Re: On est demain ! *copie-colle*

par Invité Mer 7 Nov 2012 - 20:29

Darth Vader a écrit: I'm your father, Fa."

On est demain ! *copie-colle* - Page 13 3074230113_1_3_mMInCNqv

par Fa Mer 7 Nov 2012 - 21:40

Protée:

Harpo a écrit:Alors nous jouons ?

Soit.

Comté de Carcassonne. La Maison de Comminges:

J'ai choisi ce coin du monde en l'honneur des Toulousains (ou assimilés), que j'ose compter parmi mes amis Courbette

Donc, si vous voulez participer, vous êtes bienvenus Very Happy

dites ce à quoi vous aimeriez que ce Brave Raimond-Rogier s'attèle, et j'essaierai.
(et bien sûr n'hésitez pas à poser des questions sur ce qui se trame, ce jeu est riche !!)

(Le "but" est ici, de conserver les "de Comminges" en dynastie régnante (au moins une baronnie, sinon game-over) et d'amasser le plus de prestige possible au fil des leaders. Sinon, le principal est bien-sûr de faire des trucs amusants Wink

: intrigue, guerre, petits développements économiques et techno, romances, "élevage de champions"... enfin voilà quoi ! Cool

)

par Invité Mer 7 Nov 2012 - 22:01

FaWantsBi a écrit:Pfouah, comment tu spoiles... t'as pas le droit !

Spoiler:

par fleur_bleue Mer 7 Nov 2012 - 23:24

J'ai bien un bouquin - quelque part je ne sais où - dont l'histoire se passe à Carcassonne. J'y suis même allée une fois quand j'étais petite. Après, les jeux, j'sais pas trop - pas l'habitude, j'suis plutôt romans... Wink

par Harpo Mer 7 Nov 2012 - 23:29

Le toulousain qui connait pas mal Carcassonne et dont la moitié de sa famille est native du Comminges n'a strictement rien compris à ce jeu...

scratch

par Fa Mer 7 Nov 2012 - 23:40

Harpo, beh, j'me doute que tu te sens pas comme si t'avais la souris dans les mains.
Le jeu c'est de faire des trucs ^^ Je dirige le Comte de Carcassonne, donc, pour le moment.
Suffit que tu me proposes une action d'intrigue ou de politique à faire Wink

Comté de Carcassonne, la maison de Comminges:

par Fa Mer 7 Nov 2012 - 23:46

FaWantsBi a écrit:Suffit que tu me proposes une action d'intrigue ou de politique à faire

(ça vaut aussi pour ma jolie diplomate de fleur Wink

)

Et tout le monde en fait ^^
je comprendrais que ça vous gonfle, mais pas que vous n'osiez pas Cool

par fleur_bleue Mer 7 Nov 2012 - 23:54

Bon, je vais y réfléchir - après tout, la politique, je devrais connaître!

De toute façon, avec tout ce monde en guerre, faudra choisir un jour... N'y a-t-il personne pour essayer de s'approprier le comté de Judith? Raimond-Rogier semble bien jeune pour le défendre, en plus, les gens ne le connaissent pas et certains sont suspicieux!

par Saphodane Mer 7 Nov 2012 - 23:58

Y'a pas une intrigante à la Cour du Comte qui voudrait se le t... se le f... Hum... Disons, se rapprocher stratégiquement de lui en évinçant sa toute nouvelle et jeune épousée, pour éventuellement obtenir un peu de pouvoir ?...

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Jeu 8 Nov 2012 - 0:16

J'étais en train de penser aussi à engendrer des batards. Cela le distrairait un peu de bagatelle avec quelque gourmande paysanne ou fille de taverne. Au plus il darde ses attributs de gauche et de droite, au plus grandes sont les chances de produire une succession mâle - fusse-t-elle de naissance moins glorieuse.
Je connais pour ma part un endroit plus au nord où les mignonnes ne se feraient pas prier!! pig

par Fa Jeu 8 Nov 2012 - 0:39

Comté de Carcassonne, la maison de Comminges:

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Jeu 8 Nov 2012 - 1:20

... Me manque quelques cartes pour jouer...

Dommage ça avait l'air drôle!

par Fa Jeu 8 Nov 2012 - 1:25

quelles cartes ? ^^

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Jeu 8 Nov 2012 - 2:28

Non mais! Ca feule un peu là ton stratégo Neutral

par fleur_bleue Jeu 8 Nov 2012 - 9:32

J'imagine qu'il doit être bien embêté, Raimond-Rogier, avec sa femme qui prend des décisions sans lui en parler... Surtout que lui, a-t-il déjà choisi qui il soutiendrait? Que faire, peut-il désavouer publiquement sa femme, et courir le risque de devenir la risée de ses pairs, parce qu'il ne la contrôle pas assez?

(Rappelons qu'à cette époque, habituellement, on attendait d'une femme qu'elles obéisse à son mari...)

par Fa Jeu 8 Nov 2012 - 10:05

Qu'elle obéisse, pas forcément... elle est tout de même comtesse et maitre chez elle.
Par contre, que la misogynie rampante (qui fait qu'elle est, à ce poste, regardée par beaucoup d'un sale oeil) n'épargne pas notre Raimond-Rogier, ça n'a rien d'étonnant.

Comté de Carcassonne, la maison de Comminges:

Vous avez jusqu'à ce soir pour décider quoi faire ^^ Le tournage de pouces est une option, mais il faudra alors certainement songer à d'autres combines pour s'étendre Wink

par fleur_bleue Jeu 8 Nov 2012 - 11:13

J'vais y réfléchir, mais va falloir d'abord que je bosse. Razz

C'est très joli, ce dans quoi tu nous embarques, là, quand même. Bisous

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Jeu 8 Nov 2012 - 14:52

sur ce :

par fleur_bleue Jeu 8 Nov 2012 - 15:57

Carcassonne:

par fleur_bleue Jeu 8 Nov 2012 - 18:52

Comté de Mergueil:

Je laisse le maître du jeu reprendre pour ce qui est de la réaction du Comte Raimond-Rogier, j'aime bien ce rôle de conspirateur. Very Happy

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 11:50

Je ne suis pas "maître du jeu", en ce sens que l'état du monde, les mécanismes et évènements y sont gérés par le programme Wink

C'est bien entendu un jeu sur PC (Crusader Kings II) comme les copies d'écran le laissaient supposer.
J'ai la main sur quelques décisions du personnage joué (en l'occurrence, Raimond-Rogier) et, indirectement, de sa cour.

(fleur, J'ai toujours envie de dire Mergueil aussi, héhé, je ne sais pas d'où ça vient ^^ mais c'est bien "Melgueil". En Occitan, "Melgelh")

PS : on aura porté à mon attention ce matin que la notion de Duc n'est pas tellement répandue à l'époque. Et en particulier, il n'est pas censé exister alors de Duc de Toulouse.
Je pensais que ce jeu était relativement fiable sur les différentes factions existantes, les relations féodales, les généalogies etc. Ce n'est pas toujours le cas. A priori les principales familles sont bien documentées, pour le reste ils ont du broder. Bon, ça reste un jeu bien foutu, à mon sens... pardon aux puristes pour ces écarts.

La maison Trencavel ne prend le contrôle du comté de Carcassonne qu'en 1082. Au moins, ayant commencé la partie en 1066, il n'y a pas de problème de ce point de vue (par définition, dès que je prends la main, tout devient plus ou moins uchronique). Il est intéressant de noter que les Trencavel semblaient posséder ensuite un domaine s'étendant de Carcassonne à Nîmes... Et qu'on est partis pour faire à peu près de même (Nîmes est dans le jeu une cité sous l'influence du comté de Melgueil Wink

)

Pour ce qui est du site de Carcassonne dans le jeu, il y est représenté comme un "château" (Il y a trois types possibles : Château, Ville et Évêché, du moins dans cette partie du monde).
Fin XIe, IRL, c'est une petite cité qui ne dispose que de vestiges de fortifications gallo romaines, et le château comtal n'est pas encore construit. Ce qui finalement est assez raccord avec les faibles développements visibles en jeu (tout reste à faire).

Comté de Melgueil, La Maison de Comminges:

Comté de Carcassonne, La Maison de Comminges:

par fleur_bleue Ven 9 Nov 2012 - 11:56

FaWantsBi a écrit:
(fleur, J'ai toujours envie de dire Mergueil aussi, héhé, je ne sais pas d'où ça vient ^^ mais c'est bien "Melgueil". En Occitan, "Melgelh")

Mince, en plus, j'étais allée vérifier dans un de tes posts! Manifestement, j'ai perdu le "l" sur le chemin du retour. (Sauf si c'est toi qui as fait une faute...)

Après, c'est quand même toi qui joues, donc "maître" du jeu par rapport à nous. Wink

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Ven 9 Nov 2012 - 12:15

suspense, suspense... Je suis accro!

Bisous

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 14:22

Pour ce qui est de cette histoire de duché de Toulouse, on dirait que la réalité était un peu plus compliquée que présentée :

Les principaux fiefs du comté de Toulouse sont :

le comté de Quercy qui se composait de trois élections: Montauban, Cahors et Figeac et relevait militairement de la Guyenne;
la vicomté d'Albi;
le comté de Rouergue, qui s'est progressivement réduit. Il ne doit pas être confondu avec le comté de Rodez qui relevait aussi de la généralité de Guyenne;
le comté de Carcassonne, devenu ensuite vicomté
la vicomté de Béziers
le comté de Foix

( source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comt%C3%A9_de_Toulouse )

Il semble donc qu'on ait là un comte de Toulouse qui soit suzerain d'autres comtes...
Or, le jeu Crusader Kings II gère le système féodal par niveaux distincts : le suzerain d'un Comte ne peut y être que Duc, Roi ou Empereur. Ca n'est donc pas complètement idiot, à mon sens, d'avoir représenté en jeu Guilhem IV "Duc" d'un domaine plus vaste que le simple territoire centré sur la ville de Toulouse. Après, ça n'est qu'une question de termes Wink

Guilhem IV, en jeu comme IRL, compte bien le comté de Toulouse et celui de Rouergue en domaine propre. Les autres comtés de la région sont ses vassaux.
Voilà pour la véracité historique Wink

Comté de Carcassonne, la maison de Comminges:

par fleur_bleue Ven 9 Nov 2012 - 14:47

Spoiler:

Donc finalement, ils n'ont pas perdu, c'est pas trop mal! Après, pour continuer, j'sais pas trop...

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 14:57

(J'ai pas de screens avec moi, puisque je suis au boulot (si)...)

Spoiler:

La situation extérieure n'en est pas moins merdique... Royaume de France au bord de la guerre civile entre tous les comtes/ducs qui veulent un bout du gâteau pour eux, et le Duc de Toulouse, qui lui, reste désespérément fidèle au Roi, va certainement se faire labourer sous peu par l'Aquitaine séparatiste.

En dehors de ça, pour le moment, Pèire-Raimond a les yeux tournés vers le comté de Narbonne, qu'il pense pouvoir prendre assez rapidement par la force. Il n'a besoin que d'une raison valable (aux yeux du monde) d'entrer en guerre (et certains de ses gens planchent dessus Razz

). Il reste aussi ouvert à toute opportunité d'avancer ses pions vers le titre de Duc.

Sinon, il n'est pas en âge d'être marié, mais peut tout de même être "promis" à n'importe qui. Il s'agit là-encore de trouver un bon parti Wink

Bref, y'a des décisions à prendre ^^ pas de souci

par fleur_bleue Ven 9 Nov 2012 - 15:03

Faudrait savoir quels sont les partis possibles pour pouvoir réfléchir à la question. Wink

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 15:18

Dépend d'où on place les yeux et le ventre...

Une fille du Duc de Toulouse permettrait de pousser en une ou deux générations ses pions vers le duché...

Mais si on part du principe qu'il ne fera de toutes façons qu'une bouchée de cette histoire de Toulouse, et en beaucoup moins de temps, peut-être vaut-il mieux patienter puis tenter de faire un mariage ducal avec L'Aquitaine ou un duché voisin. Avec plusieurs duchés... il peut commencer à rêver de davantage...

(Histoire de vraiment viser haut, quoi ! J'comptais pas jouer à empiler des pierres à Carcassonne pendant 4 siècles What a Face

)

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Ven 9 Nov 2012 - 15:29

Ca manque un peu d'amour tout ça! Oui, je sais, à l'époque....blahblahblah mais bon...

*soupir*

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 15:36

Peut-être découvrira-t-il le concept plus tard ^^ L'amour n'est pas exclu du jeu.
A 13 ans, lui est surtout fan d'échecs Wink

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Ven 9 Nov 2012 - 15:43

"sales jeunes"!! Razz

Tu me donnes envie de lire un bon roman médiéval!

par fleur_bleue Ven 9 Nov 2012 - 15:50

Je conseille Rebecca Gablé - mais je ne sais pas si elle a été traduite en français, faudra regarder. Elle a écrit de très beaux romans médiévaux, essentiellement situés en Angleterre, et surtout, elle est historienne spécialiste du Moyen Âge de formation, donc elle connaît son truc!

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Ven 9 Nov 2012 - 15:52

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 16:05

Marion Zimmer Bradley pour un peu de fantaisie !

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Ven 9 Nov 2012 - 16:12

J'ai lu ses brumes il y a longtemps... J'en rêve encore Razz

D'ailleurs, je pourrais y faire un deuxième passage, mais j'ai peur de m'y laisser emporter!

par Fa Ven 9 Nov 2012 - 17:17

(tssss ^^)

Bon, je suis pas content Evil or Very Mad

, y'a un salaud qui a rempli le bac "thé menthe" de la machine avec du thé citron.

Oui, j'ai des préoccupations plus terre à terre que le mois dernier.
Ca fait du bien parfois aussi.

Mais on peut tout de même élever le débat :
Cet acte est-il :
- crétin
- criminel

Dans chaque cas, est-ce pardonnable ?

Développez.

(pas plus de deux copies doubles, pensez à mon WE, merci !)

par fleur_bleue Ven 9 Nov 2012 - 17:21

C'est bien meilleur, le thé citron, donc c'est un acte de pure gentillesse et absolument pardonnable! Razz

(J'ai pris un thé citron ce matin, moi... J'aime pas le thé à la menthe, j'associe ça au fait d'être malade.)

par Fa Mer 14 Nov 2012 - 12:09

Il y a de ces journées où tout semble insupportable

Et puis en plus, ma voiture qui est en panne, mon compte qui est à découvert, l'appartement qui est en bordel, ça pue, j'ai pas demandé à venir au monde et puis je ferais mieux de la rappeler...
Au moins pour lui dire que c'était pas moi.

Les deux minutes du peuple

Si ce gars n'est pas Z j'veux bien me bouffer une couille.

Allez, musique

par Invité Mer 14 Nov 2012 - 12:54

FaWantsBi a écrit:
Si ce gars n'est pas Z j'veux bien me bouffer une couille.

Fais gaffe avec cela, après cela manque un peu.

par Doinel Mer 14 Nov 2012 - 12:57

Ca m'en touche une sans bouger l'autre.

Juste parce que j'ai toujours aimé cette expression. Pas de réel rapport avec ce qui précède.

par Fa Mer 14 Nov 2012 - 14:34

@ours : en effet, *chomp chomp chomp* aurait-on pu entendre dans un de ses sketches ^^.

Mais au pire il en resterait une, et on en vit très bien, comme ce jeune gars dans Sons of Anarchy.

enfin un spoiler au sens propre:

@Doinel : espèce d'hypo-sensible !
Tiens on pourrait l'ajouter à la liste d'Harpo Cool

par Fa Jeu 15 Nov 2012 - 17:17

Ce truc sur la maison de Comminges m'a fait relire un fil que j'avais commencé sur le forum de l'éditeur du jeu en question (c'est un sport prisé là bas) il y a plus de deux ans.

Merde, je me suis trouvé bon.

Ca m'arrive pas si souvent.
Ceci étant... évidemment, projet non mené à terme (bon, là, j'avais des circonstances atténuantes). Mais surtout, un produit intrinsèquement inutile.

Ne suis-je voué à ne m'apprécier que dans les activités inutiles, comme jouer toute la journée ou raconter des conneries ?
Merde.

Je profite de ce post tout autant inutile pour saluer Sapho qui m'a tel il y a peu et lui faire un bisou.
Histoire de relever le niveau.

Bon, en même temps, je suis pas tip-top au top, là... et je me sens même pas en doit de le dire... Tout va à vau-l'eau, quoi. Si je peux même plus imaginer dire ces trucs ici. Pourtant j'le dis. C'est mon paralepse à moi. Oueps, j'ai du relire le fil de Doinel pour retrouver le mot de Soleil. D'ailleurs, j'aurais peut-être mieux fait de ne pas, j'aurais pu ne pas lire ce que je n'y avais pas lu. Mon post est en train de n'aller nulle part. J'aime Edika.

par fleur_bleue Jeu 15 Nov 2012 - 17:20

Pourquoi n'aurais-tu pas le droit de le dire si tu n'es pas au top?

Si je peux: Long hug

par Doinel Jeu 15 Nov 2012 - 17:31

Désolé que la lecture de mon fil t'est attristé Fa. Le "havre de paix" a fait place à de la douleur ces derniers jours. J'espère que tu y reviendras quand même. Tout n'est pas si négatif: mon "ennemi historique" et moi nous disons tout le bien que nous pensons l'un de l'autre aujourd'hui...

par Fa Jeu 15 Nov 2012 - 17:49

Fleur : merci Rougit

Doinel : Tu n'y es pour rien, ami.
Et "ennemi historique", Fusain ? ^^ Si les humains pouvaient ne vivre que des conflits FusinoDoinelistes, le monde serait meilleur. Vous êtes deux choux à la crème. Je n'ai pas spécialement eu l'impression que vous aviez jamais eu des ressentiments profonds, et je n'ai pas spécialement l'impression de me tromper maintenant. Content que ce soit désormais écrit noir sur blanc, s'il en était besoin Wink

par Doinel Jeu 15 Nov 2012 - 17:54

Ca a été très dur entre Fusain et moi, dans l'espaces de quelques jours, sur deux ou trois sujets.

Il a failli me faire sortir de ma bienveillance et lui rentrer dans le chou comme je n'ai jamais fait avant ou depuis sur ZC. Je me suis retenu.

De son côté, il me prenait plus ou moins pour un PN et me considérait comme LA raison de sa volonté de quitter ZC.

par fleur_bleue Jeu 15 Nov 2012 - 17:55

Bon, après, même la France et l'Allemagne ont réussi à se réconcilier. Razz

par Doinel Jeu 15 Nov 2012 - 17:57

Ca va beaucoup mieux depuis que l'Allemagne ne gagne plus les compétitions internationales en foot. Very Happy

par Fa Jeu 15 Nov 2012 - 18:23

Doinel a écrit:Ca a été très dur entre Fusain et moi, dans l'espaces de quelques jours, sur deux ou trois sujets.

Bon, alors j'ai pas tout lu, ou c'est encore un exemple en faveur de la théorie voulant que mes impressions soient à côté de la plaque Razz

Spoiler:

Ca me ramène tout droit à la question, à quoi suis-je bon, à part faire rire trois gugusses que je verrai jamais sur un forum de geeks anglophones Rolling Eyes

, ou faire du mal autour de moi Sad

Monde de merde^TM

par Doinel Jeu 15 Nov 2012 - 18:31

Tu ne peux pas être sérieux Fa. Vraiment!

Il y a plein de personnes qui t'apprécient et te le montrent quotidiennement. Je pourrais en être jaloux, tu sais.

Mauvais jour pour toi, tu confirmes. Demain sera meilleur. En attendant je pense à toi.

par ⚡ Foxy Charlie ⚡ Jeu 15 Nov 2012 - 18:42

FaWantsBi a écrit:
Bon, alors j'ai pas tout lu, ou c'est encore un exemple en faveur de la théorie voulant que mes impressions soient à côté de la plaque

Hihihi, je la connais cette théorie fumeuse, de l'interprétation farfelue!!!! Laughing

Ca a un certain charme une fois accepté le fait que tu tapes souvent à côté!!