Re: Qu'êtes-vous en train de lire ?

par Invité Mar 14 Avr 2020 - 12:03

@Pabanal

Non. Eco ne se base dans cet ouvrage que sur des mythes ayant de profondes racines historiques.

@ddistance

J'ai aussi bien apprécié l'ouvrage que tu cites, et,également, "le cimetierre de Prague"

par fift Mar 14 Avr 2020 - 12:12

Ludion> Je connaissais l'existence de ses titres, mais c'est vrai qu'ils ne m'avaient jamais attirés.

ddistance> c'est marrant, je viens de le relire, Le Pendule de Foucault et... bah j'ai été déçu par rapport à la première fois. Peut-être en attendais-je trop ? Par contre, je trouve qu'on devrait en rendre la lecture obligatoire aux complotistes de tous bords Pété de rire

.

Et j'ai relu aussi le cimetière de Prague dans la foulée. Là, c'est l'inverse : à la première lecture, le type de narration m'avait perturbé (l'alternance entre les trois narrateurs), alors que j'ai beaucoup plus accroché cette fois-ci - même si Eco a fait pas mal de "recyclage" du matériel utilisé, je pense, pour le Pendule de Foucault.

par Pabanal Mar 14 Avr 2020 - 12:13

D'accord. J'avais pensé à Jonathan Swift en lisant qu'il avait traité Jules Verne.

par Joe Dalton Mar 14 Avr 2020 - 13:07

fift a écrit:Mouais, pas été convaincu par Churchward. Je dois l'avoir quelque part, couverture toute rouge et lettrage doré. J'avais l'impression de quelqu'un qui cherchait à démontrer une thèse (l'existence de Mu) en multipliant les analogies et les exemples sporadiques sans vraiment démonstration de fond.
Je m'attendais à une analyse de la mythologie autour de Mu, autant dire que j'ai été déçu.

Je suis d'accord avec toi, surtout que je n'avais entendu parlé de Mu que dans les mystérieuses cités d'or (Tao vient de Mu). Je ne connaissais pas le livre d'Umberto Eco dont parle ludion, je vais essayer de le trouver.

par fift Mar 14 Avr 2020 - 16:48

Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet. On en trouve curieusement beaucoup plus sur l'Atlantide (merci ... Platon (?)) alors que les deux mythes me paraissent largement similaires.
Pour de la fiction, jette un coup d'oeil à "Mû" dans les aventures de Corto Maltese Wink

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par fift Mar 14 Avr 2020 - 16:48

Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet. On en trouve curieusement beaucoup plus sur l'Atlantide (merci ... Platon (?)) alors que les deux mythes me paraissent largement similaires.
Pour de la fiction, jette un coup d'oeil à "Mû" dans les aventures de Corto Maltese Wink

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par fift Mar 14 Avr 2020 - 16:48

Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet. On en trouve curieusement beaucoup plus sur l'Atlantide (merci ... Platon (?)) alors que les deux mythes me paraissent largement similaires.
Pour de la fiction, jette un coup d'oeil à "Mû" dans les aventures de Corto Maltese Wink

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par fift Mar 14 Avr 2020 - 16:48

Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet. On en trouve curieusement beaucoup plus sur l'Atlantide (merci ... Platon (?)) alors que les deux mythes me paraissent largement similaires.
Pour de la fiction, jette un coup d'oeil à "Mû" dans les aventures de Corto Maltese Wink

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par fift Mar 14 Avr 2020 - 16:48

Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet. On en trouve curieusement beaucoup plus sur l'Atlantide (merci ... Platon (?)) alors que les deux mythes me paraissent largement similaires.
Pour de la fiction, jette un coup d'oeil à "Mû" dans les aventures de Corto Maltese Wink

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par Joe Dalton Mar 14 Avr 2020 - 17:19

fift a écrit:Je pense qu'on doit trouver de la littérature plus "sérieuse" que Churchward sur le sujet

Umberto Eco est sans conteste plus sérieux que Churchward

par fift Mar 14 Avr 2020 - 19:00

par Invité Jeu 16 Avr 2020 - 2:24

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 Couv50694503

Quatrième de couverture:

par fift Jeu 16 Avr 2020 - 11:58

Histoires:

par Invité Lun 20 Avr 2020 - 17:09

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 9782343157399b

La Convention européenne des droits de l'homme (avec ses protocoles), prétendant expliciter ce que sont les "droits de l'homme", est un texte abstrait de quelques centaines de mots. Quatre-vingt-dix-neuf pour cent de ces droits abstraits seront concrétisés par les précédents prononcés en flux continu, et sur un mode de plus et plus autoréférentiel, par la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) à Strasbourg.
En somme, les droits de l'homme sont simplement ce que la CEDH déclare qu'ils sont ou ne sont pas. La signification, la portée, l'impact de la jurisprudence de Strasbourg, qui lie quarante-sept Etats signataires s'étendant de la péninsule Ibérique à la Sibérie, sont tributaires de la manière dont la CEDH a été ou est actuellement fonctionnelle — ou dysfonctionnelle. Or, l'approche jurisprudentielle du stare decisis (à travers le raisonnement par analogie), est complètement étrangère au formalisme juridique européen, fondé sur le raisonnement syllogistique.
A l'autre extrême, l'auteur apporte une explication métaphysique du sens de la justice, de l'idéal grec du spoudaios. Ce dernier présuppose le plus haut niveau d'autonomie morale et donc de raisonnement juridique autonome.

par ddistance Mar 21 Avr 2020 - 7:16

Salut ludion,

Je suis en train de repenser à cette discussion qu'on a eue, la semaine dernière, autour des "lieux de légende" : ce thème pourrait être l'objet d'un topic très passionnant, ne crois-tu pas ?

C'est toi qui, à travers la publicité apportée au livre d'Eco, est à l'origine de cette discussion, aussi je te laisse, si tu en as envie bien sûr, le plaisir d'ouvrir un topic sur ce thème !
Si tu n'en as pas envie, ou si tu n'en as pas bien le temps, alors je m'en occuperai cet après-midi, ou ce soir : le thème me tient à cœur, beaucoup.

Je pense très fort à une île imaginaire, qui fut le thème d'une série de tableaux, peints dans les années 1880, lesquels ont donné prétexte à plusieurs poèmes symphoniques, pouvant faire l'objet d'une première illustration, propre à intéresser les petits copains de ZC. Wink

Je suis également prêt à parier que sur un thème si riche, nombreux sont ceux, du forum, qui se sentiraient prêts à apporter une note personnelle !

Je repasserai plus tard dans la journée, à bientôt !

Je pourrais bien sûr créer ce topic sans ton autorisation, mais ton feu vert compte pour moi !

par Invité Mar 21 Avr 2020 - 9:07

hello ddistance

C'est là me faire trop d'honneur que de me demander quelconque autorisation sur un simple partage, sur un croisement impondérable entre un livre et moi lors d'une supplémentaire errance dans ces lieux que l'on qualifie de librairies.

Sur ce, je rejoins ton avis dans l'intérêt qu'il y aurait à discourir et partager autour de ce thème, qui peut également englober la musique, la peinture, l'art pariétal, l'alchimie...

Et comme tu es l'initiateur de l'idée de fil, laquelle idée, en toute honnêteté, ne m'avait pas un instant traversé l'esprit, comment pourrais-je te dire autre chose que oui ? Et tu seras sans doute bien meilleur que moi à en présenter la valeur intellectuelle et les attendus.

A bientôt donc, ici ou là-bas !

par Irène Mar 21 Avr 2020 - 11:18

"Beauté fatale : les nouveaux visages d'une aliénation féminine"
de Mona Chollet.

4ème de couverture : "sous le prétendu culte de la beauté prospère une haine de soi et de son corps, entretenue par le matraquage de normes inatteignables. Un processus d'auto-dévalorisation qui alimente une anxiété constante au sujet du physique en même temps qu'il condamne les femmes à ne pas savoir exister autrement que parla séduction, les enfermant dans un état de subordination permanente..."

par fleurblanche Sam 25 Avr 2020 - 4:41

"Origine" de Dan Brown.

par Invité Sam 25 Avr 2020 - 12:26

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 9780753808788

Serendipities is a careful unraveling of the fabulous and the false, a brilliant exposition of how unanticipated truths often spring from false ideas. From Leibniz's belief that the I Ching illustrated the principles of calculus to Marco Polo's mistaking a rhinoceros for a unicorn, Umberto Eco offers a dazzling tour of intellectual history, illuminating the ways in which we project the familiar onto the strange to make sense of the world. Uncovering layers of mistakes that have shaped human history, Eco offers with wit and clarity such instances as Columbus's voyage to the New World, the fictions that grew around the Rosicrucians and Knights Templar, and the linguistic endeavors to recreate the language of Babel, to show how serendipities can evolve out of mistakes. With erudition, anecdotes, and scholarly rigor, this new collection of essays is sure to entertain and enlighten any reader with a passion for the curious history of languages and ideas.

par Seiphys Sam 25 Avr 2020 - 22:17

Terminé "voyage au bout de la nuit" en version e pub, toujours cool de constater que niveau hygiène et moralité il y a pas forcément à fantasmer le passé relativement proche.

PS : analyse à 2 centimes j' en suis conscient , mais c' est un documentaire intéressant d' un temps pas si lointain.

par Invité Dim 26 Avr 2020 - 21:28

Le carnet de Bento par John Berger, trop tôt pour un retour, car je n'en reviens pas.

par Invité Lun 27 Avr 2020 - 9:14

Absolument jouissif à lire...

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 32965476._SY475_

Professeur de philosophie, André Perrin constate que dans les débats qui occupent la scène médiatique contemporaine en France, le souci élémentaire de chercher à savoir si les assertions des intervenants sont simplement vraies ou fausses est régulièrement bafoué.
Bafoué de deux façons : en amont en cherchant d’abord à connaître les « raisons » qui ont pu pousser la personne à émettre ces propositions, et en aval en cherchant à disqualifier une thèse en la rapportant aux conséquences néfastes qu’elle est supposée devoir engendrer (en disant cela, vous faîtes le jeu d’untel ou untel).

...mais le plus amusant (vu du pas de ma cynique porte) est de constater ensuite que cette manière de fonctionner envahit tous les recoins de la société...

par Rainelomé Sam 2 Mai 2020 - 21:37

La valse aux adieux, Kundera

par Sarty Lun 11 Mai 2020 - 1:39

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 Ulysse-655509-264-432

Le 16 juin 1904, à Dublin.
À partir des déambulations, élucubrations, rencontres et solitudes de trois personnages, Leopold Bloom, Stephen Dedalus et Molly Bloom, Joyce récrit l’Odyssée d’Homère. L’architecture d’Ulysse est un incroyable tissage de correspondances : le roman foisonne d’échos internes, de réminiscences, de choses vues et entendues, digérées et métamorphosées. En même temps que Proust, Joyce écrit le grand roman de la mémoire et de l’identité instable. Dans ce livre qui tient de l’encyclopédie et de la comédie humaine, l’auteur convoque tous les styles, tous les tons – y compris comique –, du monologue intérieur au dialogue théâtral.

le livre contient en plus du texte, une préface, des plans de Dublin, des schémas de Joyce lui-même essayant d'expliquer à des amis et traducteurs d'un peu plus haut l'ensemble, des notes détaillées et des notices explicatives pour chaque épisodes, et un index de 150 pages

petits extraits

(Episode Protée ~11h ; résumé : Stephen Dedalus marche sur la plage):

(épisode Calypso, ~8h ; Leopold Bloom au réveil):

(épisode Le Cyclope, ~17h ; dans un bar):

(épisode Ithaque, ~2h du matin ; Bloom, alcoolisé, héberge Stephen, alcoolisé ; madame Bloom dort):

par paela Lun 11 Mai 2020 - 9:26

Qu'en as-tu pensé Chine? On m'a conseillé de le lire mais je crains que ça soit un peu trop "érudit" pour que j'en profite vraiment. Ca se lit "normalement"?

par Invité Lun 11 Mai 2020 - 14:38

J’ai tenté la lecture cet hiver très motivée et ne suis pas arrivée au bout, (je suis allée au bout des rochers errants) et pourtant j’ai été saisie par de somptueux passages (j’adore l’incipit que je me plais encore à relire), et une atmosphère dont je ressens encore les effets c’est dire. D’ailleurs parfois je le reprends pour errer. Car c’est bien ça dont il s’agit. En revanche grand grand régal avec son Finnegans Wake. Sinon en ce moment je lis Franny et Zooey de Salinger du petit lait au miel Smile

par Invité Lun 11 Mai 2020 - 15:59

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 9782253055068-001-T

Alan Francis Chalmers a écrit:L’époque moderne tient la science en haute estime. La croyance que la science et ses méthodes ont quelque chose de particulier semble très largement partagée. Le fait de qualifier un énoncé ou une façon de raisonner du terme «scientifique» lui confère une sorte de mérite ou signale qu’on lui accorde une confiance particulière. Mais, si la science a quelque chose de particulier, qu’est-ce donc ? Ce livre est une tentative d’élucider cette question et d’aborder des problèmes de ce type.

Premier bilan qui prenne en compte les développements les plus récents de la philosophie des sciences, Qu’est-ce que la science ? propose un panorama stimulant des grands travaux issus de l’école du positivisme logique qui, depuis quelques décennies, connaît un formidable essor dans le monde anglo-saxon. Karl Popper, Imre Lakatos, Thomas S. Kuhn et Paul Feyerabend sont ici expliqués par le menu.

par paela Lun 11 Mai 2020 - 17:59

Merci pour ces commentaires izo. Ca me motive plutôt!

par Joe Dalton Mar 12 Mai 2020 - 5:48

"Inégalité: ce que chacun doit savoir" de James K Galbraith

par **Delightfull Grey** Mer 13 Mai 2020 - 12:02

L'eau: géopolitique, enjeux, stratégies de Franck GALLAND

par Invité Mer 13 Mai 2020 - 15:41

"Dans la forêt" - Jean Hegland.

par St'ban Mer 13 Mai 2020 - 15:58

"Oui-oui et le ballon rouge"-Enid Blyton

par Invité Ven 15 Mai 2020 - 21:22

Je viens de finir Saga de Tonino Benacquista.

Brillantissime, foisonnant, tout simplement génial, avec un goût de pas assez, le regret de l'avoir fini. Des envies de lire tout Tonino Benacquista que je n'avais jamais lu (mais pourquoi, grand tout, pourquoi ?).

Je recommande, surtout pour ceux qui ont une imagination folle et débordante, jamais au repos. Un régal.

par fift Ven 15 Mai 2020 - 21:26

St'ban a écrit:"Oui-oui et le ballon rouge"-Enid Blyton

Pff, ça fait longtemps que je ne lis plus les Oui-Oui.

J'en suis déjà au Club des Cinq.

par St'ban Ven 15 Mai 2020 - 21:31

fift a écrit:
St'ban a écrit:"Oui-oui et le ballon rouge"-Enid Blyton

Pff, ça fait longtemps que je ne lis plus les Oui-Oui.

J'en suis déjà au Club des Cinq.

par Invité Ven 15 Mai 2020 - 21:33

Oh, le mépris Laughing

Oui-Oui et la Gomme magique, c'est quand même un classique.

Après on a Oui-Oui se syndique, Oui-Oui décompense, Oui-Oui fait un burn-out, Oui-Oui découvre la méditation, Oui-Oui allume le feu dans son Ehpad... Sacré Oui-Oui, sur tous les fronts.

Des musts, j'ai ri, pleuré, réfléchi sur la condition humaine et sa vaine agitation, pourtant nécessaire (la vie, c'est le mouvement perpétuel).

par Sarty Ven 15 Mai 2020 - 21:36

@paela

Voici ce qu’en disait un fameux contemporain :

Spoiler:

E. Pound

Je ne saurais pas dire mieux qu’izo et E. Ma stupide impression est que ça se lit comme on regarde La classe américaine.

par fift Ven 15 Mai 2020 - 21:59

Plouffe a écrit:Oh, le mépris

Ah pas du tout, mais alors pas du tout!
J'ai adoré Enid Blyton, je les ai dévorés étant enfants et j'ai beaucoup de respect pour elle, et la littérature jeunesse d'une manière générale.

Mais je crois que St-ban fait une erreur : en fait le vrai titre est "Oui-oui et le ballon de rouge" Laughing

par St'ban Ven 15 Mai 2020 - 22:08

fift a écrit:
Plouffe a écrit:Oh, le mépris

Ah pas du tout, mais alors pas du tout!
J'ai adoré Enid Blyton, je les ai dévorés étant enfants et j'ai beaucoup de respect pour elle, et la littérature jeunesse d'une manière générale.

Mais je crois que St-ban fait une erreur : en fait le vrai titre est "Oui-oui et le ballon de rouge"

zut je suis démasqué Ivrognes

par paela Sam 16 Mai 2020 - 12:14

Merci Chine. Bon avec deux recommandations comme ça je n'ai plus à hésiter. Il ne me reste plus qu'à apprendre à regarder La Classe américaine et à me procurer le livre (et à terminer ma pile d'attente).

par Invité Dim 17 Mai 2020 - 16:05

fift a écrit:
Plouffe a écrit:Oh, le mépris

Ah pas du tout, mais alors pas du tout!
J'ai adoré Enid Blyton, je les ai dévorés étant enfants et j'ai beaucoup de respect pour elle, et la littérature jeunesse d'une manière générale.

It was a joke.

J'ai beaucoup aimé le Club des Cinq aussi.

par Joe Dalton Mar 19 Mai 2020 - 6:01

"Le mythe de Cthulhu" de HP Lovecraft. Ca fait du bien de se replonger dans ses classiques, parfois.

par Kafka Jeu 21 Mai 2020 - 1:12

La Conquête du Pain, de Pierre Kropotkine.
Ca se lit bien mais une amie marxiste m'en dit que du mal haha

par Invité Jeu 21 Mai 2020 - 14:57

Qu'êtes-vous en train de lire ? - Page 13 9782372630238-475x500-1

L'histoire de l'humanité s'est caractérisée pendant des millénaires par le manque, or depuis quelques dizaines d'années, suite aux progrès des forces productives, il semble possible de pouvoir satisfaire les besoins de chaque être humain pour sa nourriture, son habitat, son éducation, sa santé, sa culture… Si l'homme n'était pas le sommet de l'évolution, contrairement à ce qu'il se raconte depuis 2 000 ans ? Il n'a pas su prévoir que l'accroissement de la population se ferait plus vite que celui des ressources alimentaires et n'a pas compris qu'il ne pouvait y avoir un développement infini dans un monde fini. Et si ce dont il est si fier et qui fait, paraît-il, sa supériorité sur l'animal ? la raison, la culture, le langage et la morale ? n'était pas une supériorité, mais une entrave… Si tous ces dons avaient été mal maîtrisés, détournés. Pourquoi, avec son intelligence, n'a-t-il pas su éviter la surpopulation et l'épuisement des ressources naturelles alors que les animaux se régulent depuis toujours ? Pourquoi, malgré sa technologie et son industrie, se trouve-t-il de plus en plus cerné par les pollutions ? Son orgueil lui a-t-il fait ignorer que les lois de la nature s'appliquent aussi à l'espèce humaine ? Pourquoi Homo sapiens, autrement dit celui qui sait, celui qui a découvert l'agriculture, l'élevage et la civilisation, s'est-il fait piéger par le changement climatique et les conflits politico-religieux qui aboutissent aujourd'hui à des guerres et aux déplacements des populations ? Cette enquête sur notre espèce n'est pas idéologique, mais naturaliste.
Elle s'appuie sur les découvertes récentes de la science, particulièrement en écologie, éthologie, évolution génétique et préhistoire. L'homme est-il devenu un inadapté de la nature, un animal raté ?

par ddistance Dim 24 Mai 2020 - 0:30

¹Cf. supra, Acte I, sc. 3, v. 358-361

²Idem, Acte III, sc. 3, v. 963-965

³Ibid., Acte III, sc. 4, v. 1008-1011

⁴Ibid., Acte IV, sc.5, v. 1575

⁵A l'instar de Scarron, l'auteur témoigne ainsi son refus de s'aligner sur le modèle des romans héroïco-galants qui se caractérisent par d'interminables descriptions.

par fleurblanche Dim 7 Juin 2020 - 10:25

"Le cri du loup", série Alpha et Oméga, de Patricia Briggs.

par Invité Dim 7 Juin 2020 - 13:46

Les six livres de Grabinoulor de Pierre Albert-Birot, un ouvrage hors norme qui démarre fort :il se réveille et il touche le cœur de la terre, la fois suivante un meuble est décalé et le voici qui décale le globe entier… Faut aimer se laisser aller dans cette prose sans point, parce que comme le dit Bergson "je crois bien que notre vie intérieure toute entière est quelque chose comme une phrase unique entamée dès le premier éveil de la conscience, phrase semée de virgules, mais nul part coupée par des points". Un régal pour moi.

juste pour donner une idée

Grabinoulor fait de la marche arrière:

par Invité Jeu 11 Juin 2020 - 1:20

Bleak House, Charles Dickens.

Un pavé dans ta tronche, une claque de bonheur dégusté à chaque page de papier bible ou cigarette, 1400 et des poussières à déguster. Pourquoi Trollope le trouvait trop larmoyant ? Mystère. Comme Flaubert n'aimait pas Stendhal, peut-être. Entre génies, on ne se comprend pas, voilà. Mais peu importe au lecteur, merci, merci d'avoir écrit.

par Invité Jeu 11 Juin 2020 - 8:04

L'homme qui voulait être heureux de gounelle.

par I am So Sure Jeu 11 Juin 2020 - 13:33

par St'ban Jeu 11 Juin 2020 - 16:15