Nos amis les bêtes

Lotophage a écrit:
Si en revanche, on considère comme une intelligence la capacité d'adaptation à un environnement et à ses changements alors l'angle de vue se modifie et il n'est pas stupide de considérer qu'une araignée puisse être intelligente.

Stegos a écrit:Vous pouvez me donner des exemples d'animaux qui réfléchissent, et d'autres qui ne réfléchissent pas ?

J'aimerais vraiment comprendre où vous placez la frontière (si il y en a une).

Basilice a écrit:

Stegos a écrit:Vous pouvez me donner des exemples d'animaux qui réfléchissent, et d'autres qui ne réfléchissent pas ?

J'aimerais vraiment comprendre où vous placez la frontière (si il y en a une).

De ce que je sais, l'araignée ne réfléchit pas quand elle fait sa toile, tout comme nous ne réfléchissons pas quand nous respirons.
Peut-être qu'elle réfléchit à d'autres moments, et ça dépend peut-être du type d'araignées (?) mais quand elle fait sa toile, vraiment, il me semble que non.

Thalestra a écrit:Ne pas confondre l'intelligence technologique (le type d'intelligence de sapiens) et l'intelligence de manière générale. Les animaux n'ont probablement notre intelligence technologique, celle qui fait que nous avons pris le contrôle de la planète, ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas intelligents.

Zarbitude a écrit:L'intelligence c'est : savoir s'adapter.
Les animaux savent le faire.
CQFD

Zarbitude a écrit:L'intelligence c'est : savoir s'adapter.
Les animaux savent le faire.
CQFD

Pabanal a écrit:

Zarbitude a écrit:L'intelligence c'est : savoir s'adapter.
Les animaux savent le faire.
CQFD

Ce qui place la bête de scène qu'était Johnny Hallyday au tout premier plan de l'espèce humaine.

Chuna a écrit:Sans compter que nous sommes sans doute la seule espèce à détruire l'environnement qui nous fait vivre!
ça, pour moi, c'est aussi faux. Ya une différence entre les humains et les autres animaux, c'est que l'humain va s'adapter à l'extrême.
Des lapins en surpopulation vont également détruire leur habitat, la différence entre l'humain et le lapin, c'est que le premier est capable d'y survivre. Les lapins mourront en masse de maladies, famines, ext, ce que l'humain sait désormais éviter.

La nature n'est pas "belle" au sens où beaucoup d'humains l'entendent. Elle est merveilleuse, cruelle, impitoyable, sans surtout, amorale.
Nous humains sommes le produit de la nature. Faut pas l'oublier, lorsqu'on oppose systématique humain et nature.

Chuna a écrit:Sans compter que nous sommes sans doute la seule espèce à détruire l'environnement qui nous fait vivre!
ça, pour moi, c'est aussi faux. Ya une différence entre les humains et les autres animaux, c'est que l'humain va s'adapter à l'extrême.
Des lapins en surpopulation vont également détruire leur habitat, la différence entre l'humain et le lapin, c'est que le premier est capable d'y survivre. Les lapins mourront en masse de maladies, famines, ext, ce que l'humain sait désormais éviter.

La nature n'est pas "belle" au sens où beaucoup d'humains l'entendent. Elle est merveilleuse, cruelle, impitoyable, sans surtout, amorale.
Nous humains sommes le produit de la nature. Faut pas l'oublier, lorsqu'on oppose systématique humain et nature.

Chuna a écrit:De là à penser que l'Homme serait parmi ces "bêtes" la plus "intelligente" voire la seule, je ne peux pas y adhérer. L'Homme croît réguler son environnement (au contraire des Lapins) mais c'est un mythe que l'on se plait à croire. 
On est d'accord que ça n'est pas ce que j'ai dit.

Amoral n'est pas immoral. La nature n'a pas de morale, c'est une construction humaine qui n'a de sens que pour les humains.

Chuna a écrit:La nature n'a pas de morale, c'est une construction humaine qui n'a de sens que pour les humains.

Le «bien» et le «mal» sont-ils le propre de l'homme? Pas si simple, répond Frans de Waal, l'un des spécialistes mondiaux de primatologie. On trouve une ébauche de morale chez le chimpanzé par exemple. Interview et portrait de celui qui vient de publier «le Bon singe».

La morale humaine n'est pas imposée d'en haut, elle nous vient de l'intérieur. Il est faux que le comportement moral commence et finisse avec la religion ; c'est en fait le produit de l'évolution, c'est la thèse que défend Frans de Waal.

Pendant des années, raconte-t-il, il a vu des chimpanzés réconforter des voisins en détresse et des bonobos partager leurs aliments. Autant d'éléments qui pour lui renforcent la thèse des origines biologiques du sens humain de l'équité.

Frans de Waal cherche à expliquer la morale par un processus venu d'en bas, en insistant sur ce qui nous lie aux animaux. Ce faisant, il explore pour la première fois les conséquences de son travail pour notre compréhension de la religion moderne. Quel que soit le rôle des impératifs moraux qu'elle édicte, il la perçoit comme une "ouvrière de onzième heure", venue se surajouter à nos instincts naturels de coopération et d'empathie.

Cachée sur le dos d'une feuille morte en suspension, une araignée lichen à gorge noire (Pandercetes nigrogularis) monte la garde sur son sac œuf ; elle et ses œufs se mélangent presque sans faille avec leur arrière-plan. Un certain nombre d'araignées sont reconnues pour utiliser de la soie pour hisser des objets dans leur toile comme moyen de dissimulation, bien que c'est la première fois que j'ai observé une telle espèce avec une grande araignée chasseuse comme celle-ci à Bornéo, une famille qui n'est pas connue pour capacités de construction du web. La feuille sert non seulement de camouflage efficace, mais elle garde également l'araignée et sa couvée hors de portée des visiteurs indésirables. Un grand merci à Pearl Ee et Jonathan PK Wong pour leur aide à manutentionner mes lumières.

This poopy boy is called Theloderma moloch! It has a very interesting way of camouflaging itself. The texture and color of its skin make it look like bird droppings! This deters predators, cause who in their right mind would eat bird poo

Futura a écrit:Étrangeté du vivant : ce poisson a des panneaux solaires à la place des yeux

Ipnops meadi est l'une de ces créatures « extraterrestres » qui vivent dans le tréfonds de nos océans. Il nage entre 3.000 et 3.500 mètres de profondeur, dans l'obscurité totale. Capter la moindre gerbe de lumière devient donc vital. Heureusement Ipnops meadi est totalement adapté à son environnement. L'évolution a troqué les yeux du poisson pour deux membranes osseuses situées au-dessus de son crâne. Un peu comme des panneaux photosensibles utilisés dans certains panneaux solaires, qui produisent de l'électricité à partir de la lumière du Soleil, les variations de lumière sont captées par les membranes et l'information est transmise au cerveau du poisson. Dans les ténèbres des abysses, la lumière provient uniquement d'une proie ou d'un prédateur bioluminescent. Les deux autres espèces du genre Ipnops possèdent aussi ces organes visuels atypiques.

En plus de ses yeux étranges, ce poisson longiligne qui ne dépasse les 15 centimètres possède une gueule plutôt imposante constellée de dents pointues. Pratique pour capturer à coup sûr toutes les proies lumineuses que ses yeux auraient identifiées !

le photographe a écrit:Alien birth - Xenos vesparum male emergence

Rare moment to see, 15 years ago I thought that shot can be repeated like maybug flight photos.

At that time, infestated Polistes wasps were not so common in Central Europe but I was well directed by my friend, Prague entomologist Jakub Straka, to find them. Today, due to warming, they can be found easily. I can see these wasps every year and also had found some male parasite adults in our kids inflatable swiming pool. Male parasites are very agile fliers but they survive only few hours after emergence, they need to find female(s) very quickly. Anyway, after a few tens of minutes of searching they drop to the ground and die of exhaustion due to limited energy supplies.

But the emergence of male(s) is so quick process that I do not know anybody who documented this in nature. In captivity, both wasps and parasites can be confused and emergence often occurs around midnight like in this case (01:24 AM).

My rechargeable AA batteries were almost discharged, I took only 2 shots.

Anableps anableps ou le poissons aux 4 yeux d'Amérique du Sud. Je m'explique, cette animal vie surtout à la surface de l'eau du coup les yeux de anableps sont particuliers. Ils ont d'ailleurs donné le nom de ce poisson. Ses yeux sont séparés par une cloison, ce qui lui permet de voir sous l'eau et sur l'eau en même temps. Cependant, une étude a prouvé que ses rétines possèdent une duplication du gène ARNm, ce qui lui permet de voir clair dans l'air et dans l'eau.
Il possèdent aussi un "papayou" pour se reproduire, d'ailleurs son pénis n'est jamais droit il va ou à gauche ou à droite, ainsi il en va de même pour l'orifice des femelles. Il faut donc qu'un mâle gaucher s'accouple avec une droitière et inversement. Qui a dit que les animaux actuels sont moins cool que les fossiles ?

Spoiler:

Topsy Turvy a écrit:Et ce renvoi d'image, vous en pensez quoi ?
Moi, je trouve qu'on n'est pas si différent...



Des gorilles posent spontanément pour le selfie avec les rangers qui les ont sauvés petits.
https://www.zebrascrossing.net/t31636p100-nos-amis-les-betes#1709820

What if other human species hadn't died out
By Nicholas R Longrich - 11th October 2021 - From The Conversation
Would we still see our humanity in the same way if other hominin species – from Australopithecus to Neanderthals – hadn't gone extinct?
[...]
https://www.bbc.com/future/article/20211008-what-if-other-human-species-hadnt-died-out

Demon Caterpillar: Spooky Lobster Moths (Stauropus fagi) [Bart Coppens] :

Trad rapide a écrit:Comment les chiens sont devenus les meilleurs amis de l'homme : de l'homme de Néandertal à aujourd'hui
Une histoire vivante d'évolution, de domestication, de migration et de camaraderie.
Josie Glausiusz
[...]
Il y a quelques mystérieuses lacunes dans le récit. Il y a au moins 55 000 ans, les premiers Australiens avaient navigué en haute mer sur des bateaux pour atteindre le super-continent du Sahul, ou Grande Australie (comprenant l'Australie, la Nouvelle-Guinée et la Tasmanie, qui ne formaient qu'une seule masse terrestre lorsque le niveau de la mer était plus bas). Ces voyageurs étaient sans chien. Selon Shipman, au lieu de s'associer à des canidés pour poursuivre leurs proies, ils pêchaient et ramassaient des coquillages, ou chassaient de petits animaux marsupiaux et des oiseaux si peu craintifs des humains qu'ils étaient faciles à capturer. Les dingos ont été amenés en Australie par bateau il y a environ 5 000 ans, après quoi les Australiens indigènes ont tissé des liens avec eux. Ils élevaient des petits dingos comme animaux de compagnie et les traitaient comme des compagnons et des gardiens contre les humains ou les êtres surnaturels.
[...]
Nature 599, 553-554 (2021)
https://doi.org/10.1038/d41586-021-03497-0