Re: Les personnes TDAH sont-elles souvent surdouées ?

par Ajax Jeu 13 Déc 2012 - 8:53

http://www.mensongepsy.com/fr/la-ritaline-ce-poison-qui-nous-tue/

Attention en ce qui concerne les traitements. Pensez-vous qu'ils soient vraiment nécessaires dans ces cas là?

par Wise Mer 19 Déc 2012 - 1:02

Je suis nul en verbal, et tres bon en performance...

et pourtant...

https://www.zebrascrossing.net/t9015-arrivez-vous-a-reflechir-a-une-question-qui-ne-vous-interesse-pas

par Marsienne Lun 15 Avr 2013 - 12:54

Merci

Tout ça est passionnant car après lecture de la totalité des posts, il me semble que d'être diagnostiqué surdoué ne serait en fait qu'un aspect ou qu'un "pan" de la maladie TDA.
C'est très bien expliqué sur un des liens cités : le fonctionnement arborescent est un trouble.
Certains d'entre nous développent des stratégies d'adaptation et peuvent alors être détectés comme surdoués.
N'oublions pas que ce n'est pas le constat de nos performances qui nous amène jusqu'au test HQI : non, c'est bien les troubles qui y sont associés (hyperceci, hyper-cela...)

Je pense modestement que c'est la piste à suivre (chaînon manquant) entre les gens normaux et les autres formes de troubles (voire peut-être aussi certains traits de type autistiques...

Le TDA-H me semble en tout point correspondre dans sa définition factuelle aux caractéristiques de douance, ou de précocité ou de surdon - ces termes que nous (dits surdoués ou précoces) considérons comme inappropriés. Nous somme très nombreux à penser qu'il faut trouver une autre manière de décrire ce que nous sommes, une autre définition... c'est donc bien que cela ne nous correspond pas.

Chez moi, nous sommes quelques unes à être certainement concernées par ce diagnostique et ses thérapeutiques. Comment faire poser un diagnostique par un spécialiste ? Qui est spécialiste ? un psy ?
Je dois explorer cette piste de toute urgence.

Merci d'avance à qui pourra m'apporter un conseil.

par Ainaelin Lun 15 Avr 2013 - 13:47

Pour moi, ce n'est pas un trouble, c'est une différence. Ce serait comme de dire qu'être noir est un trouble. Si les penseurs en arborescence forment 10 à 30% de la population comme les estimations semblent le dire, ça fait beaucoup de troublés, et d'une, et surtout c'est une question d'adaptation et de compréhension de soi, a priori. Ce n'est pas facile dans une société faite principalement par et pour un autre mode de pensée, cela signifie effectivement un travail permanent proche du travail effectué par une personne qui aurait un "trouble".

Y a-t-il des chiffres concernant le pourcentage de personnes affectées de TDA/H dans le monde ou différents pays ? Je n'en ai pas vraiment trouvé.
Si c'est cohérent avec les estimations de pensée arborescente, on pourrait éventuellement poser l'hypothèse que pensée arborescente = syndrômes TDA plus ou moins marqués (même si probablement pas toujours détectés. Perso, ça fait deux semaines que je me pose la question, à 39 ans). Les études sur les TDAs manquent dans l'absolu, et celles qui existent manquent encore de recul et de recoupements avec d'autres traits, comme la douance.

Bref, j'ai l'impression qu'à moins qu'un chercheur surdoué lui-même n'ait déjà pu convaincre ses responsables de faire une recherche sur le sujet , on pourra attendre des réponses pendant des années.

Marsienne, je suis encore trop frais dans ce domaine pour te donner un vrai conseil, mais il y a une section sur les psys, où tu pourras demander aux autres membres du forum les psys qu'ils conseilleraient dans ta région.

par Son altesse le Poulpe Lun 15 Avr 2013 - 14:03

Bonjour,

je souffre aussi de problème d'attention. Enfin, ce n'est pas exactement cela. Je pense avoir des troubles d'attention, mais en tout cas j'ai des problèmes de concentration. C'est à dire, j'ai des difficultés à maintenir une concentration assez intense. J'ai du mal à lire un livre avec des tournures un peu compliquées. Je ne suis pas sûr d'avoir des problèmes d'attention bien que j'ai du mal à me fixer longuement sur une activité, que ce soit le sport ou la lecture. J'ai aussi du mal à finir des tâches, mais je met d'avantage cela sur le compte d'un problème de perfectionnisme poussé à l'extrême qu'autre chose.

par Marsienne Lun 15 Avr 2013 - 14:08

Merci, Ainalelin !
Je vois ici un moyen officiel d'être reconnu.
Et pris en charge, surtout !
Dans l'entière globalité du symptôme, qui plus est !
La cohérence est le meilleur argument.
Moi, ça me suffit.

10 à 30% reste une minorité, et ce qui est important c'est qu'elle est significativement représentative !
Dès lors qu'on parle de gêne ou de souffrance dans le quotidien, le terme de trouble me semble approprié, et ce quelque soit le nombre ou le pourcentage de personnes troublées (qui souffrent donc).

Very Happy

Allez voir le site TDAH : http://www.tdah-adulte.org c'est clair - et pour toi aussi, Poulpe Fiction

par Son altesse le Poulpe Lun 15 Avr 2013 - 14:34

Merci Marsienne.

par Son altesse le Poulpe Lun 15 Avr 2013 - 18:16

J'ai du mal à tout lire sur le site. Je crois que je vais imprimer le E Book. Mes difficultés à lire des choses longues empirent lorsqu'elles sont sur ordinateur.

par Nounouille Dim 21 Avr 2013 - 11:31

Merci pour ce post MCS08. En effet je me retrouve également dans cette deuxième catégorie: grand décalage avec le QI verbal et le reste. Je comprend un peu mieux d'où vient mon TDA et tout ces signes cliniques maintenant Rolling Eyes

par Chuck Tulita puu Jeu 16 Mai 2013 - 19:42

C'est fou.. chez moi toutes ces caractéristiques sont à mettre en gras majuscule souligné, sauf "l'intolérence", il y a peu de personne que je n'apprécie pas (ou peut-être que mes yeux ne veulent pas les voir lol). Merci pour ce post! je ne m'intéresse pas vraiment à ce que je suis cognitivement, mais... mais si en fait.

par AliceInWonderland Dim 20 Oct 2013 - 1:47

Salut,

Je commence tout juste à m'intéresser à la zébritude sans savoir si j'en fais partie puisque je ne suis pas testée, mais comme je me retrouve dans quasi toutes les composantes SAUF la composante logico-mathématique qui ne m'a jamais réussie, j'ai jusque là considéré que je n'étais pas concernée par la question, simplement très très névrosée :-)
La question revenant cependant de façon régulière, ainsi que celle d'une "intelligence" (d'un mental) qui me coupe du monde et me rend absente, je m'y penche plus sérieusement et, en faisant des recherches, j'en suis arrivée à observer, y compris sur moi-même, des similitudes avec la description des troubles de l'attention, notamment en parcourant ce site:
tdah-adulte.org

Il faut faire attention car il semble qu'il y ait des traces neurologiques précises de ce trouble, je ne sais pas encore quoi en penser, mais en effet, beaucoup de termes se retrouvent.

par Naturel Mer 23 Oct 2013 - 11:27

moi j'ai été testé l'année dernière, je suis donc TDAH (haut la main), avec un QI élevé et une impulsivité deux fois supérieure à la moyenne.
Les tests ont montrés de grosses disparités allant de +1 à +5 écarts types sur certains items. L'impact du TDAH dans le passage des test n'est pas anodin et peut effectivement fausser les résultats dans certains cas. Pour ma part, je sais que ma notation est en dessous de la vérité, du fait de mon incapacité à rester attentif tout au long du test (une vraie torture avec un mal de crâne pas possible à la fin).
Depuis quelques mois je suis traité pour l'hyperactivité et l'impulsivité, et les résultats sont pas trop mauvais, même si un peu en dents de scie.
De ce que j'en sais, la cause est inconnue pour le moment, mais il est clair qu'il s'agit d'un "trouble" neurologique. L'association hypersupers est très bien, j'ai participé à un colloque très intéressant sur les différents aspects du TDAH, on peut d'ailleurs la féliciter pour avoir réussi à faire reconnaitre le TDAH par la haute autorité de santé, 10 ans de boulot pour y arriver, quand même !

par j0hn Mar 29 Oct 2013 - 14:11

Je n'ai pas lu l'intégralité des post mais, pour mettre ma pierre à l'édifice, les signes de la "douance" ( chez les enfants ), peuvent faire penser à un TDAH mais il y a bien d'autres tableaux qui peuvent paraitre similaires ( par exemple, l'enfant dépressif peut présenter les mêmes signes ).

Plusieurs chercheurs pensent en effet que les personnes THADA (avec ou sans hyperactivité) sont la plupart surdouées mais que leur inattention ou leur hyperactivité les empêchent de bien se concentrer sur les items du test de QI.

Ca c'est clairement faux ( de mon expérience ). Les éléments suivants peuvent conduire au TDAH :

Diagnostique différentiel :

Carences éducatives
Conflits des parents
Placements en institution
Mort d’un des parents
Enfants surdoués

On commence par :

Eliminer tous les enfants pour lesquels il y a une difficulté parentale.
Eliminer les enfants dépressifs
Eliminer les traumatisés crâniens ( Traiter les traumas : crânien, cervical...)

Rq :
( La ritaline améliore 75% des authentiques hyperactifs )

par bepo Ven 8 Nov 2013 - 13:51

par (Uccen) Ven 8 Nov 2013 - 22:26

MCS08 a écrit:
- les surdoués avec TDAH

Fait preuve de peu d'attention en classe, il s'ennuie
A tendance à s'opposer à l'autorité du professeur
Souffre d'un manque d'estime de soi
Limite les relations sociales pour conserver une certaine marge de liberté et autonomie
A peu d'amis
Met en doute les règles et règlements
Est perfectionniste
A un développement inégal
L’immobilité génère une tension interne et de l’anxiété
Une recherche de sensations fortes (par exemple, dans les sports extrêmes, la vitesse, les drogues ou le jeu compulsif)
Fait preuve d'une autocritique excessive
A des tendances dépressives
Évite de prendre des risques
A peur de l'échec
Est impatient avec les autres
N'aime pas la routine
Pose beaucoup plus de questions que la normale
Est excessif dans ses intérêts
Résiste aux ordres
A un caractère fort
Un idéaliste qui aime aider les autres (ce qui peut créer des problèmes surtout en classe lorsque mal interprété entant que tricherie)
Résiste à la guidance
Remet en question les procédures d'apprentissage
N'aime pas les zones non claires ou illogiques
Se préoccupe de sujets humanitaires
Attentionné
Se pose et construit des règles compliquées
Voudrait être le chef
Adopte des démarches morales individualistes quand le besoin se manifeste
Utilise le langage pour manipuler les autres
Est intolérant
Néglige ses devoirs
Remet au lendemain les travaux d'aujourd'hui (Procrastination)
Trouble de sommeil, et surtout une incapacité à récupérer lorsque réveillé ou dérangé, Insomnie
Peut être perçu comme dérangeant, à côté de la plaque
A une grande habilité à interpréter différents rôles selon la situation ou le besoin
Dégage un trait de personnalité doux et attachant
Très grande difficulté à commencer une activité quelconque, toujours dispersé avec trop d'idées dans la tête à la fois
Peut être perçu comme têtu, borné
Peut développer des troubles anxieux
Apprécié la solitude
Infatigable physiquement, mais pas au niveau de l'esprit suivant l'ambiance ou l'humeur
Un quotient intellectuel au dessus de la moyenne
Des pensées mature ce qui l'empêche d'entretenir des bons relations avec des individus de son âge
Doté d'un caractère fun
Curieux
Se pose des questions existentielles
Écoute rarement quand on lui parle, a les idées toujours ailleurs
Est frustré par l'inactivité
Peut être perçu comme hyperactif
Peut sembler désorganisé et dispersé
Est frustré par le manque de temps
Possède parfois un drôle de sens de l'humour, les autres ne comprennent pas le sien et inversement
Personne réservée, à ne pas confondre avec timide ce qui peut l'être dans certains cas
Doté d'un caractère fun
Problème de mémoire
Est indépendant
Ouvert d'esprit
Préfère le travail individuel
Ment pour échapper aux activités de groupe surtout en classe
Recherche à organiser les choses et les gens
Une très grande imagination
A un vocabulaire étendu
A un sens de l'humour sans limite qui peut être vu par les autres comme une méchante moquerie ou une insulte
Possède des connaissances variées et étendues
A de grandes aspirations pour lui et les autres
Amasse ou recherche avidement et avec passion la collection d'objets (des livres, des films, des jeux, des albums musicaux, des photos, des magazines..)
Un sentiment de colère dirigé vers l'intérieur qui se manifeste physiquement par les gestes et la posture
Une forte capacité d'analyse
Des troubles addictifs (par exemple: jeux vidéo)
Est terriblement exigeant envers lui-même et les autres
Est créatif
Est inventif
Est intuitif
Fait preuve d'une hypersensibilité
A beaucoup d'énergie et de vivacité
Est loyal

Uccen a écrit:
synapse a écrit:

HPI- Profil Complexe

Comportement

Le comportement de l’enfant à HPI-C correspond généralement à son fonctionnement cognitif : il est assez inégal.

En premier lieu, on observe un enfant à la personnalité atypique, cultivant la différence, sans forcément le vouloir. Que cette différence s’exprime sous une forme introvertie ou extravertie, cet enfant ne passe jamais inaperçu. Il bénéficie et pâtit à la fois d’une présence particulière, connotée positivement ou non.

L’enfant au profil Complexe est animé par une sensibilité « à fleur de peau », qui lui confère souvent un humour cinglant, ayant probablement une fonction sublimatoire.

On le qualifie ainsi fréquemment d’ « incontrôlable », « caractériel », « mal élevé », surtout quand il se trouve dans un contexte où certaines règles sont incontournables : système scolaire, jeu, compétition, vie en société (Terrassier, 2005)… Car cet enfant supporte assez mal l’aspect rigide et froid d’une règle, qui, pour être en mesure de s’adapter à la majorité, s’avère forcément grossière et sans pertinence dans certains cas… ce qu’il ne manque pas de pointer !

Sa différence mal assumée, souvent déniée, et sa sensibilité exacerbée l’emprisonnent ainsi dans des écueils relationnels, et parfois dans une tour de solitude. Qu’il se présente comme un chef de file ou comme un marginal, son attitude au sein du groupe ne souffre pas la demie mesure, de sorte qu’il fait rarement l’unanimité en société…

Consciemment ou non, il peut aisément se mettre en position difficile par la provocation, incapable d’adopter une position politiquement correcte, de sécurité ou d’économie (physique, psychique, relationnelle). Il engendre ainsi, sans le vouloir, désapprobation et rejet, ce qui le fait profondément souffrir.

Pourtant, il s’agit la plupart du temps d’un enfant généreux et attachant. De surcroît, il est en capacité de communier avec l’émotion de son interlocuteur, d’être en sympathie pour l’autre. Mais s’il est apte à « fusionner » émotionnellement, il rencontre une réelle difficulté à faire preuve de suffisamment de flexibilité mentale pour se mettre à la place de l’autre sur un plan affectif tout en gardant une certaine distance. En d’autres termes, il s’agit d’un enfant pourvu de sympathie, mais assez dénué d’empathie.

En outre, l’inconstance des émotions qui le transportent peut l’amener parfois à se montrer agressif envers autrui (Marcelli & Braconnier, 2007). Son côté imprévisible dans la relation semble dès lors trop effrayant pour son entourage, qui, bien que fasciné par lui, a tendance à le tenir à distance pour se protéger de ses ardeurs.

Le parcours scolaire apparaîtra comme hautement dépendant de la relation à l’enseignant. S’il parvient à se nouer une relation qui dépasse les tentatives régulières de cet enfant de questionner les limites posées, et qu’il se crée un lien émotionnel entre l’enseignant et lui, alors l’enfant à HPI-C sera en mesure d’exprimer son potentiel. Si, en revanche, la relation qui s’installe est basée sur un rapport frontal dont l’objectif principal est d’amener cet enfant à s’adapter au système coûte que coûte, alors les conséquences au niveau des performances scolaires et du comportement peuvent devenir désastreuses.

D’aucun décriront ainsi l’enfant à HPI-C comme manipulateur. Sa compréhension fine des processus émotionnels, bien que mal gérés, et son besoin de maintenir un contact affectif constant comme lien entre lui et son environnement sont pour beaucoup dans cette interprétation.

En réalité, la plupart des enfants à profil Complexe sont en souffrance : Le monde qui les entoure leur est étranger et menaçant, de sorte qu’ils sont contraints de développer des capacités cognitives et une sensibilité extrêmes pour se l’approprier, au prix d’une dépense attentionnelle considérable.

Par ailleurs, la différence de temporalité et de spécificités entre sa réalité interne et la réalité externe plonge souvent cet enfant dans un sentiment de frustration intense, qu’il a bien du mal à maîtriser. Il ne supporte pas de ne pas réussir immédiatement une tâche, et préfère l’abandonner ou ne pas s’y engager pour ne pas avoir à faire face à une angoisse d’échec. Il éprouve aussi la plus grande difficulté à faire preuve de patience ou à ne pas voir son désir assouvi.

En résumé, l’enfant à Haut Potentiel Intellectuel, profil Complexe, bénéficie d’une pensée hors normes, d’une grande créativité et d’une capacité d’attachement considérable. Cependant son inconstance dans l’effort et les irrégularités dans ses capacités cognitives, psychomotrices et relationnelles font de lui un enfant souvent fragile, isolé et en souffrance qu’il convient d’accompagner pour valoriser son potentiel et minimiser ses handicaps.

C'est moi !
C'est moi !
J'ai le droit d'être ici !
Oui, j'ai le droit !

C'est encore moi !
C'est tout le temps moi !

par Arkange Sam 9 Nov 2013 - 2:21

Bonjour ou bonsoir à toutes et à tous.
Je n'ai pas lu le topic en entier car j'ai rangé ZC dans la catégorie « mes loisirs ». Du coup, comme ce toussa c'est mon travail, bein ce genre de topic, je les évite en général. Malheureusement, là j'ai cliqué.
Pas grave me direz-vous, pas grave en effet, sauf que du coup ça m'a fait mal à mon ptit cœur de vous lire vous débattre dans cette mélasse troublée et déficitaire avec ou sans hyperactivité.
En général, j'évite de ramener ma fraise de professionnel autour de ce genre de questions. Pourquoi ? Parce que j'ai constaté que cela apparaît très souvent mal venu, du style « pour qui il se prend celui-là à balancer ses trucs comme des vérités toutes faites ?! ».
Désolé donc, si ce que j'écris provoque chez vous cette réaction.
Je précise que ce post ne vise en aucun cas à contredire ou s'opposer à ce que vous avez écrit (cf. mes loisirs)
C'est juste qu'il y a un truc en moi qui me pousse à déposer ici deux petits rappels.
Ensuite, je disparais du fil.

1. Les tests diagnostiques de TDAH sont invalides pour les HQI.
Il n'existe aujourd'hui aucun test diagnostique de TDAH chez les HQI.
Les tests existants sont conçus et étalonnés à partir de résultats de personnes présentant une attention normale.
Dans les faits, les tests diagnostiques de TDAH qui existent ne mesurent pas réellement un « déficit » ni même un « niveau de performance attentionnelle » mais simplement un écart par rapport à une norme.
Pour exemple, je me suis amusé à démontrer cela à Collargole en lui faisant passer un test diagnostic du TDAH. Ses résultats montraient bien évidemment que selon le test elle présentait un trouble grave...
Pourtant il suffit de lui faire passer un autre test, non pas diagnostic du TDAH, mais de mesure de capacité attentionnelle pour s’apercevoir qu'elle montre des capacités attentionnelles non pas déficitaires, mais supérieures. (par exemple on fait passer un test d'écoute d'un discours puis de restitution de ce discours, ou encore un test à partir d'un film avec un grand nombre d'éléments à percevoir, c'est à dire auxquels il faut faire attention, et à noter (vous connaissez celui où il faut compter le nombre de passes ? https://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo)
Je n’étale pas plus d'explications, je pense que vous aurez compris l'essentiel.
Pour concevoir un test de TDAH chez des HQI, il faudrait pouvoir évaluer ce qui apparaît déficitaire chez des bénéficiaires. Impossible donc car il faudrait recréer une nouvelle norme à partir des HQI qui ne serait donc pas valable pour les THQI, donc recréer une nouvelle normes pour les THQI, puis créer une nouvelle normes pour ceux qui sont liminaires HQI-THQI, puis une nouvelle norme pour les TTHQI, etc.
Je précise toutefois que le fait qu'il n'existe pas de test valide pour diagnostiquer un TDAH chez un HQI avec ou sans T ne veut pas dire pour autant qu'un HQI avec ou sans T ne peut pas présenter de trouble au niveau de ses capacités d'attention.
Je précise aussi que cela fonctionne de même avec la notion d'hyperactivité.

2. La Ritaline et les produits apparentés (méthyphénidate) ne sont pas des "médicaments" mais des dopants.
En effet la méthyphénidate ne guérit pas le trouble (ce n'est pas l'antibiotique qui détruirait le méchant microbe responsable du déficit de l'attention), et ne fonctionne pas non plus comme un apport d'une molécule qui serait déficitaire dans l'organisme (ce n'est pas l'insuline qui viendrait compenser un dysfonctionnement des fameuses cellules productrices d'attention), et ne fonctionne pas non plus comme un produit qui permettrait ou favoriserait un traitement curatif (ce n'est pas un neuroleptique pris temporairement pour permettre et/ou favoriser l'efficacité d'une psychothérapie curative)
Les médicaments ça n'agit positivement que sur les malades. Sur les autres, soit ça ne fait rien, soit ça fait du mal (vous imaginez l'effet d'une injection d'insuline si vous n'êtes pas diabétique...)
La méthyphénidate c'est juste un produit dopant, c'est à dire un produit qui fonctionne sur « tout le monde » (c-a-d sur les gens diagnostiqués TDAH et sur les gens diagnostiqués non-TDAH et sur les gens non diagnostiqués)
D'ailleurs, c'est comme ça qu'elle s'est fait connaître au début du siècle dernier : dans le sang de certains cyclistes du tour de France !
Aujourd'hui ce ne sont plus les cyclistes qui en sont les plus grands utilisateurs mais des étudiants passant leurs examens (je n'ai pas les chiffres récents mais une étude américaine avait montré que plus d'un tiers des comprimés prescrits étaient consommé par la famille et/ou les amis de celui à qui on les avait prescrits, et qu'une autre partie étaient vendu au marché noir, et aussi que 20% des étudiants passant des examens en consommaient lors de ceux-ci)
Je précise que ce que j'écris là ne veut pas dire que la consommation d'un dopant soit nécessairement néfaste, ni que cela soit nécessairement non médicalement valable. Pour exemple, l'EPO, qui doit lui aussi sa notoriété au monde du cyclisme, montre une grande efficacité dans le soutien des cures chimiothérapiques. Doper un organisme cancéreux afin qu'il supporte mieux les chimiothérapie, c'est un truc vraiment bien (bon par contre que le labo facture à la sécu 1000 euros par injection je trouve ça vraiment limite mais ça c'est un autre débat)
Le problème, c'est que dans le cas de la Ritaline, les premiers prescripteurs et les premiers militants de son efficacité constituent aujourd'hui l'essentiel de ses détracteurs. Sur du court terme ça semble ne pas trop mal marcher, mais à long terme, les effets en apparaissent nettement néfastes, et sur de nombreux points. Par exemple, l'utilisation de méthyphénidate entrave l'efficacité des traitements curatifs et entrave les capacités de résilience.
Bref, j'espère que je suis parvenu à être suffisamment clair.
J'avais dit deux rappels, mais je ne peux pas résister par finir sur une note ironique mais positive, j'ajoute donc un troisième.

3. Trois ou quatre heures par semaine d'une activité type méditation, sophrologie et/ou taï chi (c'est à dire une activité associant conscientisation et relaxation (statique et/ou dynamique) suffisent à prévenir ou à faire disparaître l'essentiel ou la totalité des troubles d'attention et des troubles de type hyperactivité (TDAH et autres trouble attentionnel ou autres hyperactivités/instabilités psychomotrices) dans la très grande majorité des cas.
Cela permet même de devenir tout particulièrement performant à ces niveaux.
L'avantage, c'est non seulement que c'est super efficace, mais surtout que ça coûte bien moins cher que des consultations de psychomotricité ou de neuropsychologie.
Le désavantage, c'est qu'il faut un système de mise en place ultra progressif (cf. on ne demande pas à un enfant qui ne peut pas tenir en place de rester immobile pendant vingt minutes dès sa première séance...) et qu'il n'est pas facile de trouver un cadre matériel et humain approprié.

A John:

par j0hn Sam 9 Nov 2013 - 9:54

On commence par :

Eliminer tous les enfants pour lesquels il y a une difficulté parentale.
Eliminer les enfants dépressifs
Eliminer les traumatisés crâniens ( Traiter les traumas : crânien, cervical...)

J'ai bêtement fait un copier/coller d'un cours sur le sujet... Ceci étant, je en pense pas qu'on parle ici d'élimination physique Smile

( toujours est il que ta remarque m'a bien fait marré )

Finalement je vais adopter la même tactique que toi et ranger ZC dans la catégorie "loisirs"...

par bepo Sam 9 Nov 2013 - 11:32

par offset Sam 29 Mar 2014 - 19:13

(Entretien avec Stéphane AHMANE, psychologue-psychothérapeutique et comédien, il anime des cessions de théâtre thérapeutique pour les enfants présentant des troubles attentionnels
avec ou sans hyperactivité à l'hôpital Robert-Debré ).

Le déroulement des séances de théâtre thérapeutique :

C’est une approche de théâtre traditionnel, qui met l’accent sur des exercices permettant l’amélioration de l’attention, de l’estime de soi et des relations interpersonnelles.
Des exercices physiques d’échauffement du corps permettent de libérer et de canaliser le trop plein d’énergie. Ensuite des exercices de respiration permettent de développer la concentration.
Le mime développe quand à lui leur écoute.

Les principaux bénéfices observés :

L’amélioration de l’estime de soi. Pendant l’atelier, les enfants peuvent être ce qu’ils sont. Ils évoluent dans un cadre bienveillant, sans confrontation pouvant créer une forme de mal-être. Ils prennent beaucoup de plaisir à être dans l’imaginaire et ce plaisir est source de bien- être. C’est un effet cathartique. En ayant la possibilité de se laisser aller à l’imaginaire pendant les cours, ils se retrouvent d’autant plus sereins dans la vie de tous les jours.

Quand apparaissent les bénéfices :

La progression de l’estime de soi est très rapide. Au niveau émotionnel, l’enfant est moins en colère ou moins anxieux à la maison. A plus long terme, un progrès est ressenti dans l’environnement scolaire.

par Aethos Ven 23 Mai 2014 - 16:02

Au risque d'en contredire certains:
- Entretiens de psychomotricité 2009 : "Entretiens de Bichat" J. Lareng-Armitage - Neuropsychologue clinicienne, Toulouse

"Dans la pratique on peut se heurter à une difficulté diagnostique. En effet, quelques similarités entre le groupe déficitaires de l'attention et celui des surdoués peuvent aboutir à un diagnostic exagérant les problèmes d'attention chez le surdoué. A contrario, la présence d'un QI très supérieur à la norme peut conduire à sou-évaluer l'existence réelle de trouble de l'attention chez l'individu."

jusque là on se rejoint pas mal... Mais...

1. "Pourtant lors de l'examen psychologique on peut affiner le diagnostic notamment à l'aide de la psychométrie."
En matière de QI, avec les méthodes standards, les résultats qu'obtiennent les patients déficitaires de l'attention sont globalement dans la norme pour l'âge. [..] Des études portant sur des enfants avec troubles déficitaires de l'attention avec ou sans hyperkinétie (hyperactivité) on pu mettre en avant un profil (psychométrique) constant. Ainsi, Mayes et Calhoun relèvent un profil intellectuel particulier au WISC IV avec des indices ICV et IRP dans la norme pour l'âge, mais des IVT et IMT dans la moyenne inférieure

(donc plus bas que l'ICV et/ou l'IRP du même patient!) - hétérogénéité du profil donc avec des indices connus inférieurs...

2. Sur le plan neurofonctionnel , une collaboration de chercheurs a pu montrer une association négative entre l'activité du cerveau pendant les efforts cognitifs et l'intelligence, c'est à dire que les patients ayant les scores les plus élevés au test standard montraient une activité cérébrale plus courte et plus efficace lors de la réalisation des tâches que le groupe de contrôle

Utilisation et transfert des sels (ions) et sucres lors des phases de tâches...ai lu cette étude mais me souviens plus... ou! pfffff

3. Symptomatologie
Hyperactivité: Les surdoués achèvent les activités qu'ils commencent, différence qualitative avec le groupe de TDA/H.
Les TDA/H ont tendance à ne pas terminer les tâches.

Inattention: L'enfant surdoué a des capacités d'expression intellectuelle très abondantes mais peut montrer une sensibilité aux décrochages face à l'ennui. Ainsi en milieu scolaire il est possible que l'enfant HQI ne suive pas le cours des apprentissages car il a décroché. Chez les TDA/H les manifestations d'inattention seront moins situationnelles et prédominantes dans le fonctionnement du patient (systématique).

Impulsivité: L'impulsivité du surdoué n'a en commun que la rapidité de la réponse avec l'individu TDA/H car contrairement à ce dernier , la rapidité ne signale pas une réflexion insuffisante avant la réponse.

Comorbidité: Chez le surdoué, la capacité de s'appuyer sur ses connaissances et ses points forts lui permet de minimiser l'expression des défaillances. Une difficulté lorsque nous abordons l'enfant surdoué et déficitaire de l'attention est que le QI peut avoir une effet tampon et minimiser l'expression et surtout l'impact des symptômes du trouble. Le diagnostic peut donc être tardif.

Moi:
Un TDA/H va avoir tendance à répondre vite...et parfois faux... comme le surdoué, mais plus systématiquement à coté. Différence entre vitesse réelle et précipitation. Or l'avantage du HQI est ici que si sa mémoire de travail est souvent basse dans le cas d'un TDA/H non diagnostiqué... il possède une mémoire non séquentielle supérieure et à long terme aussi. Il n'écoute en fait pas mieux que le TDA/H seul...mais ses capacité font qu'il va plus rapidement plonger dans les connaissance acquises, revenir au contexte et élaborer une réponse "plausible" plus facilement. Plausible car basé sur la combinaison de connaissances antérieures et valable en terme diachronique et dichotomique. Simple...efficace...pour autant... il n'était pas plus à l'écoute que son camarade TDA/H sans HQI. Enfin, hypothèse hein... cela me ressemble beaucoup.

Toute la difficulté réside en ceci, que la souffrance et le décalage intérieur du surdoué TDA/H est le même que le TDA/H... preuve en est la dysharmonie des profils de QI hétérogènes chez les surdoués consultants avec celui élaboré par Mayes & al. pour les TDA/H... seulement...en dessus de la moyenne souvent partout. le problème du TDA/H seul est que l'effondrement des compétences dans certaines tâches le rende objectivement dysfonctionnel par rapport à des exigences... le HQI TDA va compenser et souvent s'en sortir malgré tout. Même s'il sous performe dans l'absolu.

par Aethos Mer 4 Juin 2014 - 10:16

Voilà, résultats sanguins tombé ce matin... Une TSH (thyroide) parfaitement dans la norme. Quelle ne fut pas ma surprise d'entendre la ravissante médecin (future remplaçante de mon médecin de famille bientôt à la retraite ;-) ) me dire: Monsieur Grosjean (le médecin de famille en question) pense effectivement à un TDA/H vous connaissant... il se trouve que le médecin est chez mes parents tous les samedi pour l'apéro et qu'il vient du même bled que mon père... donc en matière d'historique... ben ça fait 35 ans qu'il me connait...dans cabinet...comme dans le mien !

35 ans... bref... Je passe la vitesse supérieure... go chez le psychothérapeute histoire d0'en avoir le coeur net. Mais y a comme un truc qui joue quand même grave pas là-dedans.

Attendre 35 ans pour réaliser que: le foie est touché à cause de l'alcool, que je fume comme un pompier et que mon médecin traitant émet des hypothèses plausibles... bouarf... et des parents toujours à dire: quand on veut on peu... ahhh ben ça oui. Mais cela a un prix!

Je me réjouis de voir tout ça! Vraiment... histoire une fois dans ma vie d'appliquer le bon outils au bon projet ;-) VOili voilou...

Je vous tiendrai au courant. Il me semble évident que le/la psychothérapeute aura droit à mon psychométrique histoire de tout de suite placer bien les jalons de travail.

par Insomniaque Dim 6 Juil 2014 - 1:43

MCS08 a écrit:Bonjour,

Après consultation de plusieurs sites web j'ai conclu que les TDAH sont le plus souvent surdoué. En effet les symptômes du trouble et déficit de l'attention sont mots pour mots les mêmes que ceux de la surdouance.

Finalement, je pense donc qu'il y a 2 types de surdoués :

- les surdoués sans TDAH qui eux sont plus attentifs et réussissent mieux les test de QI (surdoués matheux) mais qui peuvent aussi présenter des signes de TDAH en cas d'ennui.
- les surdoués avec TDAH qui eux sont souvent dans "les nuages", leur hyperactivité ou leur déficit d'attention peuvent les faire rater les tests. Ils auraient un QI verbal bien supérieur au QI de performance, ce sont des surdoués d'avantage "littéraires".

Moi je me retrouve plus dans la seconde catégorie, dont voici les signes cliniques :

Fait preuve de peu d'attention en classe, il s'ennuie
A tendance à s'opposer à l'autorité du professeur
Souffre d'un manque d'estime de soi
Limite les relations sociales pour conserver une certaine marge de liberté et autonomie
A peu d'amis
Met en doute les règles et règlements
Est perfectionniste
A un développement inégal
L’immobilité génère une tension interne et de l’anxiété
Une recherche de sensations fortes (par exemple, dans les sports extrêmes, la vitesse, les drogues ou le jeu compulsif)
Fait preuve d'une autocritique excessive
A des tendances dépressives
Évite de prendre des risques
A peur de l'échec
Est impatient avec les autres
N'aime pas la routine
Pose beaucoup plus de questions que la normale
Est excessif dans ses intérêts
Résiste aux ordres
A un caractère fort
Un idéaliste qui aime aider les autres (ce qui peut créer des problèmes surtout en classe lorsque mal interprété entant que tricherie)
Résiste à la guidance
Remet en question les procédures d'apprentissage
N'aime pas les zones non claires ou illogiques
Se préoccupe de sujets humanitaires
Attentionné
Se pose et construit des règles compliquées
Voudrait être le chef
Adopte des démarches morales individualistes quand le besoin se manifeste
Utilise le langage pour manipuler les autres
Est intolérant
Néglige ses devoirs
Remet au lendemain les travaux d'aujourd'hui (Procrastination)
Trouble de sommeil, et surtout une incapacité à récupérer lorsque réveillé ou dérangé, Insomnie
Peut être perçu comme dérangeant, à côté de la plaque
A une grande habilité à interpréter différents rôles selon la situation ou le besoin
Dégage un trait de personnalité doux et attachant
Très grande difficulté à commencer une activité quelconque, toujours dispersé avec trop d'idées dans la tête à la fois
Peut être perçu comme têtu, borné
Peut développer des troubles anxieux
Apprécié la solitude
Infatigable physiquement, mais pas au niveau de l'esprit suivant l'ambiance ou l'humeur
Un quotient intellectuel au dessus de la moyenne
Des pensées mature ce qui l'empêche d'entretenir des bons relations avec des individus de son âge
Doté d'un caractère fun
Curieux
Se pose des questions existentielles
Écoute rarement quand on lui parle, a les idées toujours ailleurs
Est frustré par l'inactivité
Peut être perçu comme hyperactif
Peut sembler désorganisé et dispersé
Est frustré par le manque de temps
Possède parfois un drôle de sens de l'humour, les autres ne comprennent pas le sien et inversement
Personne réservée, à ne pas confondre avec timide ce qui peut l'être dans certains cas
Doté d'un caractère fun
Problème de mémoire
Est indépendant
Ouvert d'esprit
Préfère le travail individuel
Ment pour échapper aux activités de groupe surtout en classe
Recherche à organiser les choses et les gens
Une très grande imagination
A un vocabulaire étendu
A un sens de l'humour sans limite qui peut être vu par les autres comme une méchante moquerie ou une insulte
Possède des connaissances variées et étendues
A de grandes aspirations pour lui et les autres
Amasse ou recherche avidement et avec passion la collection d'objets (des livres, des films, des jeux, des albums musicaux, des photos, des magazines..)
Un sentiment de colère dirigé vers l'intérieur qui se manifeste physiquement par les gestes et la posture
Une forte capacité d'analyse
Des troubles addictifs (par exemple: jeux vidéo)
Est terriblement exigeant envers lui-même et les autres
Est créatif
Est inventif
Est intuitif
Fait preuve d'une hypersensibilité
A beaucoup d'énergie et de vivacité
Est loyal

Plusieurs chercheurs pensent en effet que les personnes THADA (avec ou sans hyperactivité) sont la plupart surdouées mais que leur inattention ou leur hyperactivité les empêchent de bien se concentrer sur les items du test de QI.

Cette observation me permet surtout de conclure que des résultats "bas" aux tests de QI ne permettent surement pas d'exclure un haut potentiel. La surdouance ne se résume pas à des capacités en math et logique surprenantes. Je trouve stupide de se baser sur ces tests.

Vos avis ?

Hé !!! Mais c'est moi ça ! ^^
Bon, comme vous pouvez le voir dans mon profil, je suis plutôt jeune ... Mais je suis en plein dans le sujet car moi aussi je suis TDAH et j'ai pas mal d'info a vous proposer !

LES TRAITEMENTS :

La ritaline n'est pas le seul traitement ! Il en existe 2 autres :
Le concerta, et ... ( et l'autre je sais plus Bouhouhou

)
D'autre part ces 2 médicament sont issue de la même molécule, la seule différence est la façon dont elle diffusé:
La diffusion de la ritaline fluctue (sous forme de vague) mais fait effet plus longtemps tandis que le concerta se diffuse de façon et très forte mais fais effet moins longtemps.
(les 2 médicament coupent un peu l'appétit)
Chaque personne à "son" médicament. Je vais vous donner un exemple concret : moi .
Pour ma part, je supporte uniquement le concerta. L'année dernière nous avons testé la ritaline car le concerta ne faisait pas effet assez longtemps, résultat:
J'ai mis une semaine a réagir au traitement, quand j'ai commencé à réagir ct pire qu'avant et je (je pèse bien mes mots) planais pendant les cours de fin de journée !
Pour toi Marceline je pense que tu "n'accepte pas la ritaline" contrairement à chim ...
LES SYMPTOMES :
La description de MC508 décris parfaitement les symptômes possible du TDAH mais certain(e) adultes se demandent certainement pourquoi leur(e)s TDAH ne se manifeste que maintenant et pas pendant leur enfance ...
Mais pour savoir si vous avez été TDAH Je vais poser une simple question:
Est-ce que vous vous êtes totalement gamélé en 2nd ?
Pourquoi la 2nd ? Car la plupart des TDAH ce croute (même si travailleur acharné )
D'autre part mon pédopsychiatre dit (il est spécialisé dans le TDAH)que le tdah est plus dur a diagnostiquer chez les filles que chez les garçons en général car "les filles" arrive bcp mieux à le "masquer" et à le compenser que les garçon.

les quelques informations que je voulais vous communiquer à propos du TDAH!

Maintenant passons au sujet aborder ici
Pour ma part, je suis un mélange des 2 ^^ :
Je suis une bête en maths mais mes oublies et autre me font perdre des points bêtement ... :/
J'ai passé un test de Q.I. très jeune... 4 ou 5ans et les tests n'ont pas été conclant (l'oral était super, mais l'écrit et autre nul donc trop d'écart pour donner un résultat :/ )
Mais 4ans plus tard mes tests était "lisible" et j'avais 110 ou 120.
Personnellement je pense qu'une grande partie des TDAH sont surdoué ... Et inversement !

Bonne nuit à tous et gros bisous ^^

par ISIS75 Ven 25 Juil 2014 - 13:21

on peut aussi essayer le Qi Gong pour s'apaiser, se recentrer sur soi-même et la thérapie comportementale dialectique pour les addictions si la Ritaline et autres thérapies ne fonctionnent pas.

par Invité Ven 25 Juil 2014 - 13:35

S'ennuyer en classe, c'est pas une preuve de manque d'attention, mais plutôt d'intelligence.

Les jeux vidéo, c'est la seule école qu'il nous reste, comme dit l'autre.

par Deaumas Ven 25 Juil 2014 - 16:14

magnéti a écrit:S'ennuyer en classe, c'est pas une preuve de manque d'attention, mais plutôt d'intelligence.

Les jeux vidéo, c'est la seule école qu'il nous reste, comme dit l'autre.

par Invité Ven 25 Juil 2014 - 16:22

par Insomniaque Lun 28 Juil 2014 - 23:56

Dac avec toi magneti !

par MiniWette Sam 25 Oct 2014 - 14:55

Quelle émotion de lire ces lignes...

Mille mercis...

par iridium Sam 25 Oct 2014 - 20:36

par MiniWette Dim 26 Oct 2014 - 17:28

Bla-bla-bla... Toujours ce besoin de généraliser et de mettre les gens dans des cases...
Déjà, je déteste le terme de "surdoué"...
Ensuite bien entendu qu'un déficit d'attention est délétère... mais il n'empêche que certaines parties de la population des TDA(H) ont de réelle capacités intellectuelles hors normes. Très différentes de la grande normalité des gens... Simplement du fait notamment de la superposition de différents niveaux de pensées et de conscience...
Le tout 1er post-descriptif est troublant, émouvant... de justesse et de précision...

par Insomniaque Mar 28 Oct 2014 - 1:19

iridium les TDAH on rarement un test de QI "concluant" à cause de leur trouble d'attention Smile

par Insomniaque Mar 28 Oct 2014 - 1:21

ya pas de quoi miniwette ^^

par MiniWette Mer 29 Oct 2014 - 10:23

/-)))

par Invité Mer 29 Oct 2014 - 10:56

shima_uma a écrit: J'ai commencé la ritaline aujourd'hui.

Moi je préfère la pizza sicilienne.

par oseille Mer 29 Oct 2014 - 11:12

Moaï, Uccen a écrit:
shima_uma a écrit: J'ai commencé la ritaline aujourd'hui.

Moi je préfère la pizza sicilienne.

je ne comprends pas ce que tu fous uccen.
salut
dessein

par Invité Mer 29 Oct 2014 - 11:51

Je ne comprends pas que tu t'attaches à comprendre ce que je fous,
et je te comprends pas non plus mais je m'en fous.
Salut.
Uccen

par Invité Mer 29 Oct 2014 - 12:53

Dernière édition par licorneau le Jeu 2 Oct 2014 - 2:14, édité 2 fois (Raison : Em...der pour le seul plaisir d'em...der, ce n'est pas pour moi. Je n'ai rien à soigner chez moi. (...) )

par Arkange Mer 29 Oct 2014 - 20:12

Bonjour à tous,

En passant par ZC, j'ai constaté que ce fil, sur lequel j'avais, il y a quelques mois, posté, était relancé. J'ai aussi constaté qu'il avait continué, et à la lecture des posts suivants le mien, il m'a semblé que le tout était de qualité. Peut-être que je me trompe, mais de là où je suis, j'ai trouvé que les posts avait été écrits avec application et bienveillance, et j'ai eu l'impression que les participants avaient pour visée de s'approcher au plus près de la vérité -la subjective de part les témoignages, et l'objective de part l'examen de la problématique établie du fil.
Tachant de m'inscrire dans cette direction, je prends le temps, et ose cette intervention :

Insomniaque a écrit:LES TRAITEMENTS :
La ritaline n'est pas le seul traitement ! Il en existe 2 autres :
Le concerta, et ... ( et l'autre je sais plus )

Insomniaque, en n'ajoutant pas «chimique» comme qualificatif de « traitements », tu présentes les traitements chimiques comme les seuls traitements possibles. Cela me semble fort éloigné de la réalité.
Il eut été plus légitime et exact, me semble-t-il, de décliner la partie « LES TRAITEMENTS » en deux sous-parties. Par exemple : 1. Les traitements chimiques et 2. Les autres traitements. Ou alors, autre exemple : 1. Les traitement palliatifs et 2. Les traitements curatifs

Insomniaque a écrit:D'autre part ces 2 médicament sont issue de la même molécule

Insomniaque, tu désignes ces deux produits pharmaceutiques sous l'appellation « médicament ». Cela n'est pas faux, en effet la Ritaline et le Concerta sont deux produits pharmaceutiques qui répondent à la définition de ce qu'est un médicament. Toutefois, il m'eut semblé plus exact encore de préciser que ce ne sont pas simplement des médicaments comme les autres.
Premièrement, ce ne sont pas des médicaments curatifs : ils ne guérissent pas le trouble, il ne le réduisent pas non plus. Ce sont simplement des médicaments palliatifs, c'est à dire des produits chimiques dont la visée est palliative. Le produit cherche à compenser la présence du trouble en réduisant, totalement ou partiellement, grâce à son action chimique, l'expression des symptômes. Plus précisément, il s'agit de médicaments palliatifs symptomatiques. (Je le précise pour éviter les confusions avec d'autres types de médicaments palliatifs, tels les « substitutifs » comme par exemple l'Insuline)
Deuxièmement, ces produits chimiques sont issus de la même molécule, c'est vrai, mais il n'eut pas été inutile – enfin c'est ce qu'il me semble – de préciser qu'ils appartiennent à la classe des amphétamines. Cela aurait permis d'ajouter – ce qui ne me semble pas inutile non plus – qu'à chaque fois qu'un médicament appartenant à cette classe a été mis sur le marché, les autorités de santé ont fini par l'interdire. J'ai écrit « à chaque fois », mais peut-être que je me trompe. En tout cas, ce que je peux affirmer, c'est que de nombreux médicaments appartenant à la classe des amphétamines ont vu leur autorisation de mise sur le marché retirée après quelques années. Et je peux affirmer aussi que si cela c'est fait, ce n'est pas sans raison.

Insomniaque a écrit: Chaque personne à "son" médicament. Je vais vous donner un exemple concret : moi .
Pour ma part, je supporte uniquement le concerta.

Désolé d'être aussi pesant – moi-même, je me trouve bien lourd – mais il me semble qu'il aurait été plus exact d’écrire : « Chaque personne a « son » ou « ses» traitement(s). Je vais vous donner un exemple concret : moi. Pour ma part, parmi les traitements chimiques palliatifs symptomatiques, je supporte uniquement le Concerta. »

Insomniaque, j'espère que tu ne prendras pas mal de fait que je me sois permis de m'appuyer sur ton discours pour tenter d'apporter des précisions.
C'est qu'en fait, de mon point de vue de professionnel travaillant avec des sujets diagnostiqués porteur d'un TDAH, ces précisions me paraissent importantes à faire. J'ai vécu la période où la Ritaline n'était pas distribuée, et vit actuellement celle de sa délivrance tout azimut. Même si j'ai dès le début été très sceptique, j'ai pris le parti de faire confiance à l'intelligence de mes confrères qui pensaient que ce traitement chimique était une bonne chose. J'ai tenté de faire preuve de la plus grande neutralité et objectivité, mais au bout de quelques années j'ai du me rendre à l'évidence : ces traitements ne m'apparaissent pas du tout comme étant une bonne chose.
Mais attention, car j'espère que je serai assez clair pour que personne ne se méprenne sur ma position : je n'ai nulle intention, ici, de décrier l'usage de tel ou tel traitement, chimique ou pas. Et je laisse bien sûr à chacun la liberté de choisir les traitements et/ou les techniques qu'il trouve pour lui appropriés.
Mon intention est simplement de faire valoir l'existence d'un autre traitement.
Pourquoi ? Parce que de là où je me situe, je le connais, et je le trouve meilleur que le traitement chimique, tant pour l'organisme que pour le sujet et son devenir.
Pourquoi encore ? Parce que ce traitement est le traitement approprié, logiquement et légalement, puisqu’originellement établit en France par le décret en régissant l'exercice ("TDAH" est le terme qui s'est substitué à "instabilité psychomotrice", tant dans la nomenclature internationale (DSM) que nationale (CIM) ).
Pourquoi encore ? Parce que, même si cela devrait être connu de tous depuis des décennies (C'est même dans WIKIPEDIA : « Dans la CIM 10 et dans le DSM-5 (2013) plusieurs entités diagnostiques sont des troubles psychomoteurs authentiques tels que le Trouble Déficit de l'Attention/Hyperactivité (TDA/H)... »), ben j'ai l'impression que tout le monde l'ignore.
Et moi, je trouve ça bien dommage, car en plus d'être palliatif, la psychomotricité c'est aussi curatif.
Bien-sûr, son efficacité dépend de sa délivrance, avec toutes les variations que cela comporte (niveau de l'intervenant, pertinence du choix des techniques, pertinences des interventions, assiduité, etc.), mais ça fonctionne, c'est sûr et prouvé depuis des années et ça se prouve encore tous les jours.
Et puis aussi, ce n'est pas miraculeux, donc c'est logique que certains préfèrent voir leurs capacités d'attention (ou celles de leur enfant ou élève) immédiatement augmentées par la prise d'un produit chimique, plutôt que de produire les efforts et de consacrer le temps (et l'argent aussi selon les cas), nécessaires, pour les développer.

ISIS75 a écrit:on peut aussi essayer le Qi Gong pour s'apaiser, se recentrer sur soi-même et la thérapie comportementale dialectique pour les addictions si la Ritaline et autres thérapies ne fonctionnent pas.

Oui !
Mais pourquoi uniquement dans les cas ou la Ritaline et autres thérapies ne fonctionneraient pas ? J'aurai tout de même tendance à penser que substituer une technique naturelle à la prise d'un produit chimique ne serait pas une mauvaise solution, au moins pour le foie...
Bon, j'avoue que « la thérapie comportementale dialectique pour les addictions », je ne connais pas suffisamment pour en parler, mais il est établit que certaines techniques comportementales ainsi que le Qi Gong font partie des techniques qui peuvent être – et sont – utilisées dans la délivrance du traitement qu'est la psychomotricité. Dans la même lignée, on pourrait ajouter le Taï chi, la jonglerie, la sophrologie, la méditation, etc.
Pour plus de clarté, j'ai différencié l'usage de "traitement" (en tant que terme médical) de "techniques" (comme terme médical ou non médical selon leur cadre de réalisation). Ainsi la psychomotricité est un traitement (« La psychomotricité est un traitement neuro-psycho-physiologique qui vise le... » AJURIAGUERRA) tandis que le Qi Gong et la thérapie comportementale dialectique pour les addictions sont des techniques. Elles sont considérées comme médicales si elles sont utilisées dans le cadre d'un traitement – donc délivré par un détenteur d'un diplôme du Ministère de la Santé (psychiatres, neurologues, psychomotriciens pour l'essentiel) – ou non médicales si elles le sont par quelqu'un qui ne l'est pas (psychologues, neuropsychologues, enseignants, etc.)

iridium a écrit:Voici le questionnaire diagnostique de Brown pour le TDA à dominante inattentive (la plus fréquente chez les adultes, car l'hyperactivité a tendance à s'estomper avec l'age, pas l'inattention) : http://tdah.be/questionsBrown.pdf . En lisant ces items, il est difficile de concevoir qu'un score élevé sur ce questionnaire serait indicatif d'un surdon mental.

Merci Iridium d'avoir posté le lien du questionnaire diagnostique de Brown, c'est notamment celui que je prenais en référence dans mon premier post du fil pour avancer que les outils en cours actuellement n'étaient pas fiables pour diagnostiquer la présence d'un TDAH chez une personne surdouée. Un surdoué sera potentiellement capable de perforer à ce questionnaire, sans pour autant présenter du tout un TDAH. Il sera même capable d'obtenir un score bien supérieur à celui obtenu par un sujet non surdoué mais TDAH avéré. (Bien sûr, d'autres surdoués parviendront à obtenir un score très faible.)
Alors à tous les lecteurs surdoués : attention à ne pas prendre des vessies pour des lanternes : même si vous perforez au questionnaire de Brown, vous n'êtes pas forcément "TDAH". Bon, ça veut pas non plus dire que vous ne l'êtes pas...

Moaï, Uccen a écrit:
shima_uma a écrit: J'ai commencé la ritaline aujourd'hui.
Moi je préfère la pizza sicilienne.

Tu deviens réac ?!

par ISIS75 Mer 29 Oct 2014 - 22:49

merci beaucoup pour ta réponse, archange. C'est marrant parce que tout ce dont tu parles me réussit alors que la ritaline, non... peut-être parce que comme tu as l'air de le sous-entendre, la ritaline ne guérit pas...

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 10:07

Je le suis depuis toujours.

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 12:42

Souffle. Souffle. Souffle. Ne surtout pas péter un câble. Neutral

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 13:09

par ISIS75 Jeu 30 Oct 2014 - 13:30

non j'avoue que ça réussit à certains, d'après ce qu'ils disent, et d'autres... -_-
je vois perso plus ce genre de "médoc" comme une aide supplémentaire, surtout quand tu lis des sites comme celui-ci qui est bien fourni http://www.tdah-adulte.org/
ou qu'avant le TDAH était utile.

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 13:33

DTC

(disons trop chamboulé)

par ISIS75 Jeu 30 Oct 2014 - 13:39

plaît-il ?

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 13:46

ISIS75 a écrit:BL (Blacklist)

anté Dernière édition par ISIS75 le Jeu 30 Oct 2014 - 13:38, édité 1 fois

Ta bouche chuis TTTTTTTDAH

par ISIS75 Jeu 30 Oct 2014 - 13:50

on m'a dit que tu étais plus sympa en vrai, d'où mon édition.

par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 13:54

Oui, mais en vrai vrai, je suis pire.

par ISIS75 Jeu 30 Oct 2014 - 13:56

à bientôt peut-être alors.
ps : Me demandez rien, j'ai jamais été aussi K.O...

par iridium Sam 1 Nov 2014 - 17:55

par JohnL Mer 12 Nov 2014 - 0:39

Heu je me reconnais dans tout ce qui est cité + les informations que j'ai pu tiré sur internet donc ma question est la suivante : Je fais quoi maintenant ?