[samedi 7 Novembre 10h-18h] Conférence de Christel Petitcollin (auteure de "Je pense trop")

Bonjour à tous !

UNE JOURNEE POUR COMPRENDRE POURQUOI TROP PENSER REND MANIPULABLE, c'est le titre de la journée.
C'est à Porte d'Orléans, 70€

Voici le résumé:
Nous entendons tous beaucoup parler de "manipulation mentale". Pourtant, rien dans notre éducation ni au cours de nos études ne nous a préparés a comprendre et encore moins a déjouer les mécanismes de l’emprise psychologique. De plus, beaucoup de contre-vérités circulent sur les manipulateurs. Comment s’y repérer ? Il s’agit en fait d’une colonisation mentale par perte progressive de ses repères personnels. Les cerveaux qui pensent trop sont des usines a fabriquer du doute et des questions. Le manipulateur en accélère la production jusqu’à vous rendre fou. En somme, plus vous essayez de comprendre, plus vous vous enferrez. Cette journée de stage vous permettra d’appréhender la façon dont les manipulateurs tissent leur toile d’araignée en utilisant les fils de votre esprit, et surtout de modifier vos propres paramètres relationnels pour ne plus risquer de les attirer
Présentation vidéo de la formation :
https://www.youtube.com/watch?v=1VDxQ88XQPs

et le lien : http://www.christelpetitcollin.com/spip.php?rubrique17

J'ai acheté ma place il y a un bon moment, si quelqu'un vient, qu'il me tienne au courant =)

Namaste ☼

70€ pour une conf (!!!!)

Et puis comprendre en quoi trop réfléchir rend manipulable, ne serai-ce que cumulé avec un minimum de connaissances et à mon sens ça ne pourra que développer favorablement le libre arbitre.

C'est une chercheuse ? Enfin je veux dire, elle a un minimum de bagages pour proposer un truc comme ça ?

Bon, OK, je viens de regarder son CV : pas le moindre semblant d'études en médecine (incluant psychologie etc).

Ou comment en se donnant des titres ronflant ("conférencière") on arrive à manipuler les gens et à leur faire débourser des fortunes...

Sans moi.

Si un CV définit autant les compétences, alors bcp de zèbres n"auraient pas grande estime à tes yeux..; Ta réflexion est bien désolante. Christel Petitcollin a écrit "Je pense trop" et rien que ce livre a sauvé ma vie et celle de nombreux zèbres (perso, je l'ai lu vers mes 20 ans, je déprimais et j'avais des idées de suicide++).
Doucement sur le jugement

Pour ce qui est du tarif, il suffira de te rencarder sur les prix parisiens pour louer une salle de conférence à la journée et tu comprendras...

Numineuse a écrit:Si un CV définit autant les compétences, alors bcp de zèbres n"auraient pas grande estime à tes yeux..;

Ceux sur ZC qui me connaissent savent bien que ce n'est pas le cas.

Numineuse a écrit:Ta réflexion est bien désolante. Christel Petitcollin a écrit "Je pense trop" et rien que ce livre a sauvé ma vie et celle de nombreux zèbres (perso, je l'ai lu vers mes 20 ans, je déprimais et j'avais des idées de suicide++).

Il y n a qui lisent la Bible et ça leur sauve la vie aussi...

Numineuse a écrit:Doucement sur le jugement

Donc, ne me juge pas ;-)

Numineuse a écrit:Pour ce qui est du tarif, il suffira de te rencarder sur les prix parisiens pour louer une salle de conférence à la journée et tu comprendras...

Je les connais les prix, t'en fais pas pour moi... Sauf que quand je fais des confs en général on passe par des labos et les salles de confs sont gracieusement prêtées ou louées à des sommes modiques. Ca évite de devoir cracher autant. Si elle doit payer si cher pour louer une salle, ça veut en plus dire qu'elle n'a meme pas le moindre contact académique et dans le milieu... génial...

Bref, ça mis à part, utiliser la faiblesse psychologique des gens pour leur faire cracher du pognon... et ensuite c'est elle qui va vous apprendre comment éviter les sectes. L'hopital qui se fout de la charité...

Peux tu me dire où je te juge?
Et que vient faire la critique de la Bible ici?

En tout cas, ta façon de communiquer me violente et je ne l'apprécie pas. Tu peux dire ce que tu penses d'une autre manière.
Je ne pense pas être "faible psychologiquement" (comme tu dis), alors stp modère tes propos car ton indélicatesse est blessante. Et que des gens te connaissent ici m'est bien égal, ça ne t'empêche pas d'être gentil et courtois.

PS: J'aurais vite déchanté sur ce site. Je pensais que la gentillesse, la sensibilité et l'empathie était de mise ici.

Relis ce que j'ai écrit sans interprétation...

Que des gens se fassent avoir avec des trucs comme ça, à la rigueur, mais je trouve quand meme que c'est le comble du vice pour sa part que de faire une conf "comment se préserver de la manipulation" en arrivant à faire cracher du pognon à des gens qui le sont (manipulables). Ce n'est pas toi que je critique (tomber dans le panneau, ça nous est tous déjà arrivés), c'est elle.

Numineuse a écrit:Et que des gens te connaissent ici m'est bien égal, ça ne t'empêche pas d'être gentil et courtois.

OK, donc tu me fais des reproches et je dois la fermer. Désolé, très peu pour moi.

70 euros c'est pas une conf (je vais a assez de conf pour le savoir), et c'est pas une formation non plus (une formation professionnelle sérieuse coûterai bien plus cher).

Désolée

Ben c'est quoi là, alors (si ce n'est ni l'un ni l'autre) ? "Juste" avoir l'insigne honneur - dont le prix est fixé par elle - de la voir ?

Ben dis... je ferrai des confs pour sensibiliser les gens contre les arnaqueurs narcissiques, je devrai avoir du succès...

Je fais bcp de conf aussi et je sais bien que celle ci est chère. Mais elle est à côté de chez moi et le sujet m'intéresse beaucoup. Chacun dépense son argent comme il l'entend. Personne n'est obligé à rien donc...

Tout a fait Numineuse.

C'est juste que faire la promo d'une arnaque à 79€ (ya ecrit 79 sur le site dont tu donne le lien et non 70), auprès de gens qui peuvent être fragile, c'est s'exposer à la vindicte populaire et en accepter les conséquences.

Allez emprunter des livres sur la manipulation à la bibliotheque, vous placerez mieux votre argent.

Merci Allegrina.

Et moi je n'aime pas voir le mal partout, bien que j'aime l'objectivité. Cette conférence m'apprendra des choses, j'y vais en connaissance de causes, c'est tout ce qui me convient. Merci de vous soucier de mon porte-monnaie

Le mal n'est pas partout, mais c'est un art que de savoir le repérer lorsqu'on présente le contraire... Et l'art est aussi en la qualité des sources utilisées pour apprendre quelque chose... En parlant d'objectivité, pour sa part j'en doute fort.

Et là, clairement, c'est une arnaque.

Pas besoin d'en rajouter, je pense qu'on a compris ton point de vue. Donc stop, et laisse la liberté sans jugement aux autres de faire comme bon leur semble. Merci.

Dans ce cas merci d’arrêter de me prêter des propos inexistants ou des préjugés que je n'ai pas.

Dire que je juge les gens à leurs CV... désolé mais n'importe nawak.

79€ pour une journée de 8h (disons 6 avec la pause déjeuner), ça fait 13€ de l'heure, ce qui ne me semble pas du tout aberrant comme somme à consacrer à une activité qui nous intéresse -quand bien même on n'apprendrait pas grand chose-.

Par ailleurs C. Petitcollin et ses écrits sont fréquemment cités sur ce forum et ailleurs, les personnes qui voudraient se renseigner sur sa personne ont toute latitude pour le faire.

Merci donc pour l'info, Numineuse, et très bonne journée samedi prochain !

C'est sur qu'un stage de poterie coûterai plus cher, une heure chez ma psy aussi, mais une journée de conférences par des personnes hautement qualifiées, à l'IMA ca serait gratuit, par exemple.

Concernant "COMPRENDRE POURQUOI TROP PENSER REND MANIPULABLE", pas besoin de toute une journée, même pour un néophyte.

Mais chacun fait ce qu'il veux de son temps et de son argent.

Je me souviens d'une conference de JSF chez Cogitoz, qui était je crois moins cher, et qui avait soulevé plus de protestations

pareil hein, le prix m'a

je ne juge pas ceux qui y iront (beaucoup de i ), mais le sujet ne me passionne pas assez pour que je dépense autant.
Numineuse, tu pourrais nous en faire un petit compte-rendu après ?

Une question parmi d'autres : suis-je le seul à voir dans le titre de l'événement (je reste neutre) une promesse d'échappatoire pour ceux qui sont souvent manipulés et qui voudraient que ce soit pour des bonnes raisons (penser trop : être trop bien c'est pour ça que des petits n'ont pas d'autres choix que d'avancer masqué) quitte à se persuader que payer (70 euros : le prix cher est souvent une ficelle pour dire que c'est sérieux, réviser le prix psychologique et l'importance du coût dans la guérison) leur permettra d'en sortir, ou d'avoir l'impression de tout faire pour ?

C'est quand meme épatant qu'une personne sans qualification arrive à entrainer des gens dans ses conf'... A un moment il serait peut etre bon de se poser des questions, non ?

Quant à "payer pour apprendre quelque chose", n'importe quel gourou de n'importe quel secte rentre dans cette catégorie...

Et puis désolé, mais 70€ la conf, meme pour voir Reeves je trouverai ça cher...

Un ptit CR ? Ben plus on est intelligent, plus on est manipulable (la preuve, on arrive à vous faire cracher 80 balles pour vous le dire), donc soyez cons ! Les cons sont heureux, CQFD.

moi aussi je vais donner des conferences a ce prix la.
oui je me targue d avoir un jour publié une nouvelle ( le sujet on s'en fout)
80 euros l entrée chez moi.
Bon sinon je toruve bien quand meme si son livre a aidé des gens. apres tout y a qu en france que les diplomes sont les seules preuves d intelligence ou de competence non?
on peut passer une partie de sa vie a reflechir etudier des choses sans passer des diplomes, et etre competent a decrypter les choses qui se passent dans le cerveau humain non?

Kikekoi a écrit:
Bon sinon je toruve bien quand meme si son livre a aidé des gens. apres tout y a qu en france que les diplomes sont les seules preuves d intelligence ou de competence non?
on peut passer une partie de sa vie a reflechir etudier des choses sans passer des diplomes, et etre competent a decrypter les choses qui se passent dans le cerveau humain non?

On n'a jamais dit le contraire, mais un minimum d’honnêteté intellectuelle de la part de la "conférencière" (ce qui ne veut strictement rien dire) aurait été d'apprendre un minimum le domaine, quitte à avoir son approche perso ensuite, au lieu d'imposer son idée sans avoir un minimum exploré ce qui se (ou s'est) fait...

Qui te dit qu'elle ne l'a pas fait...?

Que ce genre d'apprentissage ne se fait pas à la TV, ni sans un minimum de cours. Sans forcément aller très loin.

Si on ne se basait que sur le CV, quelqu'un qui prétend révolutionner un domaine aura au minimum un M2, ne serai-ce que pour le background de ce qu'il prétend révolutionner.

Alors ne jugeons pas sur le CV, OK, mais sans meme avoir une licence là dedans et prétendre apporter des connaissances estimées à 70€ pour une journée aux gens... heum, bof.

(d'ailleurs quelqu'un dont ce serait vraiment le métier, qui aurait un doctorat etc ferait des confs gratis, c'est la moindre des choses. L'apprentissage est et doit rester quelque chose de gratuit, ou tout du moins d'abordable).

Dans la recherche, tu donnes des cours, et c'est normal, ça fait partie de la distribution des connaissances et de la valorisation de ce que tu fais.Sauf que ces cours, ce n'est tout simplement pas payé, c'est prit sur le temps de travail. C'est du bonus (sauf exception).

Arriver et se faire du pognon pour faire la meme chose, c'est simplement indécent.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le tarif. je trouve ca assez...comment dire.. Etonnant! surtout s'il s'agit vraiment seulement d'une conference et non d'un atelier ou autre.

je ne connais l auteur que de par le titre du livre... Oh Ok je viens de verifier le livre que je lis en ce moment sur la gestion des emoton est aussi d'elle.

Je ne sais aps si son but est de revolutionner le monde mais si elle peut apprendre a certaines personnes a s en sortir mieux pourquoi pas, elle a son role en tant que coach conferenciere ou autre.
A 70 euros s il n y a pas d atelier ou quoique ce soit je trouve ca nettement abusé c est clair

quant-au fait de devoir avoir un master...la je dis non

hobb a écrit:Dans la recherche, tu donnes des cours, et c'est normal, ça fait partie de la distribution des connaissances et de la valorisation de ce que tu fais.Sauf que ces cours, ce n'est tout simplement pas payé, c'est prit sur le temps de travail. C'est du bonus (sauf exception).

Où l'on apprend que les maître de conf' et professeurs des universités ne sont pas "dans la recherche". Et même sans parler d'eux, le chercheur (CNRS, CEA, INRIA ...) qui donne des cours bénévolement et pas sous forme de vacations ou autres, c'est loin d'être la règle (ce n'est peut-être pas exceptionnel, mais la rémunération ne l'est certainement pas non plus).

Kikekoi a écrit:
quant-au fait de devoir avoir un master...la je dis non

Je n'ai pas dit ça. Mais pour le moment, pas la moindre trace d'étude, ou de papier écrit par elle et qui ait un minimum de valeur scientifique.

Ardel a écrit:

hobb a écrit:Dans la recherche, tu donnes des cours, et c'est normal, ça fait partie de la distribution des connaissances et de la valorisation de ce que tu fais.Sauf que ces cours, ce n'est tout simplement pas payé, c'est prit sur le temps de travail. C'est du bonus (sauf exception).

Où l'on apprend que les maître de conf' et professeurs des universités ne sont pas "dans la recherche". Et même sans parler d'eux, le chercheur (CNRS, CEA, INRIA ...) qui donne des cours bénévolement et pas sous forme de vacations ou autres, c'est loin d'être la règle (ce n'est peut-être pas exceptionnel, mais la rémunération ne l'est certainement pas non plus).

pas compris là...

je ne crois pas qu'elle se base vraiment sur des faits scientifiques dans ses ecrits.
Il me semble que c est plutot basé psycho filo dev perso...
si encore elle parlait de neurosciences je veux bien mais sans avoir lu le "je pense trop" je ne crois pas qu elle se base la dessus.
elle n aurait pas eu autant de succes d ailleurs ( vive la vulgarisation)

Il faisait juste consater que la majorité des gens qui enseignent à l'université ont bel et bien une rémunération pour ça (j'ai pas enseigné bénévolement moi lol)

Kalthu, traducteur d'Ardel.
c'est un metier


( J'avoue j'avais rien compris non plus au passage d'ARdel mais je m'etais dit que c'etait un truc de prof-chercheur avec des private joke integrées)

@Kikoi : Le tarif fait partie de l'aide, ton prisme dit non pour respecter les contours de ta zone de confort, je ne suis pas non plus pour la dictature des diplômes parce que je n'en ai validé aucun post-bac (niveau licence de droit et bts com), et toi ? 

Par contre si tu veux être un peu crédible en France c'est quand même utile parce que ça sanctionne aussi un apprentissage qui nourrit une réflexion, notamment les études comparées qui évitent de perdre du temps à vouloir tout prix se démarquer pour s'auto-proclamer ensuite spécialiste avec la complicité de ton éditeur qui en vit aussi du coup.

L'humain est la seule matière que je ne conçois pas de manipuler sans connaissances, parce quon ne contrôle pas les effets et que le malheur des autres n'est pas un jeu (idem pour les psys qui suivent sur des décennies, leur intérêt est que ça dure…), elle t'a peut-être soulagé mais je ne suis pas sûr que ses exfiltrations soient pérennes, attention au retour de bâton et aux vies gâchées parce que basées sur des fausses idées (mais commercialement viables ?).

Pour vendre plus il faut se rendre accessible, donc donner des formules magiques (entre le mantra et la méthode coué mais sans accompagnement ?) qui sont plus des placebos psychologiques qu'autre chose… quelquefois un baume contre les brûlures ne suffit pas, si la blessure est trop profonde il faut aussi aller chercher ailleurs comme la peur

c'est payant ?
y z'ont cru c'était le salon du chocolat ???

Arf Mhermiane vous m'avez suivie jusque là...! Dois je prendre ceci comme du harcelement ?

Je ne repondrais bien sur pas aux questions personnelles posées

Et j'avoue ne pas tout avoir compris non plus.

peut etre mon cerveau est il deja embrumé par le debut de soirée qui s'annonce...?

Kalthu a écrit:Il faisait juste consater que la majorité des gens qui enseignent à l'université ont bel et bien une rémunération pour ça (j'ai pas enseigné bénévolement moi lol)

Oui, j'ai simplifié en taillant à la serpe. Mais bref, le jour ou chaque étudiant payera 80€ par cours que tu leur donne, on en reparle

Perso, c'est le cas (la non rémunération). Ca dépend.

Dac dac =)

☼ Numineuse ☼ a écrit:Si un CV définit autant les compétences, alors bcp de zèbres n"auraient pas grande estime à tes yeux..; Ta réflexion est bien désolante.

J'ai moi-même un CV de Playmobil et je prétends être l’Élu.

J'ai assisté à la conférence donnée par Petitcollin à Lyon en septembre (pour laquelle le procrastineur crasse que je suis doit d'ailleurs toujours faire un compte-rendu en bonne et due forme aux Lyonnais frustrés qui n'ont pas pu s'y rendre ) et je recommande cette conférence à ceux qui souhaitent entendre un discours valorisant l'intuition et d'autres aspects plus primitifs et instinctifs chez les "surrefficients" (le terme est de Petitcollin, apparemment).
Si je parviens à mettre au propre mes notes de septembre, je les partagerai naturellement avec vous ici.

Ce faire entuber de 70€ est la première illustration pour constater à quel point les gens qui ne veulent plus être manipulés sont manipulables?

(JOKE)

Franchement si le prix avait pas l'air de vouloir faire un max de profit j'y serais bien allé, en plus c'est à deux pas de chez moi. Dommage.

Kadjagoogoo a écrit:

☼ Numineuse ☼ a écrit:Si un CV définit autant les compétences, alors bcp de zèbres n"auraient pas grande estime à tes yeux..; Ta réflexion est bien désolante.

Si je parviens à mettre au propre mes notes de septembre, je les partagerai naturellement avec vous ici.

Tu n'es plus crédible ... 2 mois après

Surtout que si elle avait lu ce que j'avais écrit sans l'interpréter à sa sauce, elle n'aurait pas sorti ça...

"Elle" en a mare de ce que vous faites de ce post. Les gens intéressés par la conf l'écrivent par mp car ils n'osent pas s'exprimer ici. Je trouve ça nul! Donc merci de ne plus alimenter la polémique. Bonne journée à vous .

Vœu pieu. Ici ça ne marche pas comme ça...

j ai eu envie de dire "lol" à la remarque d'Alexandre
c'est tellement vrai
tu verras Numineuse, on s'y fait

Et puis ca donne du relief aux sujets

Frida a écrit:

Kadjagoogoo a écrit:

☼ Numineuse ☼ a écrit:Si un CV définit autant les compétences, alors bcp de zèbres n"auraient pas grande estime à tes yeux..; Ta réflexion est bien désolante.

Si je parviens à mettre au propre mes notes de septembre, je les partagerai naturellement avec vous ici.

Tu n'es plus crédible ... 2 mois après

Tu pourrais pourtant être surprise...

Alexandre73 a écrit:Vœu pieu. Ici ça ne marche pas comme ça...

Tu es inscrit sur ZC depuis moins d'une semaine et tu sais déjà comment "ça" marche ici ?...

Kikekoi a écrit:tu verras Numineuse, on s'y fait

Et puis ca donne du relief aux sujets

Se faire fataliste pour laisser les trolls et autres indésirables en goguettes s'ébattre de façon importune ?
Le "relief" ici valorisé n'est guère souhaitable, je le crains, s'il intimide les personnes véritables intéressées.

ne trollerais tu pas ce sujet cher Kadja, en devalorisant le trollage?

Alexandre a peut etre navigué longuement ici avant de , soit prendre ce pseudo, soit... s'inscrire

Moi je prefere prendre la chose en souriant et je ne doute absolument pas que les personnes interessées, vraiment interessées, iront à cette conference et ou se renseigneront dessus.

De plus je n'ai pas vu de trollage sur ce sujet, j'ai juste vu des avis donnés et une discussion sur l auteure. est-ce interdit..?

Kikekoi a écrit:ne trollerais tu pas ce sujet cher Kadja, en devalorisant le trollage?

Ton raisonnement est pour le moins alambiqué voire tordu - je n'en saisis pas la logique - mais pourquoi pas !  

Kikekoi a écrit:Alexandre a peut etre navigué longuement ici avant de , soit prendre ce pseudo, soit... s'inscrire

Certes. Ou bien une de ces fameuses réinscriptions en cascade qui biaise la qualité de newbie.

Kikekoi a écrit:Moi je prefere prendre la chose en souriant et je ne doute absolument pas que les personnes interessées, vraiment interessées, iront à cette conference et ou se renseigneront dessus.

Tu ne doutes de rien, donc.

Kikekoi a écrit:De plus je n'ai pas vu de trollage sur ce sujet, j'ai juste vu des avis donnés et une discussion sur l auteure. est-ce interdit..?

Pas interdit, non. Quoique laisser hobb prétendre :

hobb a écrit:là, clairement, c'est une arnaque.

...je me demande si ce n'est pas abusif - légalement, j'entends. Mais à propos d'abus, j'ai sans doute abusé en parlant de trollage : il s'agit surtout de présence malveillante, de contemption malvenue. ☼ Numineuse ☼ n'a pas ouvert ce fil pour savoir si Petitcollin était légitime ou non, mais bien pour partager l'information relative à cette conférence, point. Pourquoi venir pourrir son topic avec des considérations critiques inappropriées. Ceux qui sont intéressés iront se rendre compte par eux-mêmes le jour J, suivant ce précepte élémentaire : se faire sa propre opinion, toujours.

Mais sache que je respecte ton désir de pluralité des voix, Kikekoi, et que je déplore d'avoir parlé de trollage, par facilité (j'ai ici explicité ce que j'entendais, en l'occurrence, derrière ce mot). Comme je déplore de devoir encombrer ce post de mes interventions visant à défendre l'initiative louable de notre camarade.

Kadjagoogoo a écrit:

Alexandre73 a écrit:Vœu pieu. Ici ça ne marche pas comme ça...

Tu es inscrit sur ZC depuis moins d'une semaine et tu sais déjà comment "ça" marche ici ?...

Oui. Ça s'appelle la précocité...