatives, mais corrélation ne signifie pas forcément relation de cause à effet (dans un sens ou l'autre), il peut y avoir une (ou plusieurs) cause(s) amont dont ce serait deux conséquences.
(Mais ce n'est que mon humble avis d'amateur non-expert.)

PS: j'ai ajouté une illustration paradoxale à mon message précédent.
PPS: je n'exclus pas que tout ça ne soit qu'une névrose personnelle.

Il me semble qu'en échelle WAIS, qui plafonne en pratique à 150, on considère que la thqité commence à 145. En théorie.

nb : l'intro est intéressante quand-même.
Parce qu'elle n'y parle pas des "extraordinary genius" mais qu'elle introduit l'idée des "everyday" genius, justement.
J'ai particulièrement apprécié le passage où elle explique comment "son sujet d'étude l'a choisie" : au départ, elle ne savait pas qu'elle était elle-même "gifted". Adulte non détectée, donc.

:-)

D'accord avec toi Philippe, je pense que la "THQIté" n'est pas définie par le seul QI (tout comme le HQI n'est pas défini par le seul QI) , c'est un des éléments permettant de soupçonner un THQI mais pas déterminant.

Oui j'ai lu l'intro aussi avant de sauter plein de chapitres :-) Son histoire est touchante et en même temps tellement classique. Plus je lisais et plus je me disais "ah bon elle aussi ?" ça me rappelait des épisodes de ma propre histoire avant d'être diagnostiquée. En même temps je me demande si ça a un intérêt de re-visiter sa propre histoire/enfance à la lumière de ce nouvel élément de compréhension. Je me dis que je devrais arrêter d'y cogiter et juste me dire "bon voilà, c'est un fait, et tu ne le savais pas, maintenant passe à la suite au lieu de regarder le passé" . Enfin je fais un peu les deux en parallèle, regarder le passé et l'avenir, mais je me demande si "le passé" n'est pas une perte de temps qui risque de me plonger dans une attitude "pauvre de moi qu'est ce que j'en ai souffert" et "si j'avais su" et "si" et "si" et "si"

ps : "overgifted" je trouve ça vraiment horrible comme terme car il y a l'idée de "sur" et l'idée de "trop", bref la double peine

Lena a écrit:
Oui j'ai lu l'intro aussi avant de sauter plein de chapitres :-) Son histoire est touchante et en même temps tellement classique. Plus je lisais et plus je me disais "ah bon elle aussi ?" (...)

... justement parce que c'est classique ! ;-) Ca me libère de lire ça, et de l'entendre autour de moi : ça m'aide à accepter qu'autant de personnes soient passées à côté (y compris dans ma famille étendue : cousins, etc.)

Lena a écrit:
En même temps je me demande si ça a un intérêt de re-visiter sa propre histoire/enfance à la lumière de ce nouvel élément de compréhension. (...)

son credo à elle est que c'est nécessaire pour "passer à l'étape suivante"...
bon, moi, j'ai lu "lentement" les 10 "critiques", et 2 ou 3 d'entre elles m'ont "malgré moi" ramenée à des exp. passées. Pour ces cas là, il me semble moins que ça m'aide à les "métaboliser plus sagement", donc... je suis en train de me laisser convaincre.
En outre, son chapitre sur le faux self m'a paru beaucoup plus fouillé (et donc utile/utilisable) que ce que j'ai plus lire/glaner jusqu'ici.
à+, tenons-nous au courant pr la suite !

hmm tu as sûrement raison, "métaboliser" ne peut pas faire de mal, même si on en saisi pas forcément l'importance sur le coup (ça se trouve ça guérit des blessures du subconscient). Bon j'vais arrêter de me dire que ça sert à rien alors (de toutes manières c'est pas comme si j'avais le contrôle de mon cerveau et pouvais lui imposer à quoi il a le droit de penser ou non, LOL)

pour être concrète, je ne parle même pas de blessures d'enfance etc. : un des moments où j'étais le + touchée, c'est qd je me revoyais essuyer l'une de ces critiques, à répétition !, durant une expérience de boulot... qui s'est terminée il y a 6 ans. Pourtant, consciemment, je croyais avoir "digéré". Vu l'émotion, je devais être un peu dans l'erreur ;-) Je crois que c'est le côté répétitif d'un truc "anodin" qui rendait ça insupportable, vu de maintenant, ET "insu", puisque c'était sensé être anodin. C'est précisément après cette exp. pro là que j'ai découvert "les gifted", avec leS changementS de perspectiveS que ça a entrainé, of course

Quelqu'un a fait le test du bouquin ? Les questions sont tellement prévisibles que je me demande comment rester neutre et totalement honnête face à celles-ci.
De plus, il n'y a pas vraiment de critère clair par rapport au score final.
J'obtiens 145, mais je ne sais finalement pas trop comment l'interpréter.
L'approche est intéressante mais le bouquin est parfois pénible à lire à cause des redites.

J'en suis qu'a la moitié, mais je ne peux que recommander cet ouvrage qui perso m'a vraiment bouleversé.
L'experience de l'adulte non diagnostiqué est decrit avec tant de precision et d'humanité, que ca m'a fait prendre conscience tout ce que ca englobait le fait d'etre zebre sans le savoir.

J'ai toujours cru que j'avais mal "fait ma crise d'adolescence" et que je cherchais encore ma personnalité, et ca m'a fait prendre conscience que non, c'est juste que tu savais pas ce point essentiel qui fait le lien entre ces differentes experiences.

Hate de lire la partie sur comment tourner ses faiblesses en forces.

Beaucoup moins dans le pathos et la souffrance que la litterature francaise sur le sujet.

BRef je reommande chaudement pour ceux recemment diagnostiqués.

bluecat a écrit:Criticism #10: "Why Don't You Slow Down ?" - 143
Criticism #9: "You Worry About Everything !" - 146
Criticism #8: "Can't You Just Stick with One Thing ?" - 150
Criticism #7: "You're So Sensitive and Dramatic !" - 153
Criticism #6: "You Have to Do Everything the Hard Way !" - 158

10. Getting Free from the Top Five Criticisms - 165

Criticism #5: "You're So Demanding !" - 166
Criticism #4: "Can't You Ever be Satisfied ?" - 168
Criticism #3: "You're So Driven !" - 172
Criticism #2: "Where Do You Get Those Wild Ideas ?" - 176
Criticism #1: "Who Do You Think You Are ?" - 177


Exactement ce que g tjs entendu    
Merci pour la référence!

pareil , typique des questionnements des autres

j'aime bien aussi

" The genius mind knows it is the « empty space » between two endpoints where the spark of innovative energy is ignited. Everyday geniuses often force connections."

that's that man , for sure

dans la foulée


A Story of Genius—William James Sidis by Abraham Sperling, Ph.D. (See also The Failure Myth)

Adjusting to Giftedness by Rita Richardson

Asynchrony by Linda Kreger Silverman, Ph.D.

Brushing Out the Cobwebs: IQs above 120 by Robert N. Seitz, Ph.D.

Can You Hear The Flower Sing? Issues for Gifted Adults by Deirdre V. Lovecky, Ph.D.

Catch-22, the Circle Jerk or Yes, Academia, There is a Good Will Hunting by Gina Lynne LoSasso, Ph.D.

Cognitive profiles of verbally and mathematically precocious students by Camilla Persson Benbow & Lola L. Minor

Common Myths About Gifted Students

Creativity across the life-span: A systems view by Mihalyi Csikszentmihalyi

Creativity as an Elusive Factor in Giftedness by Joyce VanTassel-Baska, Ed.D.

Discovering the Gifted Ex-Child by Stephanie S. Tolan

Eidetic Memory, Photoreading and Synaesthesia by Quinn Tyler Jackson, Ph.D.

The Emotional Drama of Giftedness: Self Concept, Perfectionism, and Sensitivity - by Sal Mendaglio, PhD and Michael C. Pyryt, PhD, Centre for Gifted Education, University of Calgary

Emotional Intensity by Linda Kreger Silverman, Ph.D., Gifted Development Center

Emotional Intensity In Gifted Children by Lesley Sword

Emotional Sensitivity in Gifted Children by Sal Mendaglio, PhD, Centre for Gifted Education, The University of Calgary

Enhancing personal expression by Mary Rocamora

The Failure Myth - Sidis bio

Foundations for understanding the social-emotional needs of the highly gifted by Ellen Fiedler

Gaining Accurate Assessments of High Levels of Giftedness (pdf) by Silverman and Kearney

The g-Factor and Education by Arthur Jensen, Ph.D.

Gender and Cognition: Myths and Facts by Gina Lynne LoSasso, Ph.D.

Genetics and Intelligence by Robert Plomin

Genius and Academia by Christopher Langan

Gifted education expert explores dilemmas facing talented women

The Gifted Identity Formation Model by Andrew Mahoney

Giftedness As Asynchronous Development by Stephanie S. Tolan

The Highly Gifted (pdf) by Linda Silverman

Highly Gifted Children (pdf) by Linda Silverman

Humanity by Keith Raniere

Imitation of Genius by Patrick Gunkel

In Praise of Elitism by James R. Delisle

Intellectual Stupidity by Patrick Gunkel

Introversion: The Often Forgotten Factor Impacting the Gifted by Jill D. Burruss and Lisa Kaenzig

IQ, IEQ and Intelligence by Christopher Langan

Liberating everyday genius by Mary E. Jacobsen.

Mega Mascots: The Stigma of Being Gifted - by Gina Lynne LoSasso, Ph.D.

The Miseducation of Our Gifted Children by Ellen Winner

Moral Effects of Greater Intelligence by Patrick Gunkel

The Mysterious Case of Extreme Giftedness by David Feldman

Nonstandard IQ Test by Jonathan Hayward

Occupation and Income Related to Psychometric g by Arthur Jensen

On High-Ceiling Intelligence Tests by Christopher Langan

On Introversion by Linda Kreger Silverman, Ph.D., Director: Gifted Development Center

The Outsiders by Grady Towers

Overexcitability and the Gifted by Sharon Lind

The Piirto Pyramid of Talent Development - A Conceptual Framework for Talking About Talent - by Jane Piirto

Profiles of the gifted and talented by Geore Betts & Maureen Neihart.

Psycho-social Needs: Understanding The Emotional, Intellectual and Social Uniqueness Of Growing Up Gifted - By Lesley Sword

Robert Lato and the Logima Strictica 36 by Staffan A. Svensson

The Role of Gifts and Markers in the Development of Talent by Benjamin S. Bloom

Self-Knowledge and the Gifted Adult by Stephanie Tolan

Sensitivity by Linda Kreger Silverman, Ph.D., Gifted Development Center

Signs of Giftedness in Adulthood by Elyse Killoran

Social & Emotional Needs of the Gifted (Adults and Children) by Deborah L. Ruf, PhD

To Thine Own Self Be True, A New Model of Female Talent Development by Kathleen Noble, Rena Subotnik and Karen Arnold

Tragic Miracles by Patrick Gunkel

Two Faces of the Brain - Angell O. de la Sierra, MD

UltraHIQ Survival Guide

The Uncommonly Bright Child by Halbert B. Robinson.

Understanding Gifted Childrenís Emotions: Heightened Multifaceted Sensitivity - by Sal Mendaglio, PhD

Understanding Giftedness Through Film by J. E. Farrall

Vulnerabilities of highly gifted children by Wendy Roedell

Yesterday's Whiz Kids: Where Are They Today? By Melissa Hendricks

Giftedness - an interview with Christopher Michael Langan, Mega Foundation

On Giftedness - an interview with Mary Rocamora, Rocamora School

Discussions on Genius and Intelligence (eBook) Free Download!

Mary-Elaine Jacobsen. The Gifted Adult: A Revolutionary Guide for Liberating Everyday Genius

Barbara Kerr. Smart Girls: A New Psychology of Girls, Women, and Giftedness

Gene Landrum Profiles of Female Genius : Thirteen Creative Women Who Changed the World

The Making of a Scientist - Book Review

Book Review: Mind Boosters

Book Review - The Prodigy - Bob Seitz

Kathleen Noble , PhD. Remarkable Women - Perspectives on Female Talent Development

Sally Reis, PhD: Work Left Undone: Choices and Compromises of Talented Women

Linda Silverman Counseling the Gifted and Talented

Marylou Kelly Streznewski . Gifted Grownups: The Mixed Blessings of Extraordinary Potential

Book Review: Quiz Kids

http://www.megafoundation.org/Genius/Articles.html

Un plantage de drapeau pour revenir quand je pourrai répondre à la question du test, parce que je viens juste de commencer le livre, donc pas encore fait les questions. Et je ne sais pas si ce sera parlant, car mon niveau d'anglais n'est pas assez élevé pour que j'arrive à le lire fluidement. Dommage, car pour l'instant il me paraît tellement plus intéressant que les différents ouvrages que j'ai pu lire en français. Je me demande pourquoi il n'a pas été traduit.

Zébu a écrit:Quelqu'un a fait le test du bouquin ? Les questions sont tellement prévisibles que je me demande comment rester neutre et totalement honnête face à celles-ci.  

J'avais trop de livres en cours de lecture, je l'ai prété à une amie anglaise. Mais j'ai fait le test dessus avant, au moins
De mon côté je n'ai pas trouvé ça prévisible, mais j'ai eu des difficultés aussi à y répondre :
Niveau anglais, 2 -4 questions par groupe auxquelles je n'ai pas répondu car pas pris le temps de chercher dans un dico ce que je ne comprenais pas.
Ensuite, la construction des questions : certaines sont trop floues : "souvent" qu'est-ce que cela signifie "souvent" ? Une fois par an ? par mois ? par jour ? Bon, y'en a pas beaucoup, mais du coup je me sentais ennuyée pour répondre et je ne sais pas à quel point ça donne un résultat fiable avec un vocabulaire non univoque.
Et toujours dans les questions : eh bien certaines j'aurais répondu "oui" il y a 15 ans, avant de faire un gros travail sur moi : donc suis-je moins "zebre" pour autant quand je réagis aujourd'hui avec tact là où auparavant je mettais les pieds dans le plat sans même m'en rendre compte, parce que "quand on pose une question, c'est qu'on attend la réponse" ? comment répondre à ces questions de façon pertinente, là encore peu nombreuses, mais quand même 4 ou 5 sur le total ?

Ce que j'ai trouvé intéressant, c'est les 3 catégories avec le petit graph qu'on obtient à la fin, et je me demandais si mon profil était partagé ou non, parce que j'avais l'impression que l'auteure sous-entendait que la "norme" était plutôt dans l'autre sens d'escalier que celui que j'ai fait. Sur les différentes formes d'intelligence, je suis à la limite entre normal et suref, sur la 2è catégorie (j'éditerai quand je reprendrai le livre, je ne m'en rappelle plus) je suis suref "moyen" et sur la 3è c'est suref +. Ca faisait un escalier croissant très régulier. Comme je n'ai pas fait de WAIS ou autre, je ne sais pas si c'est plus interessant ou non comme grille de comparaison, mais ...je crois que ça a touché quelque chose en moi d'assez profond. Tellement que j'ai préféré d'autres lectures plutôt que de continuer celle-là

Bref, et aux autres qui l'ont fait, ça a quelle forme votre graph ? Des escaliers aussi ? Ascendant ? Descendant ? Une autre forme ?