je vais me lancer... je suis lancée !

Elliot a écrit:Euh, attends... Tu es qui déjà ?
Je me suis peut-être un peu emballé là !

Je parlais d'Elliot, qui est censé être mon frère. Le Elliot de la série, pas toi en vrai (si tu t'appelles aussi Elliot). Pardon !

non, je faisais toujours référence à la série lol
(Elliot n'est pas mon vrai nom )

Ah ah le micmac ! Et comme en plus Eliot est deux, lui et son père (enfin, le nôtre) - je ne te spoile pas j'espère ? - ça commence à faire compliqué cette famille...

Je suis à jour (d'ailleurs un peu déçu de la saison 3)

Je me demande si tu as choisi ce pseudo pour les mêmes raisons que j'ai choisi le mien

J'ai choisi Darlène parce que je suis fan d'Eliot, à vrai dire, mais elle a des atouts : la tête sur les épaules, c'est une résistante (and anonymous content). Elle ne s'en laisse pas compter.

C'est sûr qu'elle a du caractère et qu'on ne la lui fait pas.
En plus, elle doit gérer Elliot, ce qui n'est pas une mince affaire.

Moi j'ai choisi Elliot car certains éléments de son caractère ou de sa vie font écho en moi.
Comme le fait qu'il s'interroge régulièrement sur les personnes sur qui il peut compter.
Et qu'il est assez changeant là dessus, au point d'en devenir trop parano par moments.

La situation familiale compliquée, son sentiment d'être seul et de devoir feindre le peu d'émotions qu'il faut laisser transparaître ...
Mon cas n'est pas aussi extrême, mais ça me parle

Oui, le côté asocial d'Elliot me parle aussi, et ce discours intérieur qu'il a tout le temps, sur tout, comme s'il calculait en temps réel toutes les options qui s'offrent à lui. D'ici à ce qu'on découvre que c'est une I.A...
J'ai beaucoup aimé dans la saison 2 le passage dans la prison, un coup de force ! La saison 3 m'a paru brouillon surtout, avec des redites. Je ne comprends pas très bien le rôle de Whiterose et de la Dark Army.
Il y a aussi dans cette série des personnages qui m'énervent au plus haut point : Angela, Tyrell et Joanna, Philip Price. J'ai envie d'en prendre un pour taper sur les autres.

autre hackeuse:

Je connais pas The Strain, je jetterai un œil

Je t'avoue que j'ai aussi ce côté "calcul des futurs possibles"
Pas pour tout, mais sur certains points, je fais la même chose. Ne rien laisser au hasard, avoir prévu une façon d'agir pour chaque situation ... Je pense que c'est lié au perfectionnisme d'une certaine manière.

Anglea et Tyrell, je le vois comme des personnes qui sont fragiles psychologiquement et qui se font broyer par le système. Moi je les vois limite comme des victimes
Même si ça n'excuse pas leurs actions.

Bienvenue (jamais trop tard pour bien faire, même si on s'est déjà croisées).

Il n'est même pas trop tard, puisque je ne dors pas encore !

Merci @Hortense.

Tu es dans de beaux draps.

Ah, des draps de soi ?

"Je suis entré dans les draps comme on plonge dans l'oubli. Il m'a semblé alors faire une immense chute." Philippe Claudel, le Rapport de Brodeck.

Les draps, ça sert aussi à s'évader, si on les noue entre eux, ça fait une sorte de corde.
Se faire la malle. Se faire mal, aussi, peut-être ?

"Ils démontent le matériel, on dirait qu'ils vont se faire la malle". Audiard.

"Ils montent le matériel, on dirait qu'ils vont se faire la belle". Moi (en toute modestie )

Bien, bien, je vois...

bienvenue un peu tardif :-)

une fan de la série mr robot c'est pas si courant

série compliquée, mais servie par des héros , la série est quand même conseillée par snowden himself

la complexité possède plusieurs étages et propose en filigrane certaines voies

le relationnel familial me fait anticiper quelque chose d'évident pour la suite mais je n'ai pas encore visionné la troisieme saison

il ya quelques sites fun sur la premiere et la deuxieme

https://alternativeto.net/list/66/software-used-in-mr-robot

bien évidemment on entre dans un univers disons compliqué et qu'ilvaut mieux éviter si on n'a pas le niveau et la motivation

sinon vive snowden



pour le reste être surdoué ou pas telle est la question

le surdon peut aider mais ce qui aide tout autant c'est la capacité de voir les choses avec un regard neuf et créatif d'ou les lunettes de l'héroine et son look amusant

fumer c'est maaal mais la veste aviateur rappelle qu'en aviation et ailleurs il ya des tas de femmes qui ont battu des records

combien d'analystes femmes dans la vraie vie .. chuuut secret defense

dans le monde des geeks les geekettes doivent se camoufler

ou s'affirmer franchement

paradoxe de mettre de la lumiere dans les ombres non ?

mr robot est assez hard aussi parfois

bienvenue!

Merci pour l'analyse et les liens, @ZebMckay11, c'est bien vu pour le rôle des lunettes, alors que je n'y ai pas pensé moi-même.

ZebMackay11 a écrit: le surdon peut aider mais ce qui aide tout autant c'est la capacité de voir les choses avec un regard neuf et créatif d'ou les lunettes de l'héroine et son look amusant

fumer c'est maaal mais la veste aviateur rappelle qu'en aviation et ailleurs il ya des tas de femmes qui ont battu des records

combien d'analystes femmes dans la vraie vie .. chuuut secret defense

dans le monde des geeks les geekettes doivent se camoufler

ou s'affirmer franchement

paradoxe de mettre de la lumiere dans les ombres non ?

Bien vu aussi pour les aviateurs, hommes et femmes. Les écrivains aviateurs sont une de mes passions.  
En vrai je ne fume pas : j'ai eu fumé, mais j'ai réussi à arrêter. Ca m'a rendue bavarde, par contre - forcément, ça libère un espace de bouche. Je ne sais pas si les autres y gagnent...

Et merci aussi à @paradox25, qui me consacre un de ses premiers messages (grâce à moi tu atteins le 7, chiffre spirituel. - échange de bons procédés !).

merci, darlene, pour ce subtil passé surcomposé, ce temps en voie d'extinction (comme dit la grenouille à grande bouche : "y'en a pas beaucoup par ici").

Ah, mais je vais te décevoir alors, parce que j'ai imité Fernand Raynaud "ça eut payé".

Mais j'eus pu l'employer quand même. Je fais attention à mes conjugaisons (emploi des temps et terminaisons). Il n'y a que les temps passés du subjonctif que j'ai du mal à utiliser - jamais de circonstances assez formelles pour ça.
Et ta présentation, alors ? Quand est-ce que tu te lances ?

Bretonne ?
J'emploie aussi le passé surcomposé, mais, d'après ce que j'ai lu, c'est une spécificité de Bretagne (dont je suis originaire ).

Elliot a écrit:Bretonne ?
J'emploie aussi le passé surcomposé, mais, d'après ce que j'ai lu, c'est une spécificité de Bretagne (dont je suis originaire ).

Moi, je ne sais pas d'où je viens - j'ai débarqué d'une planète indécemment éloignée, et depuis je cherche à rentrer maison... D'ailleurs, regarde mon doigt :



J'ai pris une apparence plus présentable pour fréquenter les Terriens depuis, mais je n'ai rien pu faire pour mes gros yeux, d'où les lunettes d'ailleurs.

Et Fernand Raynaud, il était de Clermont-Ferrand - ça n'a pas été annexé à la Bretagne encore ?

Heureusement il n'y a pas beaucoup de Terriens ici
C'est un peu le central MIB

On est en train d'annexer toute la France

Pour ton doigt, c'est pas joli, je te conseille de désinfecter, mettre un bandage et regarde comment c'est dans 3 jours

pas la peine d'annexer le sud est, on a déjà le passé surcomposé (on a dû vous l'exporter en Bretagne par le passé. simple supposition, n'y voyez aucune appropriation linguistico-identitaire).
et fernand raynaud il pratiquait pas le passé surcomposé, si? il était davantage passé antérieur, si je me souviens bien de sa fiche wiki (désolée, déformation professionnelle).
bonne nuit les E.Ts!
ps: je vais procrastiner encore pour rédiger ma fiche de présentation. dans quelques années, tout le monde aura oublié, moi y compris (ou comment laisser les problèmes se résoudre par eux-mêmes).
ps2: oups, j'ai mélangé le projet d'annexion par les E.Ts et les usagers du temps vieilli... mais j'ai la flemme de corriger, je vais mettre la viande dans le torchon.

argh, pas pu m'endormir, tiraillée par un doute...
Darlene, tu as raison, c'est bien un passé surcomposé que Fernand utilise...
et moi j'ai raison, c'est bien dans le midi qu'on l'utilise principalement...

Bien qu’ils appartiennent principalement au langage parlé, les temps surcomposés se rencontrent chez les meilleurs auteurs, de Stendhal à Mauriac en passant par Balzac, Hugo, Renan ou Proust.
C’est surtout dans le Midi que l’on emploie le passé surcomposé au lieu du passé composé pour insister sur le caractère révolu et lointain des faits évoqués : « Je l’ai eu su » (sous-entendu : il y a bien longtemps, et j’ai tout oublié). Chez l’humoriste F. Raynaud : « Ça a eu payé » (et non, comme on le voit parfois écrit, « ça eut ou eût payé »). On considère généralement cet emploi comme dialectal.

https://savoirs.rfi.fr/fr/communaute/langue-francaise/bon-a-savoir-ca-a-eu-paye-les-temps-surcomposes-une-tournure-orale

Darlène eut pû rentrer chez elle, si elle avait trouvé un téléphone.

Hortense a écrit:Darlène eut pû rentrer chez elle, si elle avait trouvé un téléphone.

ouiiiiiiiiii  merci Hortense

@myrca :

Wikipedia dit :
Les temps surcomposés étaient encore fréquemment employés par les gens de lettres au xviiie siècle. Aujourd'hui, il est encore très présent dans le français méridional, sous l'influence grammaticale de l'occitan. On les rencontre toutefois dans certaines régions françaises de langue francoprovençale, par exemple dans les parlers stéphanois, lyonnais, en Savoie et en Suisse, dans les régions de Langues d'Oc, au Québec (influence du Poitevin-saintongeais) et dans l'ouest de la Bretagne (influence du breton).

Faudrait remonter plus loins pour voir si c'est l'Occitan qui a influencé le Breton ou l'inverse (ou aucun des deux)

Dans l'immédiat, sans recherches, je dirais que cela m'étonne que le breton puisse avoir des similitudes avec l'occitan, puisqu'il s'agit d'une langue celtique. Je ferais bien une recherche sur l'histoire des langues, ça me serait utile, là maintenant.

J'ai repensé au catalan, qui est une langue particulière, elle-même dérivée de l'occitan, et j'ai trouvé cette page intéressante (lien trafiqué, car trop récente sur le forum) :
sur le site : axl.cefan.ulaval.ca/monde/catalan.htm

Et pour les temps surcomposés, j'ai aussi besoin de vérifier, car c'est curieux, en dehors de cet exemple de Fernand Reynaud, je pensais cet emploi rare et littéraire.

Tu peux regarder des vidéos de Linguisticae
En fait, toutes les langues d'il y a 500 ans étaient elles mêmes influencées par celles d'il y a 1 000 ans, elles mêmes influencées par celles d'il y a 1 500 ans etc etc

Donc c'est tout à fait possible qu'il y aient des points communs entre le breton et l'occitan (je dis pas que c'est le cas, j'en sais rien)

J'explore l'origine du basque :
sur site : ca-m-interesse.over-blog.com/article-d-ou-vient-le-basque-52031253.html

J'avais lu quelque chose sur la 3e hypothèse, on aurait trouvé des racines proches entre le basque et le magyar (langue hongroise).
J'ai un peu laissé tomber, car je n'ai pas le temps de m'intéresser à tout, mais la linguistique et particulièrement l'étymologie, l'histoire des mots, me passionnaient à la fac.

En linguistique, j'ai aimé travailler les emplois de constructions et tournures en fonction de la situation de communication, ce qu'on appelle aussi les "actes de parole", les sous-entendus et implicites du langage ; j'aimais beaucoup aussi la grammaire stylistique, appliquée aux textes littéraires.

Tu es bien plus calée que moi alors

Elliot a écrit:Tu es bien plus calée que moi alors

J'ai des connaissances livresques (et passées), et le Littré pour les mots datés ; c'est ma référence absolue.
Mais j'apprécie le lien vidéo pour voir les choses d'un autre oeil.

PS : j'ai eu un prof de linguistique topissime à la Fac, tout ce qu'il conseillait en cours, je le lisais (un fan de Benveniste). Il est parti par la suite à l'université Paris IV, et a écrit un bouquin qui fait référence pour l'étude des poèmes, que j'ai gardé d'ailleurs. On ne dira jamais assez le pouvoir qu'ont certains profs de communiquer leur passion, quand c'est le cas. Ils n'étaient pas nombreux à la Fac de lettres...

Je me souviens de vieux cours de linguistique où certains rattachaient le basque à la branche finno-ougrienne, en effet... Mais je ne crois pas que ce soit encore d'actualité, si ?
En fréquentant pas mal de Basques lors de mes années de fac à Bordeaux j'ai entendu des tas de théories, y compris celle que les Basques seraient les seuls survivants des peuplades européennes pré-révolution néolithique. Pas vraiment d'études pour soutenir cette théorie-là à l'époque.
En revanche, une étude récente basée sur l'ADN semble éclairer tout ça : les Basques seraient les descendants d'un mélange entre les anciens chasseurs-cueilleurs et les premiers fermiers venus apporter les joies de l'agriculuture en Europe https://www.bbc.com/news/science-environment-34175224

(sorry to jump in, mais quand on parle d'histoire et de linguistique, je ne peux pas m'en empêcher)

Ah mais au contraire, tu es le bienvenu ! Merci pour le lien, je vais lire ça.

En linguistique, j'ai aimé travailler les emplois de constructions et tournures en fonction de la situation de communication, ce qu'on appelle aussi les "actes de parole", les sous-entendus et implicites du langage

T'as quelques exemples en tête ? J'ai l'impression que ça me plairait ce truc, vu de loin.

Les joies de l'agriculture... Mouais...

Bimbang a écrit:

En linguistique, j'ai aimé travailler les emplois de constructions et tournures en fonction de la situation de communication, ce qu'on appelle aussi les "actes de parole", les sous-entendus et implicites du langage

T'as quelques exemples en tête ? J'ai l'impression que ça me plairait ce truc, vu de loin.

Avec plaisir, d'après mes lointains souvenirs. J'explique le principe et je reviendrai donner des exemples plus tard, j'ai une grosse journée (bon, après-midi, mais quand même) dans les pattes.
Les actes de parole ou langage, sont le fait de poser un acte, une intention d'acte, ou une demande d'acte par la parole. Ils sont normalement directs, c'est conseillé pour la communication : l'impératif, par exemple, donner un ordre, est un acte de parole direct.
Ils peuvent aussi être indirects, c'est ici que ça m'amusait : tu poses une question, mais en fait, tu fais une remarque indirecte - soit tu sous-entends une autre question, soit tu impliques un ordre.

Quelques exemples : "Il fait froid ici" => Monte le chauffage / va à la cave, répare la chaudière...
"Mais quel bruit !" => Taisez-vous donc !
"La fenêtre est restée ouverte ?" => Mais pourquoi tu ne l'as pas fermée ? / Va la fermer.

Et ainsi de suite... Je crois, à vérifier, que cela fait référence en linguistiques aux fonctions illocutoires et perlocutoires du langage.

On s'aperçoit que moultes personnes usent de ces formes atténuées, et qu'on peut se voir dans la vie sociale intimer un grand nombre d'ordres qui n'en ont pas l'air. C'est amusant à tester en famille.  

Si cela t'intéresse, je peux te donner des références ou des exemples plus détaillés tout à l'heure, dis-le-moi.

Ainsi, je connais des personnes charmantes qui ont l'air si douces, si gentilles... Ah ah, le piège.

Et c'est moi qu'on traite d'em***euse parce que je suis cash. L'être humain et son obsession pour "la forme" au détriment du fond...

Hortense a écrit:Ainsi, je connais des personnes charmantes qui ont l'air si douces, si gentilles... Ah ah, le piège.

Et c'est moi qu'on traite d'em***euse parce que je suis cash. L'être humain et son obsession pour "la forme" au détriment du fond...

Oui, c'est exactement ça ! Il y a des gens qui savent très bien y faire, et le tout en douce, ni vu ni connu je t'embrouille...

Et tu les emm*** vraiment quand tu refuses de rentrer dans le jeu. Je m'amuse souvent, quand j'identifie quelqu'un qui fonctionne régulièrement comme ça, à prendre sa phrase au pied de la lettre : "oui, c'est vrai, il fait froid", sans bouger.

Ou pire :
Oui c'est vrai, tiens mais elle est pas ouverte la fenêtre là ?

Et là, avec un peu de chance, la personne énervée se lève et va finalement la fermer.

Ou sinon, elle met sa petite laine et elle la ferme.

Je ne suis pas pro encore là dessus, je suis en phase d'inversion de pôles. Virage à 180°, si vous préférez l'image. On ne change pas de langage en un claquement de doigts.

Courage Hortense !
Tu veux arriver à être moins "cash" ?

Bah, je ne sais pas, je me plais comme ça. Enfin, telle que je me perçois, mais ça n'est probablement pas comme ça que les autres me perçoivent. Surtout, j'ai du mal avec le mensonge, l'hypocrisie et tout ça...

Mais bon, là, on pollue le fil de Darlène.

Bah, je n'ai rien dit, moi !
Ca dépend par ce que tu entends par mensonge, @Hortense : le mensonge, c'est de faire passer quelque chose qui est faux pour vrai. Ne pas tout dire n'est pas nécessairement de l'hypocrisie. Ca peut être conserver son jardin secret, parfois préserver les autres.
Je suis en train de tester une photo sans clope pour l'avatar.

Oui, chez moi, c'est poussé à l'extrême (à cause de mon histoire personnelle). Je fais ce que je peux pour mettre de l'eau dans mon vin mais ça n'est pas si facile.

Sans clope, c'est mieux mais j'aimais bien l'air que t'avais sur l'autre (plus sûre de toi)

Oui, mais je voulais garder les lunettes. Ah, ça y est, j'ai trouvé la bonne : la même, sans clope.

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La + jolie des sœurs