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Message par Chuna Jeu 13 Avr 2017 - 13:55

pour la plupart des NT, parler, parler et encore parler de tout de rien, et surtout avoir un avis tranché (et le bon, bien sur, celui de l'autre étant souvent sur nul ou non avenu), ....

Pour moi, c'est la définition des cons ^^

(Enfin surtout sur le côté jugement tranché)

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Message par noir Jeu 13 Avr 2017 - 17:24

c'est bien formulé cela  Wink  :
chuna56 a écrit:
Tu sais, ce qui fait que les autistes ont du mal à s'intégrer dans la société, c'est la différence de communication et de relation à l'autre.
C'est pas l'intérêt restreint qui pose souci. C'est la façon de le communiquer, et la difficulté pour autistes et neurotypiques d'entrer en relation.
auquel je compléterai qu'il y a des intérêts qui peuvent être communs entre personnes et cela peut comporter bien du positif, en matière d'échange, de partage;
et il est bien de préciser que les autistes / aspies ont au moins par moments un souhait de partage, d'aller et partager avec un autre mais que ce n'est pas évident pour plusieurs raisons: gestion de la relation / échange, contexte et limitation du à l'environnement (trop de personnes = + d'1 par exemple ^; bruit; possiblement trop de lumière) / gestion de la discussion;

mais quand ça concerne son intérêt et bien c'est naturel et plus facile
(en reste les éléments annexes précédemment cités : gestion du nombre et éléments extérieurs liés à l'environnement, gestion de l’interaction, décalages divers, fatigues bien souvent  Wink )

Les autistes / aspies ne sont ni complètement repliés ni complètement fermés, ce pourquoi en outre se font des rencontres aspies, et que les rares qui ont possibilité de s'y rendre (= par exemple, c'est pas trop difficile techniquement) et que qqchose est vers chez eux, peuvent s'y rendre (et le répéter).

D'où aussi  le fait qu'il puisse être encouragé pour les aspies / autistes et autonomes tout du moins d'essayer de joindre un intérêt avec son travail (pour la version travail) - mais ce n'est pas non plus possible pour tous domaines (et toute personne non plus). Ceux qui ont des choses en lien avec la nature, les arts, l'informatique par exemple voire l'écriture (mais plus difficile d'en faire son métier viable) peuvent avoir des possibilités. Après sans doute d'autres voies / sujets possibles - connais pas tout Wink  la recherche doit être assez autiste-compatible, la pensée/philo comme Schovanec aussi.

Et si perso, je complète sur la version pêche où là j'en parlais le plus et en contexte alors très social (2 magasins de grande enseigne au rayon pêche: décathlon, sur une petite année cumulée), ca se passait bien dans les champs suivants :
1- c'est facile de parler pêche avec des gens sur la pêche (donc aussi passionnés) quand c'est son domaine
2- sur le rangement de rayon (notamment le 2nd magasin où j'avais une petite responsabilité du rayon pêche parce que le seul spécialiste; et où la paie restait celle de vendeur ^!) mais mon rayon se tenait bien = bien rangé (d'autant que c'était le bronx avant)
3- facile de conseiller (mais pas le meilleur = non = pour vendre et faire plus de chiffre avec un conseil "frauduleux" ou frelaté  Wink )

et difficile dans les champs suivants :
4 - je ne savais pas faire semblant de travailler, par exemple quand y a personne faut faire semblant de travailler même si y a pas de travail car si un supérieur passe ça la fout mal, j'ai été repris là-dessus, ai pu passer pour dilettante alors que ce n'était pas le cas. il y a un jeu social à avoir, que je n'avais pas  Wink  (j'ai appris néanmoins)
5 - gestion de la hierarchie très approximative : je recadrais ma supérieure d'univers (c'est comme ça qu'on dit, elle "s'occupait" en charge de chasse, pêche, équitation = univers), qui au lieu de regarder les chiffres d'affaire sur son ordi aurait mieux fait de faire dans le concret, en gros je lui disais qu'il serait préférable qu'elle se bouge le derrière de son ordi et qu'elle vienne "aider" et faire le taf si elle voulait que les chiffres soient dans ce qui est "attendu"  Smile - j'ai eu aussi une " histoire " avec un directeur supérieur (au-dessus du directeur de magasin) car j'ai refusé de lui servir de porte attaché-case (alors qu'il avait ses 2 mains et n'était pas impotent), parait-il que ce n'est trop comme ça qu'il aurait fallut agir Wink
6 - l'aberration des hierarchies, jeu de pouvoir, jeu des postes
7 - fatigues de trop d'intéractions
8 - faire de la discussion avec autres vendeurs

bah j'avais fini par démissionner (ou plutôt ne pas rempiler avec un autre cdd)
(malgré les très bons résultats de mon rayon, surtout le 2nd où j'avais un lien effectif avec ce qui s'y passait).

et "profiter" de mon chomage pour réfléchir sur un projet presque irréaliste (en fait non) d'un modèle de récupérateur d'eau "révolutionnaire" rendeer


--



@Chuna
: pour l’éventualité d'ouvrir un autre fil, ce sera pas pour maintenant de mon côté, vais déjà voir à gérer ce que j'ai à faire, notamment les grandes enveloppes bleues avec " République française" écrit dessus je crois, qui doivent être des trucs de déclarations ^^ avec des comptes et des papiers en hibernation  Wink
ça me sollicitera bien assez dans les temps à venir, qui ne sont si longs ^

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Message par cardamome Jeu 20 Avr 2017 - 11:16

Est ce que passer beaucoup de temps à lire (entre 2 et 6h par jour environ pour un enfant dès l'âge de 5 ans) et raconter (rabâcher?) n'importe quand, n'importe où comme s'il fallait absolument en parler, ce qu'on vient de lire peut être considéré comme un intérêt restreint? Qui le conduit parfois, lui gros dormeur, à rallumer la nuit (depuis ses 5 ans aussi, maintenant ça passe plus inaperçu!)...
Passer le plus de temps possible à la bibliothèque ou à la médiathèque de la ville voisine et revenir chargé de livre et les dévorer en suivant etc etc

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Message par Invité Jeu 20 Avr 2017 - 16:31

cardamome a écrit:Est ce que passer beaucoup de temps à lire (entre 2 et 6h par jour environ pour un enfant dès l'âge de 5 ans) et raconter (rabâcher?) n'importe quand, n'importe où comme s'il fallait absolument en parler, ce qu'on vient de lire peut être considéré comme un intérêt restreint? Qui le conduit parfois, lui gros dormeur, à rallumer la nuit (depuis ses 5 ans aussi, maintenant ça passe plus inaperçu!)...
Passer le plus de temps possible à la bibliothèque ou à la médiathèque de la ville voisine et revenir chargé de livre et les dévorer en suivant etc etc

Je viens juste de me présenter mais je me permets quand même de répondre car je ne me reconnais que trop bien dans le comportement de ce petit garçon. La lecture est un de mes intérêts restreints, depuis toujours. Enfant, je passais mes journées à lire le dictionnaire si je n'avais rien d'autre sous la main (avantage : j'ai toujours été bonne en orthographe !) et je pouvais casser les pieds de mes parents pendant des heures en parlant de tel ou tel livre. Heureusement pour eux, à 8 ans je lisais des livres de "grands" (genre Stephen King, ce qui a donné des sueurs froides à mon instit de l'époque !) et mon père lisant la même chose que moi, ça nous faisait plutôt des sujets de conversation communs. Wink Je suis toujours compulsive avec mes livres, j'en ai environ 400 en attente de lecture et je continue d'en acheter. J'ai beau essayer de me limiter, de me dire "eh la zinzin, tu en as déjà partout, ça te sert à quoi d'en acheter encore ?"...bah c'est perdu d'avance... Je trouve toujours un prétexte : un chèque cadeau, une sortie en poche, un film à venir...

Après, pour en revenir au cas de cet enfant, je suppose que tous les gros lecteurs ne sont pas nécessairement Asperger, même en ayant les comportements décrits. C'est plus à mettre en relation avec d'autres choses... Est-ce qu'il peut par exemple oublier de manger (ou de dormir effectivement) parce qu'il est plongé dans sa lecture ? est-ce qu'il est grognon ou perdu si on le force à s'interrompre ? ce genre de choses...


Pour en revenir au sujet, j'ai des intérêts restreints qui n'ont pas bougé depuis l'enfance : lecture, puzzles, jeux de logique. Puis criminologie, langue anglaise, gestion financière et très récemment (depuis 2 ans) nutrition (ce qui m'a permis de perdre quasi 25 kilos toute seule comme une grande, hihi)... J'ai tendance à jongler entre mes différents IR. Surtout les deux premiers en fait... Les autres sont plus réguliers car intégrés dans ma vie quotidienne. Mais je peux passer trois mois à dévorer des bouquins, et deux mois à ne faire que des puzzles. Je communique assez peu sur mes IR, je le faisais enfant, mais plus maintenant. De toute façon les gens lèvent les yeux au ciel quand je cause puzzles, me prennent pour une gamine quand je parle lecture (j'aime bien tout ce qui est young adult, Fantasy, histoires de sorcières, fantômes, créatures surnaturelles...), pour une psychopathe quand je cause criminologie, pour une snob quand j'essaie de parler de mon intérêt pour l'Anglais ("on est en France, pourquoi tu lis des bouquins en Anglais ?" étant le summum de la réflexion intelligente entendue récemment...) ou me taxe d'anorexique quand je parle de ma perte de poids et d'alimentation (je n'invente rien, et pourtant j'étais en obésité modérée quand j'ai commencé, j'avais donc grand besoin de perdre...)... Plus je prends de l'âge et moins mon envie d'échanger sur mes IR est forte... J'ai même arrêté de hanter les forums de lecture comme je le faisais avant...

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Message par cardamome Jeu 20 Avr 2017 - 18:10

Oui pour d'autres signes...que fiston possède, je me demandais juste si la lecture telle qu'il l'a pratique peut être considéré comme un intérêt restreint. Il lit plusieurs livres en meme temps, aime relire et relire certains d'entre eux.
Et effectivement mis à part pour manger, il rechigne d'arrêter de lire pour partir faire autre chose genre même le matin le petit déjeuner il peut différer, sinon s'habiller, se doucher oups quelle horreur surtout qu'il doit cesser de lire ...
Et heureusement ses gouts vont vers l'heroic fantasy par exemple j'aime bien aussi sauf qu'il joue les offusqués que je ne me souvienne pas précisément dans quel tome (d'un livre que j'ai lu il y a plusieurs années, mea culpa!) il se passe ceci ou cela. Cela peut dégénérer.
De même s'il regarde un film tiré d'un livre, il me fait le comparatif détaillé des différences, des similitudes etc etc (le seigneur des anneaux, harry Potter...).
J'étais inquiète quand plus petit cette passion dévorante l'a pris... J'en étais arrivée a couper le fusible de sa chambre car il rallumait en douce pour lire luttant contre le sommeil, à juste 6 ans et le lendemain était incapable de tenir éveillé la journée...
Maintenant je suis moins inquiète, c'est un gros lecteur.
Après c'est vrai que plus petit, les jouets ne l'intéressant guère, j'ai entendu des gens autour m'accuser de le priver de jouets (!) ceux ci ont été remplacés petit à petit ses (je ne sais pas combien mais il les compte en plus) livres, sur des étagères, partout dans sa petite chambre. Il est abonné à la bibli, à la médiathèque emprunte aussi au CDI du collège et comme je bosse dans un lycée, il emprunte dans la CDI du lycée! Je m'y perds quelquefois, lui... Non! Laughing

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Message par cardamome Jeu 20 Avr 2017 - 20:45

Il vient de finir un roman emprunté avant hier à la bibli...et se met à le relire depuis le début aussitôt...

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Message par Invité Ven 21 Avr 2017 - 10:11

cardamome a écrit:Oui pour d'autres signes...que fiston possède, je me demandais juste si la lecture telle qu'il l'a pratique peut être considéré comme un intérêt restreint. Il lit plusieurs livres en meme temps, aime relire et relire certains d'entre eux.
Et effectivement mis à part pour manger, il rechigne d'arrêter de lire pour partir faire autre chose genre même le matin le petit déjeuner il peut différer, sinon s'habiller, se doucher oups quelle horreur surtout qu'il doit cesser de lire ...
Et heureusement ses gouts vont vers l'heroic fantasy par exemple j'aime bien aussi sauf qu'il joue les offusqués que je ne me souvienne pas précisément dans quel tome (d'un livre que j'ai lu il y a plusieurs années, mea culpa!) il se passe ceci ou cela. Cela peut dégénérer.
De même s'il regarde un film tiré d'un livre, il me fait le comparatif détaillé des différences, des similitudes etc etc (le seigneur des anneaux, harry Potter...).
J'étais inquiète quand plus petit cette passion dévorante l'a pris... J'en étais arrivée a couper le fusible de sa chambre car il rallumait en douce pour lire luttant contre le sommeil, à juste 6 ans et le lendemain était incapable de tenir éveillé la journée...
Maintenant je suis moins inquiète, c'est un gros lecteur.
Après c'est vrai que plus petit, les jouets ne l'intéressant guère, j'ai entendu des gens autour m'accuser de le priver de jouets (!) ceux ci ont été remplacés petit à petit ses (je ne sais pas combien mais il les compte en plus) livres, sur des étagères, partout dans sa petite chambre. Il est abonné à la bibli, à la médiathèque emprunte aussi au CDI du collège et comme je bosse dans un lycée, il emprunte dans la CDI du lycée! Je m'y perds quelquefois, lui... Non! Laughing

Ma mère a entendu la même chose au sujet des jouets... Qu'en pensent ses professeurs ? J'espère qu'ils apprécient sa passion. Moi, je devais me planquer dans les salles de classe pour pouvoir lire pendant les récrés... Autant ils appréciaient de me voir déballer ma liste de bouquins lus pendant l'été, autant ils ne comprenaient pas que je passe ma pause déjeuner le nez dans un livre. Je n'ai jamais compris, mais bon...

Concernant le livre fini qu'il se remet à lire : a-t-il autre chose à lire actuellement ? veut-il le relire parce qu'il n'a peut-être pas "tout compris" dans l'univers abordé ? ou juste parce qu'il a beaucoup aimé ? il y a des livres que j'ai relu une bonne vingtaine de fois.

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Message par cardamome Ven 21 Avr 2017 - 10:35

Il ne manque pas de livres (!) mais il se régale de le relire. Je peux comprendre, c'est juste le fait de recommencer aussitôt, qui me fait bizarre!
On va aller chercher le tome 2 s'il y est, sinon ça va être dur pour lui... Je le chercherai aussi à la médiathèque. J'évite d'en acheter même si cela arrive... Sa chambre est minuscule et est train de devenir une vraie bibliothèque.

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Message par cardamome Ven 21 Avr 2017 - 10:41

L'an dernier il traînait tout le temps après les cours de français pour parler au prof de ses lectures. Jusqu'au jour où il s'est senti trahi par cet adulte (qui a fait mine ne pas entendre un élève, illettré, jaloux, dire à fiston "ta g...." parce qu'il participait en cours). Depuis il tait sa passion pour la lecture, mais ses profs s'en rendent compte quand même! Cette année il traîne avec son prof de SVT juste après le cours pour poser des questions sur ce qui se fera bientôt!

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Message par cardamome Jeu 1 Juin 2017 - 13:14

il a été diagnostiqué depuis peu comme concerné par un "TSA de type Asperger"...bien évidemment, il n'y a pas que ce que j'évoque au dessus (je ne voudrai pas affoler tous les parents de gros lecteurs!!).
Le haut potentiel ayant bien compensé camouflé son TSA...l'équipe du CRA est très optimiste mais bien sur, ce "camouflage" lui joue bien des tours:
il fatigue ++
et les profs ne peuvent pas imaginer une seule seconde qu'avec sa vivacité d'esprit, son langage, son vocabulaire, il puisse être si socialement décalé sans le vouloir...certains adultes pensent qu'il fait exprès...

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Message par Syol Mar 13 Juin 2017 - 10:23

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