Je suis bête ! Et vous ?

Pareil, en fait.
Ou bien si quelqu'un énonce quelque chose de complexe que je ne saisis pas instantanément.
Une petite résurgence du syndrome de l'imposteur ?...

Moi aussi j'ai cette impression. C'est à peu près dans les mêmes termes que je l'exprimerais : la confusion, l'apparence, l'oubli d'un élément plus important que ce dans quoi j'étais parti, le manque de légitimité intellectuelle, etc.

On peut remettre en question notre intelligence, mais ce n'est pas ce qui nous manque essentiellement je crois. C'est plutôt la confiance que procure une formation spécifique dans ce qu'on aborde, une formation qui permet de se limiter à un certain niveau d'analyse ou de construction tout en étant exhaustif dans ce cadre.

Pour moi, il y a ce manque d'intelligence "normale", celle qu'ont la plupart des personnes, celle qui les fait réagir de manière adaptée à chaque événement de leur quotidien.

Je dis une bêtise et les regards ébahis se tournent vers moi. Parfois on dit: "Comment peut on sortir un truc aussi stupide quand on est intelligent comme toi?" ou alors "Intelligent comme tu es, tu le fais exprès!".

Lol...
Moi c'était: "Mais tu es pas bête pourtant !"
Ben si. Aujourd'hui en tout les cas, je suis bête. Dans le livre de Cécile Bost un témoin dit: "aujourd'hui j'ai 130".
Est-il possible qu'il y ait des variations, des fluctuations dans l'intelligence, indépendamment des traumas, je veux dire, spontanées, comme on peut faire parfois des hypoglycémies ?
J'ai pensé au syndrome de l'imposteur bien sûr, mais pourtant, on peut se dire " Je prétends avoir le syndrome de l'imposteur, pour masquer le fait que JE SUIS un imposteur !" S'ils me connaissaient vraiment, ils me riraient au nez ! Regarde Pieyre et Fusain (par exemple et entre autres sans être exhaustif) leur pensée perçante, leur bon sens, leur logique ! Pfff...

Dans l'intelligence, je ne suis pas sûr qu'il y ait des variations (à moins de prendre tous les aspects en compte) mais dans la disponibilité de nos ressources intellectuelles certainement.

Le terme qui me vient immédiatement, c'est la confusion. En général après avoir dormi, je suis confus pendant des heures. La machine se met en route très doucement. Parfois il faut une journée entière. Ce n'est souvent que lorsque j'atteins la limite de fatigue du corps que je me sens l'esprit clair, avec parfois un peu trop d'excitation d'ailleurs.

Idem. Sans compter qu'en plus je dois prendre des médicaments pour dormir. Rhhaaa. Cette sensation d'engourdissement, de somnolence...
A ce sujet j'ai lu quelque chose qui m'a sidéré: il paraitrait que les anti-dépresseurs créent des neurones (J'ai lu ça dans "La Recherche) Si c'est le cas, avec ce que j'ai avalé dans ma vie...
Je fais un parallèle personnel entre intelligence en action et créativité. Si je fais le compte des jours où dans ma vie j'ai été assez créatif pour oublier l'heure, le temps, jusqu'à oublier parfois de manger, ça casse pas des barreaux de chaise !
Avoir une intelligence indisponible et avoir une baisse de régime, ce n'est pas si différent je pense. A quoi bon un super disque dur si il se met à brouter au moindre clic ?

Je croyais faire un bon calcul en prenant des stimulants le matin (à part le café, de la ritaline) et des anxiolytiques le soir.
Mais je ne parviens toujours pas à me réveiller, ou alors pas de la façon qu'il faudrait. Que donne-t-on aux gens qui perdent connaissance pour les ramener ? de l'adrénaline ?
Même si je ne suis pas dépressif, je devrais davantage explorer la voie des antidépresseurs en effet.

Je suis exactement comme toi Pieyre. Ma machine commence à fonctionner correctement vers la toute fin de matinée, s'améliore encore au fil de la journée, pour être à son zénith dans la soirée.

Je pense que mon manque d'intelligence pratique vient de ma manière de penser. Tout est censé venir tout seul, alors je dis la première chose qui me vient à l'esprit. Quand je manque de données brutes ou que carrément le sujet a très peu d'intérêt pour moi, ce flash est complètement hors sujet.

J'ai déjà donné cet exemple sur ZC parce qu'il illustre bien ce mode de fonctionnement logique mais complètement stupide: un jour mon fils me demande pourquoi il était né à l’hôpital Saint Luc alors que sa sœur était née à Sainte Justine. La réponse était très simple, il s'agissait de l'endroit où nous vivions, mais je me suis entendu dire: "Parce que tu es un garçon et elle une fille".

Lol. Pauvre gosse..
Pieyre, je ne veux pas me mêler de ce qui me regarde pas, mais avant de prendre des AD renseigne-toi quand même très précisément sur le lot d'avantages et d'inconvénients qu'il y a à le faire ! Ces trucs sont quand même dangereux...
Personnellement, quand je suis out, je balbutie et ne répond quasiment pas. L'autre aspect, c'est que je cherche mes mots, et je trouve cela humiliant, parce que je suis orgueilleux. Avoir un trou à 55 balais, c'est courant, surtout quand on pense aux abus de la jeunesse. Du coup je me trouve tout con avec ma super idée d'un coté, et les mots qui m'échappent de l'autre...

Il est vrai que mes médecins me donnent un peu ce que je leur demande. Je me renseigne par moi-même, mais c'est la motivation qui manque avec cette jungle de produits et ces injonctions : ne faites pas ci, ne faites pas ça, sans dire pourquoi, qu'on puisse en juger en fonction de soi-même.

Je cherche constamment mes mots quand je parle. On me trouve une bonne élocution, un peu recherchée même, mais je suis toujours sur le fil, au bord du précipice où le mot manque... pour tomber sur celui qui ne va pas.

Dans le nouvel Obs du 13 au 19 septembre 2012, il y a une liste des médicaments vraiment efficaces et de ceux réellement dangereux.
Ça doit se trouver en bibliothèque. Les Ad sont dangereux.
Perso, j'évite les benzodiazépines, parfois (xanax) plus addictifs que l'héroïne et tout aussi ravageurs ! Il y a le livre de Bernard Debré et de Philippe Even qui passe au test 4000 médicaments.
Je crois que pour moi qui prends pas mal de trucs, dont des forts, les jours off - au niveau de l'efficience intellectuelle - sont plus nombreux que les jours on...

Pieyre a écrit: Que donne-t-on aux gens qui perdent connaissance pour les ramener ?

Du nitrite d'amyle. Alias du poppers

Je ne sais pas si ça ne serait pas plus simple si on s'autorisait à être con un peu chaque jour. Cela dit quand le moteur n'arrête pas de ronronner en tâche de fond, c'est facile à dire...
le problème, c'est qu'on peut penser beaucoup quantitativement, et être un bœuf sur le plan qualitatif. Du coup ce toc qui consiste à penser s'exerce en pure perte ! C'est être encore plus bête que bête que de l'être sans arrêt. (Argument massue du type qui doute).

Merci Mégalopin ! Je vais me renseigner, même si j'imagine que mon état du réveil n'est tout de même pas comparable. Mais dans cette classe de produits, sait-on jamais ?

Le pire c'est que souvent en me levant je me sens bien, prêt à m'y mettre enfin... Et en effet les premiers instants ça va, mais rapidement la confusion s'installe pour diminuer ensuite très lentement.
Il y a aussi une différence entre ce que je ressens intérieurement, à vide de pensée explicite, et l'état où je suis quand il faut mobiliser mon potentiel. En particulier s'il faut répondre à des questions toutes bêtes au petit-déjeuner, c'est d'un pénible !

Je trouve ça incroyable à quel point ce que tu dis me ressemble...

Dans ce cas, si tu trouves une solution, ne m'oublie pas !
Il est dommage d'ailleurs qu'on ne puisse pas inférer quelque chose de ces analogies, que les médecins ne prennent pas en compte aussi finement qu'il le faudrait. Trop peu de cas, dira-t-on ?

N'avez vous pas le sentiment d'avoir deux intelligences en parallèle? Le matin, une qui rend très difficile de faire des choses très simples (faire du café, articuler une phrase syntaxiquement correcte, comprendre ses proches) et une autre qui en parallèle n'a aucun problème à reprendre une lecture complexe tout en écoutant les infos à la radio?

Disons qu'il y a peut-être une différence entre la pensée verbale et la pensée intuitive qui fonctionne en même temps. C'est la plupart du temps ce qui n'est pas (encore) verbalisé qui a le plus de potentiel. Il y a la "voix" et en arrière-plan, les murmures. Tout cela fonctionne en même temps.

Dans mon cas je dirais qu'il y a un fonctionnement passif et un fonctionnement actif, mais ça rejoint l'intuitif et le verbalisé.
Comprendre la radio, et imaginer à partir de là, sans trop conduire sa pensée, oui. Mais déjà lire pour moi c'est actif, et je ne peux pas me concentrer sur les mots sans dériver vers les lignes suivantes.
Et ça dans la journée c'est encore le cas. C'est juste que j'écris plus facilement au fur et à mesure que je me réveille. Mais lire est toujours difficile. Ou alors il faut que je m'investisse complètement dans une atmosphère : un article technique à décortiquer ou un roman le soir.

Vous faites un peu de gym avant de faire autre chose ?

Oui, il y a quelques années j'avais une discipline très stricte pour enchaîner les activités de la façon la plus favorable possible.
Je me levais vers 4h du matin, j'allais courir une heure, je m'appliquais à quelques rangements sur l'ordinateur et quelques notes, puis une séance de gymnastique encore d'une heure, puis quelques recherches et rangements encore... et alors dans l'après-midi un peu de vrai travail productif, par bribes.

Mais une telle discipline empêche de se placer complètement hors du temps sur une période un peu longue, comme l'envisageait Fata. Et c'est sans doute nécessaire pour faire mieux qu'avancer à petits pas sur des sujets pas si intéressants.

Siamois93, je suis horriblement paresseux ! Faire de la gym ? Une corvée suffocante...

Glisser un œil sur les lignes suivantes ! Lol, tout pareil. Du coup lire est fastidieux. Pourtant que d'arborescences !

siamois93 a écrit:Vous faites un peu de gym avant de faire autre chose ?

Non, je m'y ennuie comme un rat mort.
Je n'ai pas l'impression d'un "temps de mise en route". Il m'arrive souvent d'être fatigué au point de constater une plus grande difficulté à connecter les choses complexes. Sinon, je pense à deux phénomènes possibles :
- vu qu'on a sans arrêt la pensée en train de balledejokarir dans toutes les rues de la ville comme celle de Gaston Lagaffe et Jules-de-chez-Smith-en-face, si l'autre qui est bien concentré dans son truc concret avance d'un carrefour dans sa rue à lui, il se peut que notre balle ait besoin d'un peu de temps pour y revenir, vu qu'elle se trimballait à l'autre bout de la ville. OK, on n'a pas une, mais trois ou quatre balles en jeu (de pensées cheminant en même temps) mais elles peuvent toutes être loin de l'autre quand même. C'est le même genre de truc qui peut nous faire oublier un détail pratique.
- surtout, je pense qu'il ne faut pas non plus nous surestimer ! ce n'est pas parce qu'on fait censément partie des 2,5, des 1, ou des 0,5% "plus intelligents" avec notre gros chiffre de QI qu'on aura l'idée plus pertinente, l'analyse plus juste, ou la réponse plus rapide que 97,5, 99 ou 99,5% des gens. Cela ne nous garantit ni de penser à tout, ni de percuter les premiers, ni d'être toujours pile dans la cible, cré bon sang de bazar de bois ! On peut être dépités, mais c'est comme si Usain Bolt s'inquiétait d'être dépassé par un marcheur dans la rue : qu'il soit recordman du 100 m ne signifie pas qu'il est en permanence en train de sprinter.

Ceux qui disent fonctionner au ralenti le matin et voir ses pensées s'éclaircir le soir, déclenchent une résonance en moi. Cette propension à vivre la nuit...lorsque cela m'est possible.

La seule différence est que j'évite les médocs (à part des antalgiques de temps en temps), le plus possible, parce qu'ils ont tous (même les bons) des effets indésirables sur le long terme pour les moins dangereux.

Si vous cherchez un bouquin qui les répertorie en détail, le Vidal est très complet, mais très cher. Il suffit, chaque année, par la suite, d'acheter juste le fascicule qui le complète (donne les nouveaux et je crois -pas sûre- mentionne ceux qui ont été enlevés du marché).


Fata Morgana a raison, des facteurs physiologiques influent sur la "rentabilité" des neurones et sur leur vie : l'alcool, certains médocs, le manque d'oxygénation (lorsque vous êtes à bout de souffle (en tant que fumeuse invétérée, je connais bien), les pensées sont moins fluides. Avec le couple : respiration et fonction cardiaque, des défaillances dans l'un d'eux, voir les deux, a une incidence sur la disponibilité neuronale).

Cependant, le cerveau est doté d'une formidable plasticité, et le fait de s'habituer à "penser", mémoriser, se confronter à des situation nouvelles...peut améliorer un matériel, qui existe déjà (tout ceci ne crée pas, là, où il n'y a pas de substance).


Je ressens, comme vous tous, d'affreux doutes, très souvent et depuis toujours, et depuis mon inscription, c'est pire encore, m'aperçois que mes interventions sur le forum, n'attirent pas les foules (ou est-ce de ma faute, je veux tellement tenir les autres à distance, que j'y parviens, au-delà de toute espérance, même lorsque je tente de m'en approcher, en suite)....alors j'en arrive à la conclusion que ce que je raconte est dépourvu d'intérêt et par voie de conséquences : je suis stupide et ne m'en aperçois même pas lorsque j'écris.
Les textes bien tournés, les pensées architecturées de façon rationnelle....tant de constats qui me font juger mes propres écrits, (ne parviens pas à mettre la « main » sur le mot, cherche en vain...et ne parviens à trouver que : ) ordinaires.
D'un autre côté, l'immense vague des sujets qui font fonctionner le forum tournant un peu trop autour de « pipi-caca » me laissent perplexe (si ce n'est pas le sujet, les commentaires en arrivent toujours à du banal)...voire suscitent souvent chez moi, je dois bien l'avouer, du mépris.
Le mépris de celui qui ne perçoit pas l'éblouissante brillance d'un esprit derrière des bisous à répétition ou l'attirance pour des sujets que l'on croyait chéris par des routiers le soir autour d'un zinc ? Possible.
Donc, ce mépris est-il la manifestation d'un manque d'intelligence qui ne permettrait pas de déceler le diamant perdu dans une montagne de gravats ? Ou pire, confondrait le diamant avec les roches plus vulgaires dans lequel il s'est logé ? Ne verrait que le manteau, élimé des commentaires sans la moindre capacité pour en appréhender la beauté ?

Constat très douloureux, tempéré par la conscience que la vie peut se savourer avec un neurone seul au monde dans l'univers de mon cerveau, peut être ?

Mais je sais, au fond de moi, que je ne le suis pas (bète), en le disant, en le pensant, une dissonance, ce constat ne procure aucune réaction de désespoir ou d'irritation (me connais assez pour savoir que ci cela touchait un conflit interne, ce serait l'ébullition : s'en prendre à celui ou celle qui extériorise un conflit perso. par inadvertance, plutôt que de résoudre le dit conflit : très intelligent comme attitude ! Voilà un autre point de mon fonctionnement qui me fait douter)....

Le fait de trop s'éparpiller, vouloir tout savoir, tout faire, se confronter à l'impossible, ne permet au final, que d'effleurer tout sans réel approfondissement et ceci est extrêmement frustrant pour un candidat au combat pour conquérir l'impossible. Les doutes reviennent m'assaillir.
Enfin contrairement à beaucoup ici, qui doutent aussi, une tendance à sortir les épines, sabre au clair, plutôt que de m'ouvrir à d'autres qui douteraient eux aussi et leur faire des tas de bisous, comme beaucoup le font ici, très souvent et que je regarde, un peu trop souvent avec dédain.
Peut être qu'à force de « jouer le rôle » de la vieille ourse pour protéger les zones fragiles....je le deviens vraiment ?

Il y a quelques temps, alors que je cherchais des textes pour égayer une autre zèbre, je suis tombés sur un qui a pulvérisé mon psychique : je me suis totalement reconnue dans la description....avec les conséquences qui commencent à faire jour pour moi. Je sais que c'est comme ça que je finirai, si je deviens vieille, je le vois très bien : seule dans une maison en pierres au fond des bois, ne vivant qu'avec les animaux (pour ceux qui restent) et les plantes...et ne voyant plus mes semblables que comme des ennemis.


Elle voulait rester innocente

Croire en l'avenir, croire au bonheur

Elle ne vivait que pour les autres et que par les autres

Pour elle, les Hommes étaient merveilleux, pleins d'espoirs.
Elle, elle voulait rester innocente
Croire en la magie, croire que tout était possible
Elle riait, souriait, parlait aux inconnus qu'elle croisait
Pour elle, chaque individu était un ange envoyé de Dieu.
Mais pendant une journée pluvieuse
Elle se mit à réfléchir
Elle s'évoquait ce qu'elle avait fait de sa vie
Elle pensait: "Qu'est ce qu'on a fait pour moi"?
Et pendant une journée brumeuse
Ses idées s'obscurcirent
Elle se perdit dans ses sourires, dans ses bonnes intentions
Elle ne croyait plus en eux.
Pendant une journée glaciale
Elle s'enferma dans son monde
Avec pour seule amie sa solitude
Elle, elle voulait juste rester innocente.
Edith Pradalié




Est-ce le comble de la bêtise ? peut être....

Fusain a écrit:Cela ne nous garantit ni de penser à tout, ni de percuter les premiers, ni d'être toujours pile dans la cible, cré bon sang de bazar de bois ! On peut être dépités, mais c'est comme si Usain Bolt s'inquiétait d'être dépassé par un marcheur dans la rue : qu'il soit recordman du 100 m ne signifie pas qu'il est en permanence en train de sprinter.

Merci Fusain
L'une des images les plus justes qu'il m'ait été donné à lire et à méditer cette semaine !

Spoiler:

Pieyre a écrit:Je croyais faire un bon calcul en prenant des stimulants le matin (à part le café, de la ritaline) et des anxiolytiques le soir.
Mais je ne parviens toujours pas à me réveiller, ou alors pas de la façon qu'il faudrait. Que donne-t-on aux gens qui perdent connaissance pour les ramener ? de l'adrénaline ?
Même si je ne suis pas dépressif, je devrais davantage explorer la voie des antidépresseurs en effet.

Là je vais me faire définitivement détester mais tant pis

Il me semble préférable, pour remédier aux problèmes d'insomnie, de consacrer 1 heure de sa journée à ses baskets plutôt que de prendre des antidépresseurs.

J'ai eu à une période de ma vie de gros problèmes d'endormissement avec les conséquences logiques qui en découlaient dans la journée.

A un moment donné la prise de conscience devint nécessaire :

Je me suis donné une heure limite pour surfer sur le web en enchainant sur une activité cérébrale moins "excitante" avec de la musique très douce ou bien un peu de lecture (phase de pré-sommeil).

J'ai acheté du matériel pour faire du sport en intérieur et en extérieur et je m'y suis collée, sans envie mais depuis je n'ai pas cessé. Démarrant avec un petit quart d'heure (je ne suis pas une sportive dans l'âme), aujourd'hui une heure par jour suivie d'un bon jus de fruit me dynamise pour la journée.

Le sport dans la soirée peut également favoriser l'insomnie (je me souviens du bad à minuit, plus jamais).

J'ai du mal avec l'idée que les hp sont insomniaques car ils réfléchissent en principe la nuit.

Faut-il considérer le sommeil comme un arrêt cérébral ? Je ne le pense pas Le cerveau est tout simplement dans une activité différente.

Mon conseil sincère est d'éviter tous ces produits toxiques qui transforment plus en zombies qu'autre chose et trouvez-vous des amis qui "bougent"

Des hp vous en trouverez aussi dans les salles de muscu, sur des rollers et à vélo

Mais non ! Paoline, tu ne vas pas te faire détester... Nous sommes tous des Bisounours; tu ne le savais pas ?

De mon côté je n'ai jamais eu le moindre problème de sommeil. Je m'endors quand je suis fatigué, à moins d'avoir pris trop d'excitants. C'est juste que j'ai cherché mieux réguler mon temps de veille à certains moments. Quand je travaille la nuit, c'est que j'ai dormi un moment dans la journée.

Il y a encore quelques jours, je tenais les mêmes propos à une zèbre...cependant, la seule activité physique qui m'ait jamais permis de continuer à penser est : la rando pour les "bobo", ou promenade en forêt pour les autres. J'oublie le vélo qui me permettait de penser encore.
Cela dit, tu n'es nullement détestée, ce que tu dis est vrai...mais bof...

Depuis des mois, ne bouge plus trop avec des trêves de temps en temps...une lente déconfiture....

Découvrir ce forum fut, pour moi, la meilleure et la pire des choses...mais rien n'arrive par hasard.

Pieyre a écrit:Mais non ! Paoline, tu ne vas pas te faire détester... Nous sommes tous des Bisounours; tu ne le savais pas ?

De mon côté je n'ai jamais eu le moindre problème de sommeil. Je m'endors quand je suis fatigué, à moins d'avoir pris trop d'excitants. C'est juste que j'ai cherché mieux réguler mon temps de veille à certains moments. Quand je travaille la nuit, c'est que j'ai dormi un moment dans la journée.

Tu as un travail "de nuit" ? Je ne comprends pas trop.

Les images trouvées par Fusain ont particulièrement "percuté" chez moi aussi.

@ESO: tu es une des personnes dont j'ai remarqué la pertinence des interventions. Moi, il y a des jours où je me dis que je n'ai rien de bien intéressant à apporter. Je ressens aussi un énervement face à la manière dont certains fils dérivent vers la médiocrité plus ou moins vite.

Je déteste tout médicament, au point de souvent négliger de me soigner quand j'ai un rhume ou la grippe. Mes excitants sont la caféine et (depuis 4 ans) la clope. Je n'ai jamais pris un calmant ou un antidépresseur de ma vie.

Le sport en général m'énerve. Mais j'aime bien faire de longues marches.

J'ai longtemps pu fonctionner de la manière que suggère Paoline. Mon cerveau était en ébullition pendant les heures de travail. Ensuite, je scannais raisonnablement puis cherchais inconsciemment à gérer mes émotions et mes pensées. Je dormais comme un bébé. Aujourd'hui ce n'est plus le cas car le boulot ne remplit plus son rôle d'antan, alors je compense en dehors. J'essaie de finir la journée avec des séries bien balisées, mais je n'y arrive pas toujours et même quand c'est le cas ce n'est pas toujours efficace. En général, j'arrive à m'endormir, mais pile au moment où je vais sombrer dans le sommeil profond, mon cerveau se réveille.

Mieux gérer sa journée et rééduquer son sommeil n'est pas compliqué mais il faut de la volonté.

Pour avoir de la volonté, il faut un but.

On a beaucoup recalé certaines choses de ce côté aussi. Arrêter l'ordinateur plus tôt, en faire moins, se consacrer en pleine conscience à d'autres activités, c'est possible. Le but, je pense, peut être double : prendre soin de soi, et redonner du sens aux gestes simples.
Et voilà qu'on préfère ranger la pile de linge qui traînait que lire des messages de plus sur ZC. Simplement parce que ne plus avoir cette pile de linge en vrac sous les yeux apaise profondément, et qu'on va alors dormir avec un sentiment d'accompli. C'est tellement différent d'aller se coucher parce qu'il est telle heure.
Depuis peu, je me suis même mis à lire, juste avant d'éteindre, la liturgie des heures (bon, ça nécessite d'acheter un livre assez coûteux pour ne pas le faire sur son écran). Les prières du soir sont toutes, justement, centrées sur la paix, l'abandon confiant, le temps venu d'avoir accompli et de s'en aller dans la paix, comme dans le cantique de Syméon qui clôt chaques Complies : "Maintenant, Seigneur, tu peux laisser ton serviteur s'en aller, en paix, selon ta parole."
Qu'on soit croyant ou pas je pense que l'état d'esprit que ces prières veulent engendrer est le bon pour ce moment de la journée. On réduit son activité comme décline la lumière du soleil au crépuscule, on tire le dernier trait en bas de l'ouvrage de la journée, on le dépose, pour intégrer la notion d'accomplissement et de temps venu du repos, on s'abandonne.

Bon, on a un peu dévié du sujet ! mais c'est pour la bonne cause : se sentir moins bête le lendemain matin.

Doinel : étonnée.

Paoline : "pour avoir de la volonté, il faut un but", pour ma part, c'est précisément le PB : en effet, me détache, peu à peu, de tout.

EkaterinaSelenaOndirignee a écrit:

Paoline : "pour avoir de la volonté, il faut un but", pour ma part, c'est précisément le PB : en effet, me détache, peu à peu, de tout.

Je ne suis pas étonnée... s'il n'y a plus de but, il n'y a plus d'envie, la non envie se contente d'un manque de "cadre" et là c'est le détachement de tout.

Il y a pourtant toujours un but potentiel enfoui en nous.

C'est vrai fusain....

Donc, à la question je suis bête...aurais tendance à répondre oui pour moi, en ce moment.
Même si l'intelligence est la seule chose à peu près confortable et pouvant être qualifiée de qualité qu'il me reste pour l'heure.

Donc : me sens à poil, sans la moindre qualité et n'en ressens....presque rien.

Suis je bête?

Je ne sais pas, mais y m'arrive d'être très con!!

Rien à voir avec le sujet, je sais.

En relisant mon message, je me rend compte que je viens de le prouver à l'instant. Ok, je sort.

Dans mon cas, les disciplines de comportement, c'est bien pour réguler quand ça dérape mais j'ai besoin d'un rythme irrégulier pour avancer vraiment. C'est ainsi depuis 40 ans; il n'y a pas de raison que ça change.

Avec du travail, toujours plus de travail, c'est la prise de distance qui est bénéfique, pour ne pas rester la tête dans le guidon. Mais, sinon, la règle, s'il y en a une, c'est : plus je suis bête, moins je suis bête.

Je ne sais pas, mais y m'arrive d'être très con !

Là-dessus rassure-toi on en est tout(e)s au même point...

paoline a écrit:
Il y a pourtant toujours un but potentiel enfoui en nous.

Bravo pour cette belle phrase ! On devrait en faire un leitmotiv anti-déprime !

Voici la seule recette anti-insomnies qui fonctionne pour moi et après avoir essayé presque tout ce qu'il était possible d'essayer : en homéopathie, soit du "L72" 25 gouttes ; soit 5 granules de gelsémium en 9ch + 5 granules d'Ignatia en 9 ch. Ca procure un très bon sommeil réparateur et sans effets de somnolence, de cauchemards, d'accoutumance ou de palpitations cardiaques.

En ce qui concerne le sujet du post, ben : tout est relatif, hein ! On est tous plus cons et tous moins cons que quelqu'un d'autre, on peut être très cons sur certains aspects de notre vie et très bien en gérer d'autres.

La question n'est-elle pas plutôt "quand nous faisons une erreur, a-t-elle plus de conséquences ?"
Peut-être que oui en ce qui me concerne, parce que j'ai constaté qu'on ne me passe jamais rien nulle part. Je suppose donc que les profs de l'école et les chefs au boulot trouvent plus de conséquences à mes erreurs qu'à celles des autres. Quand j'ai demandé à un prof pourquoi il était plus sévère avec moi qu'avec les autres il m'a répondu : "si ceux qui sont bien carrés commencent à partir en vrille, qu'est-ce que ça va être les autres !" Mais on n'est pas tous carrés non plus.

Ignatia moi ça me rend marteau. Cela dit pour coller au sujet...

Ignatia moi ça me rend marteau.

Je pense que tu as tort.



J'ai pris de l'homéopathie, des plantes, des cachetons, des AA, des AD, des AP, des benzo, de tout.
Maintenant, je prends des pastilles de Vichy. L'effet sur le psychisme est le même, par contre sur l'haleine et la digestion, je constate un mieux sensible.

J'ai tendance à arrêter un peu tout moi aussi. Avec le recul on peut comparer et mieux apprécier son état, me semble-t-il.

lol...

La manière dont pieyre a posé les choses me stupéfie, car c'est au mot près ce que j'aurais pu écrire...Et cela soulève un grand nombre de questions...Avant d'arriver sur zébra - pour mon malheur - je me croyais unique, on disait de moi " Toi ? On a cassé le moule". Or depuis mars 2011 cette "originalité" que je revendiquais n'en finit pas d'être contredite. C'est à la fois rassurant et inquiétant.
J'ai titré "je suis bête" parce que c'est souvent le cas. parfois mon esprit suspendu reste hébété, gros jean comme devant, selon la locution adorable, et j'erre en moi à la recherche d'un eureka qui parviendra à me réveiller...

Plutôt qu'une identité de principe, qui reste incertaine tant il existe sur ce forum des esprits de type différent, il est sans doute révélateur de se trouver des facettes identiques, parmi d'autres facettes qui ne le sont pas. Mais est-ce que nous sommes plus avancés pour autant ?

Disons que mon ego toujours avide de se singulariser est obligé de faire un pas en arrière...
je ne pense pas que nous soyons identiques, mais si je fais la synthèse de ce que je lis ici et là sur zébra, finalement, je ne suis pas si exceptionnel que ça !