recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
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recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
bonjour,
je cherche des archéologues et historiens de la période de la guerre des gaules pour échanger sur une théorie de géolocalisation d' Alesia. sur une "fulgurance" que j'ai eut.
le site correspond parfaitement aux description et les éléments que j'ai trouvé en prospection...uniquement avec mes yeux et jambes corroborent ça.
mais voila problème: parler de ma théorie est difficile pour moi ...qui comment dire a des petits problèmes de communications avec les gens.
et de 2 en lisière de la zone 3 personnes avec détecteurs de métaux on fait des fouilles non autorisées bien-sur ...je suis tombé dessus par hasard et ce qu'ils ont trouvé et bien pour moi même si je désapprouve totalement la méthode et j'ai pas envie qu'ils fassent de dégâts.
donc besoin d'aide pour m'aider à structurer un peu les choses et aussi pour contredire gentiment afin de tester ma théorie et d'aide parce que le sentiment d'imposture revient souvent et je me sens démuni pour faire accepter ma théorie et faire protéger le site sans éveiller l’intérêt des fouilleurs.
comme vous l'avez compris cette histoire de fouille m'a un peu perturbé je vais pas bien dormir.
merci
je cherche des archéologues et historiens de la période de la guerre des gaules pour échanger sur une théorie de géolocalisation d' Alesia. sur une "fulgurance" que j'ai eut.
le site correspond parfaitement aux description et les éléments que j'ai trouvé en prospection...uniquement avec mes yeux et jambes corroborent ça.
mais voila problème: parler de ma théorie est difficile pour moi ...qui comment dire a des petits problèmes de communications avec les gens.
et de 2 en lisière de la zone 3 personnes avec détecteurs de métaux on fait des fouilles non autorisées bien-sur ...je suis tombé dessus par hasard et ce qu'ils ont trouvé et bien pour moi même si je désapprouve totalement la méthode et j'ai pas envie qu'ils fassent de dégâts.
donc besoin d'aide pour m'aider à structurer un peu les choses et aussi pour contredire gentiment afin de tester ma théorie et d'aide parce que le sentiment d'imposture revient souvent et je me sens démuni pour faire accepter ma théorie et faire protéger le site sans éveiller l’intérêt des fouilleurs.
comme vous l'avez compris cette histoire de fouille m'a un peu perturbé je vais pas bien dormir.
merci
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Fais un tour sur www.passion-histoire.net, cherche les topics sur Alésia et Gergovie, et essaie de contacter les intervenants par MP.
Mais bon, sans vouloir te décourager, sur Alésia, le dossier ne sera, j'en ai peur, jamais rouvert. Maintenant que le Muséoparc est ouvert, il sera impossible de le remettre en cause, ne serait-que parce que sur le plan économique, le coin d'Alise avait désespérément besoin d'un truc pour ne pas sombrer dans la désertification totale. Du coup, l'opposition est politique plus qu'historique.
Mais bon, sans vouloir te décourager, sur Alésia, le dossier ne sera, j'en ai peur, jamais rouvert. Maintenant que le Muséoparc est ouvert, il sera impossible de le remettre en cause, ne serait-que parce que sur le plan économique, le coin d'Alise avait désespérément besoin d'un truc pour ne pas sombrer dans la désertification totale. Du coup, l'opposition est politique plus qu'historique.
Invité- Invité
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
merci Fusain, si j'ai rien d'autre j'irai la bas.
oui malheureusement je connais bien le dossier alise sainte reine et aussi de chaux des crotenay pour avoir pris soin de comparer entre mon site et ces 2 la.
c'est bien pour ça que j'ai besoin d'aide, car ça va être dur pour faire évoluer les choses même si mon dossier n'a rien à voir avec ce qui est pour moi est le farfelu chaux des crotenay et tient vraiment la route...désolé pour les défenseurs de chaux des crotenay mais il ya pas photo...enfin je suis peut-être pas objectifs d’où aussi mon besoin d'avoir des points de vue d'autres dessus.
oui malheureusement je connais bien le dossier alise sainte reine et aussi de chaux des crotenay pour avoir pris soin de comparer entre mon site et ces 2 la.
c'est bien pour ça que j'ai besoin d'aide, car ça va être dur pour faire évoluer les choses même si mon dossier n'a rien à voir avec ce qui est pour moi est le farfelu chaux des crotenay et tient vraiment la route...désolé pour les défenseurs de chaux des crotenay mais il ya pas photo...enfin je suis peut-être pas objectifs d’où aussi mon besoin d'avoir des points de vue d'autres dessus.
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Je ne connais pas ton hypothèse, mais ce qui m'a bien agacé dans ce dossier - sur ce site dont je t'ai donné le lien - c'est l'impression d'assister à un colossal match de mauvaise foi, et l'impossibilité absolue d'obtenir un "état des forces en présence, des pour et des contre". Le simple fait d'oser poser la question vaut de se faire accuser par les deux camps d'être à la solde de l'autre, puisque chacun considère la validité de son point de vue comme une évidence.
Résultat : quand on est neutre, qu'on arrive sans aucun a priori ni enjeu émotif, et qu'on veut se faire une idée des arguments en faveur et en défaveur des différents sites, et ben... on peut pas.
On obtient beaucoup plus facilement des choses intéressantes pour la question de Gergovie, mais la raison est facile à comprendre : les Gergovie possibles sont à moins de 20 km les uns des autres, la région de Clermont ne risque pas de perdre son site. Du coup, comme par hasard, les débats sont moins hargneux, les fouilles ont lieu, et on avance. Si ce n'est pas la preuve que dans le cas d'Alésia c'est le politique local qui l'emporte sur l'histoire...
Résultat : quand on est neutre, qu'on arrive sans aucun a priori ni enjeu émotif, et qu'on veut se faire une idée des arguments en faveur et en défaveur des différents sites, et ben... on peut pas.
On obtient beaucoup plus facilement des choses intéressantes pour la question de Gergovie, mais la raison est facile à comprendre : les Gergovie possibles sont à moins de 20 km les uns des autres, la région de Clermont ne risque pas de perdre son site. Du coup, comme par hasard, les débats sont moins hargneux, les fouilles ont lieu, et on avance. Si ce n'est pas la preuve que dans le cas d'Alésia c'est le politique local qui l'emporte sur l'histoire...
Invité- Invité
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
oui c'est exactement ce que j'ai constaté de la part des partisans des 2 sites...j'ai rencontré des partisans de chaux des crotenay. eux m'ont écouté mais pas compris ou pas voulu comprendre car ils n'étaient pas du tout objectifs et espéraient que ce que je pourrais découvrir les aideraient eux. donc rien qu'avec eux je ne sais pas sur quel pied dansé.
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
J'ai trouvé que ceux d'Alésia étaient gratinés, dans le registre "ridiculisons par principe toute idée déviante", argument d'autorité et autre "on ne va pas tout remettre en cause", sans oublier les "Quoi, vous posez des questions ? non mais attendez, vous êtes un élève de Machin, téléguidé par lui pour venir semer la discorde", etc.
Quand on n'est l'élève de personne et qu'on n'a pas la moindre idée de qui diable peut bien être Machin, c'est lourd.
Bref. N'importe comment, il faudra un dossier solide pour se faire ne serait-ce qu'un allié.
Et avant tout, je pense, se faire à l'idée que les hypothèses doivent être examinées indépendamment du comportement des uns et des autres...
Quand on n'est l'élève de personne et qu'on n'a pas la moindre idée de qui diable peut bien être Machin, c'est lourd.
Bref. N'importe comment, il faudra un dossier solide pour se faire ne serait-ce qu'un allié.
Et avant tout, je pense, se faire à l'idée que les hypothèses doivent être examinées indépendamment du comportement des uns et des autres...
Invité- Invité
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
bon juste un petit message pour faire remonter le sujet, c'est important
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Salut
Je vois tout juste ton sujet (je suis nouveau sur le forum). Je suis archéologue à l'Inrap, si je peux t'aider envoie message en mp.
Je vois tout juste ton sujet (je suis nouveau sur le forum). Je suis archéologue à l'Inrap, si je peux t'aider envoie message en mp.
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IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
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Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Bah c'est sûre je fais pas le poids face à l'INRAP XD
Mais bon j'ai fait des études d'Histoire, (maîtrise d'histoire antique/médiévale sur un pape du Vème siècle à la frontière du droit religieux, avec mention s'il vous plait, avec LE spécialiste de l'époque sur Clovis), j'ai enseigné quelques années dans le secondaire et j'ai vu quelques documentaires sur planète ou l'on tordait le cou à l'image que César dans "La guerre des Gaules" donnait des Gaulois, à savoir un peuple primitif et arriéré à tout point de vue, ce qui n'est surement pas le cas (ils auraient même développer le premier réseau routier européén en bois !).
Donc si je peux t'être utile, j'ai encore quelques vieux reste de méthodologie et de connaissance et je peux peut être t'amener par ma rhétorique a te poser les bonnes questions. Il parait que je suis bon à ce jeu là... donc mon mp est ouvert
Mais bon j'ai fait des études d'Histoire, (maîtrise d'histoire antique/médiévale sur un pape du Vème siècle à la frontière du droit religieux, avec mention s'il vous plait, avec LE spécialiste de l'époque sur Clovis), j'ai enseigné quelques années dans le secondaire et j'ai vu quelques documentaires sur planète ou l'on tordait le cou à l'image que César dans "La guerre des Gaules" donnait des Gaulois, à savoir un peuple primitif et arriéré à tout point de vue, ce qui n'est surement pas le cas (ils auraient même développer le premier réseau routier européén en bois !).
Donc si je peux t'être utile, j'ai encore quelques vieux reste de méthodologie et de connaissance et je peux peut être t'amener par ma rhétorique a te poser les bonnes questions. Il parait que je suis bon à ce jeu là... donc mon mp est ouvert
Invité- Invité
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Si ce n'est pas trop tard et/ou toujours d'actualité, il me semble que Matthieu Poux s'occupait de la chose il y a quelques années (lorsque moi même j'avais fait mes crocs dans ce domaine de mon "cursus interdisciplinaire").
J'avais échangé qq mails avec lui, et l'impression qu'il m'avait laissé, pour le dire lapidairement, était "mec sympa".
Son adresse mail/courrier (pour les théoriciens de l'écrit :-) ) doit se trouver sur internet quelque part...
J'avais échangé qq mails avec lui, et l'impression qu'il m'avait laissé, pour le dire lapidairement, était "mec sympa".
Son adresse mail/courrier (pour les théoriciens de l'écrit :-) ) doit se trouver sur internet quelque part...
Rayure 113- Messages : 96
Date d'inscription : 19/07/2013
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
.
Dernière édition par F le Jeu 10 Juil 2014 - 23:44, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
bonjour et merci Rayure.
Je vais me renseigner et regarder comment l'aborder au cas ou!
bonjour Faustermax,
Il n'y a pas de ville à proprement parler aux alentours. des villages, beaucoup de vaches.
la ville la plus proches ne doit pas faire plus de 9.000 habitants, pas de service d'archéologie.
à vol d'oiseau ensuite 30 km environ pour 18.000 habitant et pas l'impression qu'il y en ait non plus.
personnes ne s'occupe du secteur à part moi je crois bien. même la DRAC ne s'en soucis guère...
Je vais me renseigner et regarder comment l'aborder au cas ou!
bonjour Faustermax,
Il n'y a pas de ville à proprement parler aux alentours. des villages, beaucoup de vaches.
la ville la plus proches ne doit pas faire plus de 9.000 habitants, pas de service d'archéologie.
à vol d'oiseau ensuite 30 km environ pour 18.000 habitant et pas l'impression qu'il y en ait non plus.
personnes ne s'occupe du secteur à part moi je crois bien. même la DRAC ne s'en soucis guère...
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
Euh, je ne sais pas si ce sujet est encore d'actualité mais je suis étudiante en archéologie (celtique et antique particulièrement) et en Lettres Classiques. L'un de mes professeurs travaille justement sur un site gaulois et probable capitale des Arvernes. Il s'agit de Pierre Yves Milcent, il travaille en collaboration avec Mathieu Poux sur ce sujet.
De part mes études je suis assez familière avec le sujet que tu abordes. Si cela t'intéresse je peux te mettre en relation avec ces gens ou exposer ta théorie auprès d'eux. De même un bon ami à moi fait actuellement son Master sur la Guerre des Gaules donc il pourra probablement être d'un certain secours.
En te saluant,
Dame du Lac
De part mes études je suis assez familière avec le sujet que tu abordes. Si cela t'intéresse je peux te mettre en relation avec ces gens ou exposer ta théorie auprès d'eux. De même un bon ami à moi fait actuellement son Master sur la Guerre des Gaules donc il pourra probablement être d'un certain secours.
En te saluant,
Dame du Lac
Dame du Lac- Messages : 15
Date d'inscription : 11/03/2014
Age : 30
Localisation : Toulouse
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
salut Dame du Lac
le sujet est toujours d'actualité. étant un peu tout seul dessus avec des hauts et des bas dans ma motivation, j'avance pas toujours régulièrement. alors toute aide est la bienvenue.
surtout qu'avec toi, il y a moyen de regarder le site d'un oeil neuf mais expert.
le sujet est toujours d'actualité. étant un peu tout seul dessus avec des hauts et des bas dans ma motivation, j'avance pas toujours régulièrement. alors toute aide est la bienvenue.
surtout qu'avec toi, il y a moyen de regarder le site d'un oeil neuf mais expert.
sly25- Messages : 236
Date d'inscription : 28/12/2010
Age : 52
Localisation : Besançon
Re: recherche archéologue et historiens période celtes et romaines
C'est lié très indirectement mais je te suggère sly25 de jeter un œil de temps à autre sur le site Science Daily. http://www.sciencedaily.com/
Pourquoi ?
Parce que en cherchant bien dans les sous-catégories on trouve quotidiennement les résultats de chercheurs, touts sciences confondues, y compris archéologie, ethnologies et sciences utiles à l'Histoire et à l'Archéologie. Qui sait un matin tu peux tomber sur un article lié à Jules César ou aux Gaulois etc... Par contre c'est tout en anglais.
voila
Pourquoi ?
Parce que en cherchant bien dans les sous-catégories on trouve quotidiennement les résultats de chercheurs, touts sciences confondues, y compris archéologie, ethnologies et sciences utiles à l'Histoire et à l'Archéologie. Qui sait un matin tu peux tomber sur un article lié à Jules César ou aux Gaulois etc... Par contre c'est tout en anglais.
voila
Invité- Invité
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