Debrief du Caméléon

Depuis peu j ai une idée très personnel que la réponse est dans la question.
Trouvable pourquoi pas d un point de vue syntaxique ( j ai lu sémantique sur wiki c'est pas degeu comme concept çà peut aussi ce gréffer sur mon idée )

Alors toi tu fais fort puisque, du point de vue de mon idée, donc de mon essence, donc de moi, la réponse qui est dans ta question qui est elle même une question donc, est déjà écrite littéralement et sous forme de question en plus ! (au début entre parenthèse)

Donc çà me secoue bien les neurones, fucking head !
J ai même pas lu 3 bouquins dans ma vie, je serais répondre à cette question, sauf du point de vue de ma nouvelle idée, et donc çà reviendrais a répondre à mieux vaux "rêveur ou présomptueux", et franchement je pense que individuellement on ne pas y répondre, je pense que c' est l autre qui va définir la réponse, donc je pense qu il faut etre au max du temps honnete pour se gourer le moins possible et ainsi faire en sorte que cette fucking question soit toujours en suspend et demeure sans fucking réponse

mais fuck ! tu me donne envie de boire un Viski et fumer un fucking cigar !

Oui ...

Je crois aussi que la meilleure réponse à une question est une autre question ...

Affiner ainsi l'aire autour d'un périmètre qui se réduit ainsi sans jamais disparaitre. Là est sans doute la "magie" de la vie ...

Je dirais plutôt qu il n y a pas de meilleur réponse, ou alors faudrait trouver la meilleur question et cela est tout aussi impossible.
Pour ta suite je vois très bien ta matière...

Ah ouais ??? Tu vois ma matière ?

Eh ben ... t'es bien le seul alors, parce que derrière ce que je disais, c'est l'inconnu qui se profile.

Comme tu dis ... "derrière"
j ai plus l ordi. J aurais du mal à écrire.

Je dirais qu'il n'y a pas de sens au fait qu'une plante pousse ou ne pousse pas. Cela parait absurde, sans intérêt.
Mais quand elle pousse, elle tend vers le soleil, parce que c'est sa nature et la nature de sa relation avec la lumière.
On ne fait que tendre, c'est vrai, réduire l'aire d'un périmètre.
Je suppose-sans le désirer ni l'attendre- qu'un jour, à force de tendre, la corde bien tendue, la flèche s'envole.

Salutations Messieurs.

Exactement Deviens ... inattendre ... et faire néanmoins ...

"et faire néanmoins" : je ne peux de toute façon m'empêcher de respirer.
J'entendais un jour à la radio expliquer qu'un corps vivant est nécessairement en déséquilibre (physico-chimique).
Quand un corps est à l'équilibre, c'est qu'il est mort.

J'adorerais faire du funambule.

La respiration n'est pas volontaire ...

Je parlais ici de faire ce chemin en nous, ce chemin d'ontogénèse.

Ça a du sens pour celui qui la planté.
Pour la respiration, j ai dit à haute voix ce que je pensais, et (qilin) tu l a écris..., et tu a di avant une phrase magnifique.

Deviens : qu est ce qui est mort ou vivant selon toi alors ? Selon un biologiste ou un philosophe la réponse va changer. Donc peut être que la question se défini plus qu elle ne se répond pour ainsi dire.

Deviens a écrit:Quand un corps est à l'équilibre, c'est qu'il est mort.

La mort est bien loin d'être un équilibre ... une autre vie, extérieure à ce corps , reprend ses droits et la dépouille subit le passage du temps.
Je ne me vois pas qualifier l'insondable qui me pousse à penser. L’œil ne se focalise que sur la matière, le reste lui étant inaccessible, qui pourrait donc prétendre que rien n'existe au delà de ce que perçoivent nos cinq sens ? Ne serait-ce pas là, justement, là où l'esprit ouvre une porte sur un ailleurs dont la peur de ne pas pouvoir "toucher" empêche l'accès, qu'il faudrait se permettre de "croire" ?

!! Qilin , la bête est sorti ou quoi ? Tout doux lol, Deviens a dit "mort" pas "anéantissement". Je pense que pour un scientifique, éventuellement le mec à la radio, la mort pour lui peut exister.

L’anéantissement n'existe pas à mon sens

Toutes les parties sont recyclées (toutes ??? Je ne sais pas pour ce que l'on qualifie de "spirituel" en fait, puisque son existence n'est point prouvée hors les mots qui en sont traces ). Tous nos atomes, tous les matériaux qui nous constituent sont réutilisés, ce n'est après tout qu'un changement de forme, un changement d'usage.

Cela serait-il ce qui fait le plus peur à l'humain ? Ne pas savoir où va ce qu'il sent le constituer à premier chef ?

On va peut être arriver à la matière plus rapidement que prévu...

Je pense juste que un corps vivant est nécessairement en mouvement, d'une façon ou d'une autre : il change, les choses changent en lui et il modifie ce qui l'entoure. Il ne peut pas ne pas agir. C'est ce que m'évoque ce que disait Qilin.
Marcher ou courir, c'est entretenir un déséquilibre du corps, qui permet le mouvement. C'est y mettre une énergie pour l'initier et l'entretenir. Et pourtant rester debout. Vivre me parait un peu semblable.
Je ne pense pas que ça vienne en contradiction avec ce que vous exprimez. Ce n'était d'ailleurs pas la vocation de mon post. C'est juste ma façon de ressentir, pas l'énoncé d'une vérité.

Ok Deviens. il est vrai que nous pouvons tous exprimer notre ressenti en utilisant des images différentes. Question de vécu bien évidemment.

Jarod a écrit:On va peut être arriver à la matière plus rapidement que prévu...

???

J avais envie de vous dire plein de truc, mais je peut pas écrire avec ce phone . T en fais pas Deviens, nous aussi nos partageons nos points de vue sans aucun objectif particulier.

Bibliotheque ouverte !
Imagination au zénith today.
Je sais même pas par où commencer.
Pour essayer d y mettre de l ordre ce matin, j ai commencé ma journée par des étirements.
bon reprenons les derniers message du fil ...
bon .. rien de très croustillant par ici.
tout le monde à raison, tout le monde veut se faire du bien.
Je vais voir ailleurs

Allez file

Comment te sens-tu à part ça ?

Au must comme d'hab, mais j'ai le tourni, à force de tourner ..

Bah moi aussi j'ai le tournis ... j'ai lancé des perches, tendu la main, avec ce que je suis. On verra. pendant ce temps j'avance ...

à la bonne heure !
Tes phrases ont souvent une multitude de lecture possible, j'en viens depuis quelques jours à me dire, que tu commence à parler la langue des hommes.

J'essaye Jarod, j'essaye. Un robot qui prend conscience qu'il n'en est pas un a peut-être une chance de se vivre enfin comme une homme ...

une chance de "se" vivre enfin comme
Tu rajoute encore une lecture, saligot !

Je ne t ai pas connu avant, je ne peut faire la comparaison, en tout cas la dynamique est là.

La dynamique impulsée à la fois par la reconnaissance de mes erreurs et par l'envie de vivre ce que j'ai à vivre, certainement ...

Je suis viré de la bibliothèque , mais fuck.
a toute !

Happy, biblio ouverte.
J'ai récité mon rêve ce matin à mon magnéto, 28 mn.
Sans me flatter, on dirait un Lynch.

Je dors très mal et très peu, c'est nouveau, je l'accepte. Il y a une signification, je la trouverais.

Ce matin grâce à hier soir , je me suis rassuré - peut être une fuite - en me rappelant du film " Danger Travail" , film documentaire sur les souffrances des emplois trop "mécanisé" , dont je fais l'objet depuis que j'ai 19 ans.

Le film est clair, on perd - pour certains c'est définitif - le goût de vivre après plusieurs années de travail, dans ce type d'emploi.

Je me rappel d'un intervenant qui disait avait peur des bâtiments eux mêmes (caméra en perspective de lui et des bâtiments, mise en scène grossière, pour moi très prenante par la résonance, mais à l'image de l’éthique des entreprises qui considère peu la peine de ses employés)

J'en ai fais parti, j'ai perdu goût à la vie, je me suis reconnu dans tout le film, moins de musique (composition) , moins de patinage, moins de dessin ( anecdotes autodidactes surprenante, comme pour le reste d'ailleurs .... ).


Je ne veux plus jamais travailler.
Je n'ai pas perdu le sens du mot travailler, car en vérité il n’existe pas, mais il se définira, mais je perçois aujourd’hui que j’étais très loin d’une définition sans énorme peine à supporter quotidiennement.
Mise à part ne pas avoir eu le quart des armes naturelles pour mettre un pied dans la vie autonome, j’ai appris que ce que je croyais être bon de faire, comme travailler dur pour manger qui allait dans mon cas, de pair, avec une vie de soumission de plus en plus global, mon être ne veut plus le supporter.
Je dirais même qu’il ne peut plus le supporter, mais je ne suis pas « tombé » , j’ai juste décider qu’il en était trop en matière de piétinement de ma liberté.

Comme je disais je ne veux plus travailler, je veux peut être étudier, mais sincèrement quand je sais que un de mes philosophes contemporains préféré Mr André Comte-Sponville, abandonne son poste de professeur d’université, car il reconnaît que la philosophie se professionnalise et préfère se tourner vers des collaborations diverses pour exercer sa philosophie, que pensez vous que je me dis ?
Je ressens un grand problème pour décider quoi choisir.
Une idée la semaine dernière m’arriva, il sera peut être dur de l’exprimer et que vous la compreniez mais je vais tenter de le faire. Un métier n’existe pas. Un métier existe car un autre existe. Et cette autre sera son supérieur ou son inférieur dans la chronologie des transformations de matière, mais pour moi dans tout les cas il n’existe pas.
Si alors tout se défini et rien n’existe comme je le montre, comment puis je choisir un métier ? stricto sensu, comment puis je choisir une autre existence que la mienne ?

Ce que tu écris me touche beaucoup Jarod, parce qu'en parallèle avec mon vécu et mes interrogations. Je crois que je suis en plein "burn-out" (ou peut-être "bore-out", car on ne peut pas dire que je passe mes journées à bosser...), et comme tu le soulignes, cela impacte toutes les autres activités autour. M'approcher du PC m'angoisse, même lire le forum m'est pénible... Quand je pense à un nouveau "métier", dans un secteur qui me plairait plus que l'actuel, j'imagine déjà la professionnalisation dont tu parles et ça me bloque... Parce que je suis une optimiste, je suis sûre qu'il y a une solution... mais je n'ai pas encore trouvé laquelle.

!! Incident !!

j'ai relu 5x ton message de 16:11, j'ai bien relu mot à mot pour comprendre.
Et les 5 fois j'ai passé "M'approcher du PC m'angoisse".
J'avais une idée sur ton utilisation de cet outil, auquel j'ai beaucoup de méfiance comme tu sais dans en matière d'intégration de celui ci dans le futur, et comme par hasard ce que je pressentais depuis longtemps, je l'ai "sauté" dans ton message.

Il s'intégrera dans la société, que çà me fasse mal ou pas, son évolution traine énormément en ce moment, il lui manque de l'intégration (éplucher les patates, voir,lire,écrire,écouter en même temps = Ghost in the shell, les gens savent pas, cette animé le montre) , mais il constitue une telle désintégration de l'être humain que le re-vouloir intégré n'est pas chose facile.
C'est ce paradoxe qui explique ma méfiance.

Pour notre problème, j'y pense déjà depuis longtemps, mais aujourd’hui grâce à des gens sincères comme toi, mes questions vont pouvoir être mi en collaboration.
Je vois pointer la nécessité de créer un système nouveau.
Le Jeet Kune do (art martial "de" Bruce Lee, lui même dit n'avoir qu'utiliser et rien créé) se décrit par un système sans système.
Le vide parfait diront les taoïstes. ( futur tatouage )
Cette "culture" me séduit beaucoup comme alternative.

Va savoir, je pensais à toi et du coup:

Hey Jarod

Suite à nos échanges , je te poste là ce que j'ai trouvé comme introduction au Tao. On échange plus la dessus si ça te dis

Amicalement

Il n y a rien de plus qui m intéresse a ce moment même de ma vie.
Je vais regarder.

Yes

Tu me diras ?

2"00 !? Je croyais 2h ! Je m étais installé pour être tranquille avec le magnéto pour sauvegarder mes pensées...
Bon Ben .... Ya le bruit des grillons au début et ce même fond sonore vient colorer plusieurs animés de qualité aussi alors je pense qu il y a une signification.
Je le sais en fait ,je m en fou un peu de la vrai nature de la chose.
Pour le reste, j apprends rien et pas au sens taoïste...

ah si ! Je mens . Les 2 points du ying et Yang . Mais en fait ça coule de source , c est juste que là, ça était exprimé a l oral. Mais peut être que ces 2 points ont plus a dire que lui ne le dis par contre..

Bien plus oui ... l'inné et l'acquis qui s'interpénètrent pour évoluer vers l'homme, ce roseau pensant ...

Mouais ....

Je me demande si le plus grand mal de ma vie qui m a était soigné en partie\total ..par l être extraordinaire que j ai rencontré et dont personne depuis 15 ans n en trouvait la source, a tel point que la solitude fut extrême, ne serait pas en fait une force ? Et pourquoi pas gigantesque ?
L idée se propage . Mais Même ici, personne ne serait trouver la nature.
Des pros, des gens brillants etc... N ont jamais trouver le moindre problème a mon impossibilité de communiqué et cela pendant disons toute ma vie , et disons que j en souffre plus depuis 1 an.
Lui a trouver tout de suite.

Une grande force ?
Ca je m en doutais , mais qu elle se serait caché derrière mon pire cauchemar qui etait des difficultés a s exprimer a voie oral?
Et même ca je suis seul a devoir le maitriser.
Et plus ce sera soigné et plus ma responsabilité sera grande..
seul a entrevoir mon essence, lui seul a eu le geste de la regarder , et plus que ma propre mère, que faire ? Mon essence est là, ici et maintenant, et je ne suis qu un pauvre contenant qui n a que faire de cette force . Je suis seul sans lui désormais, la solitude revient mais .. Maintenant la plaie est cicatrisée, les mouvements sont désormais convoqué pour exprimer enfin mon âme.
"convoqué" ? Mais quelle honte je fais !
Et oui il me manque encore une brindille d une je ne sais quoi.
J ai encore la frousse...

Je crois que nous sommes tous une résurgence d'une force primaire identique, et que notre intellect la colorie différement.
L'être est une scorie. C'est l'amas de tous qui forme le paysage ...

Chaque esprit est une serrure que seule la bonne clef peut ouvrir.

Quilin : j ai rien compris
Clément : idioties ...

Et bonjour les généralités écrites derrières un paquet de bonux.
Merci les gars , je vous en veut pas si vous écrivez rien, a moins d être convaincant et sincèrement... convaincu

La conviction est intime. Le reste est partage ...

Bonne journée à toi

N essai pas d avoir raison . Tu sépare ta propre pensée par un point.
puis pour partager faut que j accepte, mais vu que tu sépare, t es contre productif.
Ca me fatigue d expliquer ...

Comment ça un bouillon ça se fait pas a la cocote mn ?

"Conviction est intime" signifie, sémantiquement, qu'elle est propre à chaque être. Ainsi, comment pourrai-je avoir raison en dehors de moi-même ?

Quand au reste oui, je pense qu'on peut le partager

"Conviction est intime" signifie, sémantiquement, qu'elle est propre à chaque être. Ainsi, comment pourrai-je avoir raison en dehors de moi-même ?

La Vérité est une ou alors elle n'existe pas.
Si elle n'existe pas, je n'ai pas raison comme les autres n'ont pas raison.
Si la vérité n'existe pas, comment puis je penser que j'ai raison ?

Bref, penser qu'une vérité existe est une erreur de bambin.
Penser que des vérités existent c'est devenir adulte.
Hors si des vérités existent, comme pourrai-je avoir raison en dehors des autres ?

Quid ?

Merde qu est ce tu fous là toi ? Dégage !

quilin car tu n aura jamais raison.
La nature oui.
Et elle porte différents noms .
Donc même la sémantique n a plus son mot a dire.
L âme lui échappe..

Pour répondre à la question ; c'est plus fort que moi, quand j'entends un "sage" dire des conneries, faut que j'ouvre ma gueule.
Après, je sais me terre moi.
Et je ne dégage pas, je m'expulse, je me dynamite.

Oui c est ca bonne idée casse toi !