WAIS IV hétérogène

Re tout le monde.

Comme je le disais sur le topic de présentation, le loupiot étant HP, avec mon mari on a décidé de faire nous aussi le test pour savoir si ça venait de l'un d'entre nous ou pas.
Donc mon mari a passé le test mercredi dernier soir, et moi jeudi dernier matin.
Une fois le diagnostic de fiston posé, je me suis posé plein de questions. Plein de choses me sont venues à l'esprit dont de grosses difficultés, des décalages etc etc
Et du coup, ce test qui au départ était juste une formalité est devenu très important pour moi (je ne sais pas si certains ont vécu cela comme moi).

Bref, je suis arrivée jeudi matin hyper stressée. La psychologue est vraiment géniale (on a décidé de passer le test avec la psy du loulou qu'on aime bien) alors elle a essayé de ma déstresser un peu et le test est parti.
Ca n'a pas arrété, ça a été assez intense je dirais, mais finalement pas si "dur" que je le pensais. C'est pas que c'était facile, mais c'était faisable, alors que j'imaginais un truc presque infaisable.
En me concentrant bien, j'arrivais à m'en sortir.
Bizarrement, c'est pour l'arithmétique que j'ai "pété un câble". Avec le recul, je ne comprends pas pourquoi, mais je n'ai pas voulu (ou peut être pas pu ?) calculer les trois dernières questions. En fait je n'ai pas essayé, ça me gonflait. En y réfléchissant en l'écrivant, ça me semble même bizarre à moi même. Peut être que j'avais trop le cerveau en surchauffe et que je n'avais plus de jus pour le faire ? Je ne saurais pas répondre à cette question. Je sais que j'aurais pu calculer les réponses (j'aurais peut être eu faux !), mais non, je ne l'ai pas fait ...

Donc voilà, test passé.
La psy a vu et compris que j'étais super stressée donc elle m'a dit qu'elle m'enverrait des résultats partiels pour le soir même histoire que je ne stresse pas trop. J'aurais le compte-rendu total avec toutes les notes le 22 Juin, mais pour jeudi soir elle m'a juste envoyé mes 4 notes aux 4 groupes de questions. Franchement, merci à elle, elle est super !

Bon, c'est super sympa de sa part. Apparemment d'après elle je suis une zébrette, MAIS ... mon QI n'est pas calculable car hétérogène.
J'en aurais presque envie de pleurer car du coup je n'ai pas de résultat. J'ai eu une mauvaise note à l'IVT (117) et du coup c'est trop bas par rapport au reste. Je suis un peu dégoûtée mais je me dis que je peux lui faire confiance ? Si elle me dit que je suis HP, c'est que je suis HP ! Mai bon, sans chiffre, c'est très difficile pour moi d'y croire.

Y'a t-il d'autres personnes dans mon cas ?

je n'ai pas voulu (ou peut être pas pu ?) calculer les trois dernières questions. En fait je n'ai pas essayé, ça me gonflait.

ouais moi ça je comprends bien j'ai ça aussi

peut être quand j'ai pas la réponse tout de suite je me dit c'est trop dur, chépa..
ou pas envie de chercher
jsais pas trop non plus

j'ai pas fait de test de psy mais les trucs sur internet j'ai ça

Mes enfants:
- l'un pas testé
- l'autre probablement faux car tête de bourrique à ne pas vouloir répondre aux questions trop faciles ni trop difficiles mais quand même un chiffrage élevé
- et enfin, Miss boule-de-nerfs en attaque de panique, pas de chiffrage possible mais des résultats aux subtests étonnants, les items les plus "ratés" sont ceux où elle a le plus de facilité;

Le stress compte, la peur de l'échec compte, la difficulté à accepter les questions trop faciles ("la psy se fiche de moi, ou quoi?") compte.

Je ne sais pas pourquoi tu t'es stressée, ça peut être intéressant de creuser ça, justement. Pour te connaître mieux.

ouais c'est vrai peur de l'échec tu te dis: si je cherche, peut être que je vais pas trouver

Hortense a écrit:Le stress compte, la peur de l'échec compte, la difficulté à accepter les questions trop faciles ("la psy se fiche de moi, ou quoi?") compte.

Heureusement, je l'ai fait avec une psy que je connais bien et que j'apprécie. C'est la psy de mon loulou donc elle ne me suit pas, mais je la trouve géniale. Du coup aucun problème de confiance entre nous (en tous cas pas de moi vers elle LOL )

Hortense a écrit:Je ne sais pas pourquoi tu t'es stressée, ça peut être intéressant de creuser ça, justement. Pour te connaître mieux.

Je crois que j'ai pris conscience quelques jours avant le test que j'avais des particularités qui me pourrissent la vie et qu'avoir un haut potentiel pourrait expliquer une bonne partie de mes bizarreries.
Du coup, à ce moment là, ce test qui était normalement fait pour notre loulou s'est transformé en test "pour moi" et ça m'a fichu une pression terrible.

Raymond 12 ans a écrit:ouais c'est vrai peur de l'échec tu te dis: si je cherche, peut être que je vais pas trouver

Là c''était plutôt de la fatigue ou une lassitude terrible ... qui est partie pour le subset d'après.
Mais à ce moment là justement je n'avais plus la pression, j'étais moi même ... et je n'ai pas fait les calculs.

Peut être que quand je suis moi même j'ai un gros poil dans la main LOL

kerlutinhoec a écrit:Bon, c'est super sympa de sa part. Apparemment d'après elle je suis une zébrette, MAIS ... mon QI n'est pas calculable car hétérogène.
J'en aurais presque envie de pleurer car du coup je n'ai pas de résultat. J'ai eu une mauvaise note à l'IVT (117) et du coup c'est trop bas par rapport au reste. Je suis un peu dégoûtée mais je me dis que je peux lui faire confiance ? Si elle me dit que je suis HP, c'est que je suis HP ! Mai bon, sans chiffre, c'est très difficile pour moi d'y croire.

Et si on s'en fichait d'être HP ou pas HP?! Tu sais en tout cas que tu as des capacités cognitives très supérieures à la moyenne, sauf en IVT où elles sont "seulement" (ironie inside) supérieures à la moyenne. Est-ce que ça n'est pas suffisant? Est-ce que le plus important, à partir de là, n'est pas de comprendre ce qui te pose des problèmes particuliers en tant qu'individu unique?

kerlutinhoec a écrit:Y'a t-il d'autres personnes dans mon cas ?

Y en a des tas. Tu peux chercher dans cette section les différents témoignages. Ce fil notamment: https://www.zebrascrossing.net/t34878-resultats-test-wais-iv-et-interrogations#1420460 peut t’intéresser (je te conseille de lire en particulier les posts de Gigi, elle connaît bien la question des tests). Ce post de Gigi me semble intéressant aussi, et va dans le même sens que ce que j'ai dit plus haut.

Et pour une vision plus scientifique de la douance, il y a les livres "Les surdoués ordinaires" et "Le haut potentiel en questions" (concernant ce dernier, j'ai ouvert un fil ici: https://www.zebrascrossing.net/t34776-avis-sur-le-livre-le-haut-potentiel-en-questions#1416926).

Bonne soirée

Merci beaucoup pour ta réponse tempête !
Et merci pour les liens, ils sont très éclairants. Gigi donne de très bonnes réponses.
De plus, je crois que je vais acheter les deux bouquins dont tu parles, ça m'aidera probablement.

Tempête a écrit:Et si on s'en fichait d'être HP ou pas HP?! Tu sais en tout cas que tu as des capacités cognitives très supérieures à la moyenne, sauf en IVT où elles sont "seulement" (ironie inside) supérieures à la moyenne. Est-ce que ça n'est pas suffisant?

Eh bien, bizarrement, je vais te répondre l'inverse de ce que je t'aurais répondu la semaine dernière: je ne m'en fiche pas (ou plus) d'être ou non HP.
Pour moi cela changerait TOUT de savoir que j'ai eu certains soucis parce que je suis HP et pas parce que je suis tarée (ce dont j'étais persuadée depuis mes 6 ans).
Etre HP, pour moi ce serait vraiment une réponse à toutes les petites choses qui m'empoisonnent la vie depuis toute petite. Cela ne les résoudrait pas, mais les rendrait largement moins lourdes à porter.
Quand à mes capacités cognitives, faut être honnête, je n'en ai plus rien à faire. Ces capacités, je les ai, je m'en suis servie je pense (assez, je ne le sais pas et je ne le saurais jamais ???).
Etant donné mon âge, il est trop tard pour changer quoi que ce soit en relation avec ces capacités. J'ai un travail super, un mari, deux enfants ... A 20 ans ça aurait certainement eu un autre impact sur moi, mais maintenant franchement ...
Bref, tout ça pour dire qu'en fin de compte, je crois que j'ai besoin d'une sorte d'étiquette. Une étiquette qui expliquerait mon décalage, mes angoisses, mes questions.

Tempête a écrit:Est-ce que le plus important, à partir de là, n'est pas de comprendre ce qui te pose des problèmes particuliers en tant qu'individu unique?

Mais si ce qui me pose des problèmes particuliers c'était simplement lié au fait d'être HP ?
Cela changerait toute ma façon de voir les choses et de traiter les problèmes.
Comme je le mettais plus haut, depuis toute petite je suis persuadée que je suis un peu tarée. J'ai passé ma vie à cacher mes particularités parce que j'avais peur que les gens se rendent compte de mon décalage.
En fait, je n'avais peut être pas besoin de me cacher. Si je l'avais su avant, j'aurais déjà mieux pris le fait d'avoir des particularités, et surtout j'aurais pu en parler au lieu de toujours tout cacher comme si j'avais quelque chose de honteux !
Au lieu de "faire semblant d'être comme tout le monde", j'aurais pu être juste moi même. Bon sang ce que ça doit être reposant ça. De s'autoriser à faire ce qu'on veut et à ne pas passer par la case "que ferait untel ou untel dans cette situation, il faut que je fasse pareil".
Depuis jeudi et les résultats du test, je me rends compte que ce que j'ai eh bien ... CE N'EST PAS GRAVE.

Bon étiquetage, alors

Mais je te déconseille "Le haut potentiel en questions" dans ce cas, car il ne va pas dans ce sens-là... Il montre au contraire qu'à l'heure actuelle, d'un point de vue scientifique, le haut potentiel c'est seulement des capacités cognitives très supérieures à la moyenne. Pas de quoi expliquer ou légitimer toutes les petites bizarreries et difficultés de chacun.

Je ne sais pas à quelles particularités tu fais allusion, mais je me dis que ton environnement ne devait pas être particulièrement bienveillant si tu devais les cacher. Peut-être y a-t-il d'autres pistes à explorer que celle du haut potentiel pour expliquer tes difficultés et souffrances?

Enfin bref, je ne voudrais gâcher ton plaisir de te découvrir HP et de te sentir plus légitime à être toi-même. Je te souhaite donc un bon cheminement!

Tempête a écrit:Mais je te déconseille "Le haut potentiel en questions" dans ce cas, car il ne va pas dans ce sens-là... Il montre au contraire qu'à l'heure actuelle, d'un point de vue scientifique, le haut potentiel c'est seulement des capacités cognitives très supérieures à la moyenne. Pas de quoi expliquer ou légitimer toutes les petites bizarreries et difficultés de chacun.

Houlà, moi je ne dois pas être "très supérieure" à la moyenne.
Il doit y avoir des cas où le QI mesuré par les tests ne correspond pas franchement.
Si tu me connaissais tu verrais bien.

Tempête a écrit:Je ne sais pas à quelles particularités tu fais allusion, mais je me dis que ton environnement ne devait pas être particulièrement bienveillant si tu devais les cacher. Peut-être y a-t-il d'autres pistes à explorer que celle du haut potentiel pour expliquer tes difficultés et souffrances?

Non, ne t'en fais pas. Ca n'a pas été non plus la catastrophe.
Dans ma famille proche il n'y a pas eu de souci.
Disons que j'ai subi du harcèlement scolaire qui a laissé des traces. Et en t'en parlant, je pense qu'effectivement le gros du problème vient de là.
Le harcèlement je pense que ça doit toujours laisser des traces ...

Tempête a écrit:Enfin bref, je ne voudrais gâcher ton plaisir de te découvrir HP et de te sentir plus légitime à être toi-même. Je te souhaite donc un bon cheminement!

Pour ne rien te cacher, là j'oscille entre bonheur (pour expliquer mes bizarreries) et déni (parce que la psy a du se planter, ce n'est pas possible autrement).
Vivement le 22 qu'elle me fasse le vrai compte-rendu.

Le harcèlement, il vient aussi quand on n'est pas dans la norme imposée.

kerlutinhoec a écrit:
Bon, c'est super sympa de sa part. Apparemment d'après elle je suis une zébrette, MAIS ... mon QI n'est pas calculable car hétérogène.
J'en aurais presque envie de pleurer car du coup je n'ai pas de résultat. J'ai eu une mauvaise note à l'IVT (117) et du coup c'est trop bas par rapport au reste. Je suis un peu dégoûtée mais je me dis que je peux lui faire confiance ? Si elle me dit que je suis HP, c'est que je suis HP ! Mai bon, sans chiffre, c'est très difficile pour moi d'y croire.

Y'a t-il d'autres personnes dans mon cas ?

Je ne voudrais pas dire, mais 117 à l'IVT, on doit être dans les 20% les plus performants (la médiane étant à 100). Donc c'est loin d'être un "mauvais score" !
Je crois que ma propre IVT est dans ces eaux-là aussi*, et c'est très courant chez les HP que l'IVT soit plus basse que les autres scores - perso, je revérifiais systématiquement après chaque question, donc forcément ça plombe la vitesse de traitement ...

Si c'est trop bas par rapport au reste, ça signifie donc que les autres indices sont relativement hauts, non ? Est-ce qu'il y a aussi hétérogénéité entre les 3 autres (ICV, IRP et IMT) ?

* ce qui n'empêche pas le QIT d'être largement au-dessus des 130.

fift a écrit:Je ne voudrais pas dire, mais 117 à l'IVT, on doit être dans les 20% les plus performants (la médiane étant à 100). Donc c'est loin d'être un "mauvais score" !
Je crois que ma propre IVT est dans ces eaux-là aussi*, et c'est très courant chez les HP que l'IVT soit plus basse que les autres scores - perso, je revérifiais systématiquement après chaque question, donc forcément ça plombe la vitesse de traitement ...

Ah oui, je revérifiais aussi.
Et sur l'autre test, à la fin elle était morte de rire parce que j'avais super bien écrit les symboles. Elle m'a dit que beaucoup de gens ne s'intéressent pas à la qualité de leur écriture pour ce test. Moi si LOL
Pour moi il y a une "limite de l'acceptable" au niveau de l'écriture de cochon. Du coup c'est vrai que mes symboles étaient plutôt bien faits

fift a écrit:Si c'est trop bas par rapport au reste, ça signifie donc que les autres indices sont relativement hauts, non ? Est-ce qu'il y a aussi hétérogénéité entre les 3 autres (ICV, IRP et IMT) ?

Ils ne sont pas trop hauts, ils sont au dessus de 130. Je suis à 145 en ICV, 136 en IRP et 131 en IVT.
Je ne sais pas si c'est considéré comme hétérogène. Il faut combien de points pour que ça le soit ?

Hortense a écrit:Le harcèlement, il vient aussi quand on n'est pas dans la norme imposée.

Oui, c'est clair !
C'est depuis que je me pose des questions et que je me mords la langue dès que je veux dire quelque chose.
Avant de faire la moindre chose, je vérifie que les autres en vont pas trouver ça "bizarre" ...

Pour l'hétérogénéité, j'ai entendu parler de 20 ou 25 points d'écart - IVT exclue car souvent "chutée" par perfectionnisme.

Je ne suis pas spécialiste (Gigi si tu passes par ici ...) mais tes scores ne semblent pas refléter une grosse hétérogénéité, au contraire visiblement de ton comportement pendant le test. C'est peut-être pour cela que la psychologue juge que calculer un QIT ne serait pas pertinent ?

(sinon, avec 145 en ICV, je ne pense pas trop m'avancer en disant que la douance ne fait guère de doute).

La psy m'a dit comme toi: "pas de doute quant à votre "précocité"".
Si je fais la bête moyenne entre les scores je tombe sur 132,25 soit 132.
C'est pas fracassant mais ça tombe au dessus de 130.

Attention, le QIT n'est pas une simple moyenne arithmétique : chaque indice est en fait une probabilité.
Exemple(les valeurs sont fausses, c'est juste pour la démonstration) : IRP 136 signifie que 1,5% de la population atteint ce niveau, ICV 145 signifie que 0,1% de la population atteint ce niveau, etc.
Le QIT représente la probabilité qu'une personne atteigne au moins 136 en IRP et au moins 145 en ICV et au moins 131 en IMT et au moins 117 en IVT.

Kerlutinhoec
Tes résultats montrent de façon certaine que tu es hqi. Je les trouve même plutôt homogènes, l'Ivt n'étant pas apparemment très significatif. Les 2 principaux sont l'icv et l'irp qui dans ton cas ont peu d'écart. À mon tout petit avis, tu devrais plutôt être autour de 140 en qit plutôt que 130...y a pas de bookmakers dans le coin ?
Perso j'ai passé le test y a 2 mois et mes résultats ont été déclarés hétérogènes par la psy et je cité "il ne représentent pas le potentiel global cognitif" : ICV 137 IRP 118 Imt 140 IVT 102.... Qit 132...tu vois il ne s'agit pas d'une moyenne arithmétique !
Pour moi maintenant, comme pour beaucoup de hqi je pense, il va s'agir de prendre conscience de ce côté de ma personnalité, de comprendre pourquoi j'ai une si mauvaise image et estime de moi.
Je te souhaite de pouvoir t'epanouir encore mieux en découvrant cette nouvelle qui va de façon certaine changer ta propre perception, et celle de ton environnement (c'est plus ou moins bien sûr suivant les personnes mais je suis persuadé que ça change quelque chose de savoir).

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Nono3x a écrit: comprendre pourquoi j'ai une si mauvaise image et estime de moi.

C'est la clé je pense.

kerlutinhoec a écrit:Houlà, moi je ne dois pas être "très supérieure" à la moyenne.
Il doit y avoir des cas où le QI mesuré par les tests ne correspond pas franchement.
Si tu me connaissais tu verrais bien.

kerlutinhoec a écrit:La psy m'a dit comme toi: "pas de doute quant à votre "précocité"".
Si je fais la bête moyenne entre les scores je tombe sur 132,25 soit 132.
C'est pas fracassant mais ça tombe au dessus de 130.

Accorder ses violons intérieurs, ça peut être utile aussi...

La clé du paradis ? Yesssss j'achèeeeete, poussez vous j'veux y aller

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Tempête a écrit:Accorder ses violons intérieurs, ça peut être utile aussi...

T'as trop raison !!
Mais en fait, là je suis coupée en deux entre ce que je pense être et ce que me renvoie le test.
Au fond, cela ne change rien à ce que je suis, mais comme je disais plus haut, ça pourrait expliquer tellement de choses que je n'arrive pas à y croire.
Du coup j'oscille entre "c'est super, je ne suis pas tarée" et "elle a du se planter c'est pas possible".

Nono3x a écrit:Je te souhaite de pouvoir t'epanouir encore mieux en découvrant cette nouvelle qui va de façon certaine changer ta propre perception, et celle de ton environnement (c'est plus ou moins bien sûr suivant les personnes mais je suis persuadé que ça change quelque chose de savoir).

Ah oui, ça change quelque chose !!
C'est le bazar dans ma tête depuis 4 jours !
Mais je me dis que c'est le début de quelque chose de plus serein pour moi.

fift a écrit:Attention, le QIT n'est pas une simple moyenne arithmétique : chaque indice est en fait une probabilité.
Exemple(les valeurs sont fausses, c'est juste pour la démonstration) : IRP 136 signifie que 1,5% de la population atteint ce niveau, ICV 145 signifie que 0,1% de la population atteint ce niveau, etc.
Le QIT représente la probabilité qu'une personne atteigne au moins 136 en IRP et au moins 145 en ICV et au moins 131 en IMT et au moins 117 en IVT.

OK, donc ma pauvre moyenne n'est pas du tout représentative LOL
En fait j'ai fait ça juste parce que je n'avais rien d'autre de possible à faire avec les chiffres.
Je lui demanderai quand je la reverrai de me calculer mon QIT et de me le donner à l'oral.

Bien estimé Nono3x :  
- QIT 143, rang percentile 99,8%, intervalle de confiance à 95% [137-147]
- IAG 147, rang percentile 99,9%, intervalle de confiance à 95% [140-151]

Pour ce qui est de l'hétérogénéité, 28 points d'écart maximum entre indices est un écart fréquent, donc pour moi on ne peut pas qualifier un tel profil d'hétérogène. Surtout avec comme scores extrêmes ICV et IVT. En plus vous avez l'explication de l'IVT abaissé par un soin particulier sur l'écriture.  
Après, il faut voir les écarts entre subtests, mais avec de tels scores d'indices c'est probablement bien homogène aussi.

kerlutinhoec, je vous encourage à aller lire les fils précédents dans cette section du forum, vous y trouverez des questionnements similaires qui ont reçu des réponses.

Oh, merci beaucoup Gigi, c'est super ce que tu as fait !!
J'en avais besoin de ces chiffres pour vérifier que j'étais vraiment >130.
Encore merci !!!
Je vais maintenant commencer un travail sur moi (enfin poursuivre plutôt). Les pièces du puzzle se mettent en place, c'est super.
Cette impression de mieux me comprendre c'est très chouette, ça ne change rien à ce que je suis, mais ça explique des choses. J'en avais besoin.

Est-ce que ce serait abusé que de te demander de refaire le même calcul pour Monsieur ?
Il a eu 143 en ICV
122 en IRP
109 en IMT
117 en IVT

Je suis en train de lire les autres fils, j'apprends en effet plein de choses. Je vais y passer du temps. C'est marrant, j'en avais besoin de ce résultat. Je crois que c'est arrivé finalement au bon moment au niveau de l'âge et du questionnement ...

De rien. Par contre, maintenant vous allez devoir gérer de revenir voir la psy en connaissant votre QI alors qu'elle ne vous l'a pas donné...  

Au passage, je rappelle que 130 est une limite purement arbitraire, donc il ne faut pas lui accorder trop d'importance. Les rang percentiles sont souvent plus parlants pour se rendre compte de la signification des scores, puisqu'ils représentent le pourcentage de personnes obtenant un score inférieur ou égal au votre.

Pour Monsieur :  
- QIT 131, rang percentile 98%, intervalle de confiance à 95% [125-135]
- IAG 138, rang percentile 99%, intervalle de confiance à 95% [132-142]

Un écart de 34 points entre indice minimum et maximum est déjà moins fréquent mais pas rare pour autant. Cependant, on atteint un niveau de dispersion où il est important de regarder le détail des scores, le QIT n'étant pas un bon résumé des compétences. Ici la différence entre 109 en IMT et 143 en ICV interpelle un peu, car elle n'est aussi large que chez 6,7% des sujets ayant un QIT>120.

Gigi a écrit:De rien. Par contre, maintenant vous allez devoir gérer de revenir voir la psy en connaissant votre QI alors qu'elle ne vous l'a pas donné...  

Entre nous, elle m'avait bien dit que j'étais HP. donc dans l'absolu ça ne change pas grand chose.
Mais sans le chiffre, moi j'ai du mal à y croire. Je sais pas pourquoi ...
D'ailleurs à la fin du test elle était surprise car elle ma demandé "mais la clinique ne vous suffisait pas ?". Ben non en fait. Moi j'ai besoin de preuves.
Par contre, comme elle est vraiment géniale, si ça se trouve je lui dirai que je me suis débrouillée pour avoir le score ... enfin sauf si ça la vexe.
J'ai pas du tout envie de la vexer. Y'a un risque pour qu'elle le prenne mal si je lui dis que j'ai demandé à quelqu'un ?

Gigi a écrit:Au passage, je rappelle que 130 est une limite purement arbitraire, donc il ne faut pas lui accorder trop d'importance. Les rang percentiles sont souvent plus parlants pour se rendre compte de la signification des scores, puisqu'ils représentent le pourcentage de personnes obtenant un score inférieur ou égal au votre.

Après, comme je le mettais plus haut, ce n'est pas tant mes compétences intellectuelles qui m'intéressent, mais plutôt le "statut" de HP car j'avais besoin d'expliquer des choses de mon parcours.
Je ne sais pas si c'est idiot ou pas, mais en tous cas je suis soulagée là.

Gigi a écrit:Pour Monsieur :  
- QIT 131, rang percentile 98%, intervalle de confiance à 95% [125-135]
- IAG 138, rang percentile 99%, intervalle de confiance à 95% [132-142]

Du coup ... Il l'est aussi !! (??)

Gigi a écrit:Un écart de 34 points entre indice minimum et maximum est déjà moins fréquent mais pas rare pour autant. Cependant, on atteint un niveau de dispersion où il est important de regarder le détail des scores, le QIT n'étant pas un bon résumé des compétences. Ici la différence entre 109 en IMT et 143 en ICV interpelle un peu, car elle n'est aussi large que chez 6,7% des sujets ayant un QIT>120.

Ca pourrait venir d'où ?

Pour la réaction de la psychologue, je me dis qu'il est forcément un peu désagréable de voir ses clients contourner ses propres choix, quand on est en position de "sachant". Après, ça dépend forcément de sa personnalité et de ses positionnements. Personnellement je favorise la transparence maximale, d'autres jugent préférable d'exercer un contrôle plus fort sur les informations transmises. Avec bon sens, il convient de toute façon d'adapter la transmission au cas par cas. D'ailleurs ma position ne vaut que pour des adultes "sains", dans une démarche auto-initiée de meilleure connaissance de soi, et pour des données objectives comme un score de test.

Concernant votre conjoint, je ne peux en revanche pas répondre à vos questions, car on sort de cette situation simple d'un calcul de score. Pour se prononcer plus avant, il faut l'anamnèse, les scores de subtests, le profil des erreurs, les observations pendant la passation, des tests complémentaires si besoin, etc. On ne fait pas d'hypothèse interprétative avec 2 lignes sur Internet.

Bon, c'est super sympa de sa part. Apparemment d'après elle je suis une zébrette, MAIS ... mon QI n'est pas calculable car hétérogène.
J'en aurais presque envie de pleurer car du coup je n'ai pas de résultat. J'ai eu une mauvaise note à l'IVT (117) et du coup c'est trop bas par rapport au reste. Je suis un peu dégoûtée mais je me dis que je peux lui faire confiance ? Si elle me dit que je suis HP, c'est que je suis HP ! Mai bon, sans chiffre, c'est très difficile pour moi d'y croire.

Pour ma part, je pense le cerveau humain est beaucoup plus complexe que HP ou non, beaucoup plus malin et beaucoup moins logique que les chiffres....
Ces tests et diagnostiques sont des pistes, certainement pas des certitudes qui doivent gérer nos vies et nos émotions.
Que tu sois zèbre, peter pan, petit prince ou Saint-Exupéry, l’important c'est de te connaitre et te reconnaître...
Certaines personnes qui découvre leurs différence à un age avancé le vivent comme un énorme gâchis et en font une dépression..... Préserves toi de cette révélation... C'est juste une différence qui intéresse les scientifiques mais je suis persuadée qu'il existe beaucoup plus de différence que celles qui sont connues du grand public!
Courage

Gigi a écrit:Pour la réaction de la psychologue, je me dis qu'il est forcément un peu désagréable de voir ses clients contourner ses propres choix, quand on est en position de "sachant". Après, ça dépend forcément de sa personnalité et de ses positionnements. Personnellement je favorise la transparence maximale, d'autres jugent préférable d'exercer un contrôle plus fort sur les informations transmises. Avec bon sens, il convient de toute façon d'adapter la transmission au cas par cas. D'ailleurs ma position ne vaut que pour des adultes "sains", dans une démarche auto-initiée de meilleure connaissance de soi, et pour des données objectives comme un score de test.

Bon, comme je ne veux surtout pas la vexer, je ne lui dirai rien, je vais juste insister pour qu'elle me sorte le chiffre. Et puis si elle ne veut pas ... tant pis. Cela ne remettra pas du tout en doute ses compétences et la sympathie que j'ai pour elle.
Mais comme je disais plus haut, cela ne changera rien dans l'absolu, c'est juste que pour moi un chiffre c'est "une preuve", tu vois ce que je veux dire ?

Gigi a écrit:Concernant votre conjoint, je ne peux en revanche pas répondre à vos questions, car on sort de cette situation simple d'un calcul de score. Pour se prononcer plus avant, il faut l'anamnèse, les scores de subtests, le profil des erreurs, les observations pendant la passation, des tests complémentaires si besoin, etc. On ne fait pas d'hypothèse interprétative avec 2 lignes sur Internet.

Houlàlà, en fait c'est super compliqué de faire passer ces tests !
Je ne pensais pas que c'était facile, c'est juste que je ne m'étais pas posé la question.
Ca doit être pour cela que le compte-rendu oral est long. Je me demandais bien pourquoi, mais maintenant j'ai compris.

Quoi qu'il en soit, un grand merci Gigi pour les info, ça m'aura vraiment beaucoup aidée.

matclaus a écrit:Pour ma part, je pense le cerveau humain est beaucoup plus complexe que HP ou non, beaucoup plus malin et beaucoup moins logique que les chiffres....
Ces tests et diagnostiques sont des pistes, certainement pas des certitudes qui doivent gérer nos vies et nos émotions.
Que tu sois zèbre, peter pan, petit prince ou  Saint-Exupéry, l’important c'est de te connaitre et te reconnaître...
Certaines personnes qui découvre leurs différence à un age avancé le vivent comme un énorme gâchis et en font une dépression..... Préserves toi de cette révélation... C'est juste une différence qui intéresse les scientifiques mais je suis persuadée qu'il existe beaucoup plus de différence que celles qui sont connues du grand public!
Courage

Merci matclaus !
En fait, je ne pense pas être dans le cas de figure où on fait une dépression.
J'ai la très grande chance de faire un métier que j'aime, j'ai une vie personnelle qui me convient parfaitement etc etc
En fait, quand j'ai eu le résultat, j'ai fait un retour sur moi même et je me suis demandée "qu'est-ce que ça aurait changé si je l'avais su plus tôt ?". En fait, la réponse est RIEN.
Si c'était à refaire, je me débrouillerai pour avoir le même travail et le même mari et enfants.

Ce test était important pour moi pour autre chose. Ce petit décalage que je ressens, le fait que j'aie été harcelée à l'école, le fait que j'ai toujours une image de fille sympa mais un peu bizarre. Disons que ça me pesait un peu.
Et depuis petite, je n'ai qu'une trouille c'est d'être dingue: quand on est petit, qu'on ne se sent pas comme les autres, ça va vite dans la tête et on imagine des choses qui en fin de compte ne partent pas à l'âge adulte.
Eh bien maintenant, je peux me dire que ces particularités que j'ai, ce n'est pas parce que je suis dingue, mais juste parce que je suis HP.
Le travail sur moi même je l'ai commencé avec une psychologue (pas celle qui m'a fait passer le test) il y a deux ans. Elle a fait un travail formidable et m'a réconciliée avec moi même. MAIS il me manquait malgré tout ce sacro-saint chiffre. Ma psy m'avait dit que ça ne servait à rien de me faire tester et qu'elle était certaine que j'étais HP. Mais est-ce mon côté cartésien ? Sans preuve je ne peux pas croire aux choses.

Maintenant j'ai "la preuve", pour moi c'est simplement le début d'une période plus sereine et moins stressante. Je sais qui je suis, je peux m'accepter telle que je suis, avec mes petites particularités.
Il me manquait cette pièce du puzzle, et finalement, heureusement que mon fils est lui aussi HP car grâce à lui j'ai sauté le pas. Je ne sais pas si je l'aurais fait dans d'autres circonstances.

matclaus a écrit:

Pour ma part, je pense le cerveau humain est beaucoup plus complexe que HP ou non, beaucoup plus malin et beaucoup moins logique que les chiffres....
Ces tests et diagnostiques sont des pistes, certainement pas des certitudes qui doivent gérer nos vies et nos émotions.
Que tu sois zèbre, peter pan, petit prince ou Saint-Exupéry, l’important c'est de te connaitre et te reconnaître...
Certaines personnes qui découvre leurs différence à un age avancé le vivent comme un énorme gâchis et en font une dépression..... Préserves toi de cette révélation... C'est juste une différence qui intéresse les scientifiques mais je suis persuadée qu'il existe beaucoup plus de différence que celles qui sont connues du grand public!
Courage

Exactement, d'ailleurs étonnant que ce soit un truc de psychologue alors que les psychiatres et médecins généralistes sont beaucoup plus réservés à propos de la notion de QI, c'est juste un outil parmi tant d'autres pour tendre vers la compréhension d'un fonctionnement, mais l'intelligence est bien plus complexe que ça, je trouve bien souvent les raisonnements de certaines personnes lambda bien plus pertinents que celui de personnes prétendument intelligentes de part leur statut social ou leur QI élevé.

Surtout que ce nombre ne signifie que deux écarts-types au dessus de la moyenne et rien d'autre, et il a été choisi pour nulle autre raison. il n'y a pas de différence fondamentale entre 129 et 131, de même quelqu'un avec 125 de QI a probablement plus de chance de se sentir bien et de s'entendre avec les autres dans un groupe de surdoués (à 130+ donc) que dans une population commune (après ça dépend des intérêts de chacun, évidemment).

Il me manquait cette pièce du puzzle, et finalement, heureusement que mon fils est lui aussi HP car grâce à lui j'ai sauté le pas. Je ne sais pas si je l'aurais fait dans d'autres circonstances.

Ton message m'a fait sourire kerlutinhoec, tu dois savoir que l’appellation Haut Potentiel est assez récente, autrefois on disait surdoués.... Petit détail, certes, mais le sigle HP, moi perso lorsque je le vois je pense plutôt à " hôpital psychiatrique" car c'est aussi le sigle utilisé!!!!

Du coup, non, tu n'es pas dingue, d'ailleurs, il faudrait définir la folie peut être un jour!!!!

Du coup je trouve assez rigolo que ce qui te délivre de ta peur d'être dingue, soit un diagnostique d'HP....

Ce n'est qu'un petit jeu de mot qui j'espère te fera sourire

Maintenant, l'accompagnement de votre progéniture est ta prochaine étape, probablement que tu pourras mieux comprendre certaines souffrance avec ce diagnostique....

C'est beau de voir quelqu'un qui est bien dans sa vie alors je vous souhaite tout le bonheur du monde...

Arg, je maîtrise pas encore les citation, désolé je voulais pas rayer le texte, mais le souligner.....

Lorenzoo a écrit:

matclaus a écrit:

Pour ma part, je pense le cerveau humain est beaucoup plus complexe que HP ou non, beaucoup plus malin et beaucoup moins logique que les chiffres....
Ces tests et diagnostiques sont des pistes, certainement pas des certitudes qui doivent gérer nos vies et nos émotions.
Que tu sois zèbre, peter pan, petit prince ou  Saint-Exupéry, l’important c'est de te connaitre et te reconnaître...
Certaines personnes qui découvre leurs différence à un age avancé le vivent comme un énorme gâchis et en font une dépression..... Préserves toi de cette révélation... C'est juste une différence qui intéresse les scientifiques mais je suis persuadée qu'il existe beaucoup plus de différence que celles qui sont connues du grand public!
Courage

Exactement, d'ailleurs étonnant que ce soit un truc de psychologue alors que les psychiatres et médecins généralistes sont beaucoup plus réservés à propos de la notion de QI, c'est juste un outil parmi tant d'autres pour tendre vers la compréhension d'un fonctionnement, mais l'intelligence est bien plus complexe que ça, je trouve bien souvent les raisonnements de certaines personnes lambda bien plus pertinents que celui de personnes prétendument intelligentes  de part leur statut social ou leur QI élevé.

Il est de notoriété public qu'un grand nombre de jeunes dits " HP " sont en échec scolaire, cet échec touche plus de garçons....
Certes leur cerveau fonctionne différemment, pour autant ils n'ont pas forcément tous les codes sociaux et le système d'apprentissage actuel est compliqué pour eux...

matclaus a écrit:Il me manquait cette pièce du puzzle, et finalement, heureusement que mon fils est lui aussi HP car grâce à lui j'ai sauté le pas. Je ne sais pas si je l'aurais fait dans d'autres circonstances.
Ton message m'a fait sourire kerlutinhoec, tu dois savoir que l’appellation Haut Potentiel est assez récente, autrefois on disait surdoués.... Petit détail, certes, mais le sigle HP, moi perso lorsque je le vois je pense plutôt à " hôpital psychiatrique" car c'est aussi le sigle utilisé!!!!

Ah oui !!!! Je n'y avais pas pensé !!
Entre nous, je n'aime pas du tout le terme de "surdoué" car il donne une impression de surefficience facile et innée qui me dérange.
Je préfère largement Haut Potentiel car dedans il y a potentiel, et justement c'est là qu'est le problème: un potentiel on n'est pas obligé de l'utiliser d'où la problématique des HP.
du coup je trouve que HP c'est très bien car avec ce terme, les gens n'ont plus l'impression que les personnes savent tout faire et mieux que tout le monde.

matclaus a écrit:Du coup, non, tu n'es pas dingue, d'ailleurs, il faudrait définir la folie peut être un jour!!!!

Comme dit précédemment, c'était vraiment une trouille que j'avais depuis toute petite. Tu ne peux pas savoir comme je suis soulagée de savoir maintenant que ce n'était pas ça !

matclaus a écrit:Ce n'est qu'un petit jeu de mot qui j'espère te fera sourire

Tout à fait  
D'autant plus que je n'avais absolument pas tilté sur les initiales !

matclaus a écrit:Maintenant, l'accompagnement de votre progéniture est ta prochaine étape, probablement que tu pourras mieux comprendre certaines souffrance avec ce diagnostique....

eh bien on en arrive précisément à ce que je mettais plus haut. Le haut potentiel peut ne pas être utilisé et certains peuvent se retrouver en échec scolaire assez rapidement.
Pour le loulou on fait vraiment le max, mais on a toujours cette trouille, sachant qu'en plus, il a vraiment un caractère compliqué.
Là où il est bon, il est TRES TRES bon, mais là où il a du mal, non seulement il est plutôt mauvais, mais en plus il ne veut pas faire parce que ça le gonfle.
On se prépare des nuits blanches ...    
Mais le gros avantage, c'est que je suis HP comme lui (et peut être son père aussi), et du coup on pourra lui dire quand il sera mal (car il le sera à un moment ou à un autre) qu'on est comme lui et qu'on s'en est sortis. Et que donc c'est possible d'avoir une belle vie en étant HP !
Je crois que c'est ce qui m'aura le plus manqué dans ma vie d'avant, de trouver quelqu'un qui me dise "je suis comme toi et tu vois, je vais bien. tout va bien, et pour toi aussi tout va bien, c'est juste que tu fonctionnes différemment". Qu'est-ce qu'elle m'aura manqué cette phrase ...

matclaus a écrit:C'est beau de voir quelqu'un qui est bien dans sa vie alors je vous souhaite tout le bonheur du monde...

Merci !
Et oui, je suis bien, mais c'est le résultat d'un travail fait avec une psychologue depuis 2 ans. Grâce à elle, j'ai appris à être plus tolérante avec moi même, à m'accepter telle que je suis.
Ce travail je l'ai fait avant de passer le test, ce qui fait que ce test est vraiment la cerise sur le gâteau on va dire.
J'étais déjà plus ou moins réconciliée avec ce que je suis, et en plus j'ai maintenant l'explication de mes particularités, et cette explication n'est pas que je suis dingue !!
D'ailleurs, je pense que ce travail devrait être fait par tout ceux qui veulent passer ce test. Du coup, au cas où la personne n'est pas HP, cela ne poserait pas de souci car elle aurait déjà travaillé sur elle même, et au cas où la personne est HP, eh bien cela fait comme pour moi, c'est une explication.
Mais de toutes façons ce test n'est pas une fin en soi, je pense que c'est plutôt une sorte de départ avec de nouvelles clés.
Comme je le disais précédemment, de mon côté, je n'aurais rien envie de changer à ma vie, et si on me disait "si tu avais su plus jeune qu'aurais-tu fait de différent ?", je pense que je répondrais "rien".
Par contre, le savoir m'aurait probablement aidé pour la confiance en moi c'est certain. J'ai un manque terrible de ce côté là. Je me souviens il y a quelques années j'avais fait une formation, et la formatrice, à la fin, était venue me voir en me disant que j'avais un énorme problème de confiance en moi et que je devais aller voir une psy.
Donc effectivement, là dessus ça m'aurait peut être aidée.
Cela dit, ce manque de confiance en moi est un peu compensé par une volonté de fer, du coup j'ai quand même réussi à arriver à me fins professionnellement. Ca a été un peu plus long que si j'avais eu cette confiance, mais au final j'y suis arrivée ...

Je ne pense pas que les "fous" (encore faudrait-il définir ce mot) se posent la question de savoir s'ils sont fous ou pas.

Hortense a écrit:Je ne pense pas que les "fous" (encore faudrait-il définir ce mot) se posent la question de savoir s'ils sont fous ou pas.

Ah ça, belle question ! J'ai du mal aussi avec le mot "fous", à part peut-être dans le cadre du métier de jadis de "fou du roi". Et des représentations esthétiques et littéraires du "fou" comme souvent bien plus sage et lucide sur bien des choses. Mais côté clinique, parler de folie...

La sagesse est sage quand elle se sait folle

Plus sérieusement, les personnes concernées ont-elles conscience de l'être ? Cela dépend des cas, j'en connais des très lucides sur leur atypicité voire leurs pathologies, et essayer de travailler avec, de se connaître. Mais clairement d'autres n'ont pas du tout conscience. Et comme dit le PsyLab, la folie est parfois la meilleure façon d'affronter la réalité

kerlutinhoec a écrit:Merci !
Et oui, je suis bien, mais c'est le résultat d'un travail fait avec une psychologue depuis 2 ans. Grâce à elle, j'ai appris à être plus tolérante avec moi même, à m'accepter telle que je suis.
Ce travail je l'ai fait avant de passer le test, ce qui fait que ce test est vraiment la cerise sur le gâteau on va dire.
J'étais déjà plus ou moins réconciliée avec ce que je suis, et en plus j'ai maintenant l'explication de mes particularités, et cette explication n'est pas que je suis dingue !!
D'ailleurs, je pense que ce travail devrait être fait par tout ceux qui veulent passer ce test. Du coup, au cas où la personne n'est pas HP, cela ne poserait pas de souci car elle aurait déjà travaillé sur elle même, et au cas où la personne est HP, eh bien cela fait comme pour moi, c'est une explication.

Je me retrouve beaucoup là-dedans, avant de passer ces tests, se préparer est une très bonne chose. Se dire que quelque soient les résultats, l'on fait cela pour mieux se connaître davantage que pour des chiffres ou, pire encore, "oh j'ai pas réussi"... Surtout avec ces fameux résultats assez hétérogènes, ce qui a été mon cas également.

Il y a deux vidéastes qui parlent pas mal de tout ça je trouve :

« La voie de la raison n'est pas claire. Les sages la dépassent, les vicieux ne l'atteignent même pas. » (Confucius)

Comment interpreter un tel resultat? Bizarre un si grand ecart..

ICV: 135
IRP: 120
IMT: 117
IVT: 89

QIT: 123

elfersylvain a écrit:Comment interpreter un tel resultat? Bizarre un si grand ecart..

L'interprétation se fait en combinant de multiples informations : scores des subtests individuels, erreurs commises, stratégies utilisées, comportement et état émotionnel de la personne, anamnèse. Elle prend généralement la formes d'hypothèses à confronter à plusieurs sources d'informations, parfois par le biais de tests complémentaires.  
Dans le cas de notes plus faibles à quelques subtests, on va regarder de plus près les différentes sources possibles de baisse des scores, qui peuvent être aussi variées que des difficultés visuelles, une lenteur grapho-motrice, une vérification excessive, une faiblesse de l'attention, de la fatigue... ou simplement une mauvaise compréhension des consignes.

Comment la psychologue qui a fait passer ce test l'a-t-elle interprété ?

Le bilan parle d’anxiete de performance pour l’indice le plus faible (IVT)

Elfersylvain, tu as recontacté ton psychologue pour en avoir le coeur net ?

Non, il y a en fait tout dans le compte rendu qui est très clair et j’ai lu pas mal sur le wais 4. Elle m’a proposé de faire le test de Rorchasch ou TAT mais pour l’instant je ne l’ai pas fait.

Et du coup elle en pense quoi de tout ça ? Elle t'a donné un avis ?

Moi je vois la mienne mercredi pour la restitution, je ne sais pas ce que je dois poser comme question. Je suis sûre qu'elles viendront après

Pour le moment tout est confus dans ma tête, et je n'arrive même pas à trouver des questions en fait. Mais c'est parce que j'en ai trop.

En fait je suis complètement chtarbée je crois

En gros qu’il y a des blocages, des inhibitions, ce qui ne me surprend pas car c’est pour cette raison que j’avais commencé une psychanalyse il y a 4 ans (la passation du wais 4 est en fait un des effets de la psychanalyse). Concernant le résultat QIT, il est indiqué qu’il est à relativiser étant donné l’heterogeneite des résultats. Il faut dire que c’est vraiment très hétérogène y compris entre subtests d’un même indice. Cela va de très moyen à score maximal. Mais J’ai compris oralement que la réussite aux subtests ICV était très significative, les performances IVT peuvent en fait se travailler en analyse.

On peut aussi voir les choses autrement. Au lieu de quelles questions je veux poser, on peut se demander: qu’est ce que je veux faire du résultat? En ce qui me concerne cela m’a REmotivé pour reprendre des études et de nouvelles activités (atelier d’ecriture entre autre). J’y avais déjà pensé depuis longtemps mais il me manquait quelque chose

Je suis comme toi: score plus haut en ICV que en IVT. Mais moi ma psy ne m'a pas (encore ?) donné mon QIT car elle trouve que c'est trop hétérogène.

Pour ta question, je la trouve très pertinente. Qu'est-ce que je veux faire du résultat ?
Eh bien en fait pas grand chose je pense.
Je voulais dans un premier temps me faire tester pour voir s'il y avait un facteur génétique car mon fils est HP. Et dans un deuxième temps, voir si mes particularités pourraient être expliquées (au moins en partie) par le HP.
Maintenant, le QI en tant que tel ... je ne vois pas trop ce que ça va changer pour moi en fin de compte.

Cela redonne confiance en soi et ce n’est pas rien. La confrontation avec les autres finit par faire douter de ses capacites, d’autant plus qu’en situation de competition reussir a faire douter l’autre peut etre une strategie pour remporter la partie (donc c’est parfois en plus fait expres). Meme si on atteint pas 130 le score permet de se confirmer qu’on est capable de faire des etudes theoriques ou un metier creatif, etc...

Tu es peut être jeune, c'est pour cela que tu vois les choses de cette façon.
Moi j'ai la quarantaine, du coup qi ou pas qi cela ne change plus rien pour moi lol.
Mais pour la confiance en moi c'est vrai, maintenant je mets un terme sur mes bizarreries et ça me fait du bien.
J'avais déjà en partie résolu ce qui etait possible de resoudre avec une psy (le reste est en cours lol), mais maintenant je n'ai plus honte de mon hypersensibilité.
Sans m'en vanter du tout, mais quand j'ai des réactions hypersensibles maintenant cela ne m'inquiète plus. Cela ne change rien pour les autre, mais pour moi si.