Question d'un papa

Pour certains enfants éveillés, le monde est un miroir sans tain, et, même si leur esprit est à même d'en saisir les nuances, leur émotivité, dans sa jeunesse, ne peut en accepter le choc. J'abonde donc dans ce que dit Delightfull Grey : n'abandonne jamais ton rejeton.

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Inscription de ma fille en seconde ce matin.
Simple en apparence.
- il faudrait qu'on appelle la maman monsieur
- ah oui, et pourquoi, vous avez le jugement disant que c'est moi qui m'en occupe
- oui mais vous savez que vous n'avez pas seul l'autorité parentale ?
- donc vous pensez que gros salaud de mec, je bafoue l'autorité parentale de mon ex ? Vous faites pareil quand c'est une maman isolée ? Vous appelez le père ?
- c'est pas la question monsieur, une mère ne fait pas de mal a son enfant, un père c'est différent. Desolé je dois vérifier.
- vas y connasse. Un juge a tranché que mon ex maltraitait ma fille mais t'es dieu le père avec tes convictions perso et tes problèmes de couple.
- ne vous énervez pas monsieur. ...simple formalité. ...pas genrée....
Non, je ne me suis pas énervé.
Les murs tremblent et les tables volent quand je m'énerve.

une mère ne fait pas de mal a son enfant, un père c'est différent.



ça va mieux ce soir ?

J'ai l'habitude des années de procédures. ...
Et des schémas inscrits. ...
Ça passera. ....
Merci.

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C'était une femme
Je ne l'ai pas insultee
Juste questionnée sur son attitude si j'avais été la maman
Elle a utilisé ces mots
On ne fait rien sans l'aval de la maman. ...même maltraitante...vous êtes qui vous. ....
Le jugement ?.....non, c'est la maman qui compte. ...vous êtes qu'un père, je veux avoir confirmation de la filière, des langues et des options. ...
Chouette monde
Demain ce sera oublié

Bizarre, c'est possiblement pas ce qu'elle a voulu dire. Tu es très sensible à ce genre d'allusions au vu des années de souffrances essuyées.
Difficile de penser qu'on puisse insinuer qu'une mère ça ne fait pas de mal à ses gosses.
"Vous n'êtes qu'un père"
Mais naaaaan ?
Ouais bé heureusement que tu as été là.
Je dis souvent qu'on a deux parents pour augmenter les chances d'en avoir au moins qui ne soit pas défaillant.

C'est fou, cette discrimination!. Sur certains point l'égalité homme-femme est loin d'être une réalité.

Ma foi
Ça doit être un réflexe naturel
La pauvre femme privée de son enfant
La pauvre enfant privée de sa maman

Qui n'existe pas pour les papas
Et je sais combien peu de papas se battent pour la garde de leurs enfants
Ceux la ne sont pas mon affaire

Je sais une maman qui a cassé les deux bras de ma fille
Qui est resté au tel avec ses copines la gavant a overdose de doliprane alors que j'étais en déplacement professionnel alors que sa fille faisait une crise d'appendicite qui a fini péritonite et appel du samu. La mère dormait a l'hôpital avec elle pour faire barrage et que les médecins ne puissent me dire comment ça c'était passe. Je l'ai appris plus tard.
Une mère qui dit a sa fille devant moi qu'elle est une débile, un rebut de spermatozoide, parce quil ny a pas eu tri et fiv comme sa grande soeur....
Etc....etc....
Et tout ce que je n'ai pas vu quand elle s'est retrouvée seule avec sa mère. ....
Salauds de pères

Si, il est très possible qu'elle aie vraiment dit ce qu'elle a pensé.  
La bêtise et l'imbécillité sont partout.

Le mépris devant de actes aussi irraisonnés est parfois aussi une façon de faire bouger les choses, les empêcher.
Avant tout pour soi-même et parfois pour les autres.

Et j'entends que je suis très certainement a cran sur ces sujets my illusion
Plus fort que moi. ...encore

La seule réaction de mon ex quand ma fille m'a appelé au secours, ca a été

Elle peut venir chez toi, c'est qu'une conne, mais ça va me faire un manque a gagner, elle me rapportait 400 euros par mois, ça se négocie
Si je perds pas de fric, je te la laisse

L'avantage c'est que cette psychopathe a été assez conne pour dire exactement ça a la juge. ....
Ça a été vite pour une fois

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Il suffit My.  
Si la réponse est au libre choix de Shadow, la question reste intrusive.
La poser alors que d'autres émotions sont ici exprimées, et sans doutes (re-)vécues est de mon point de vue est au minimum brutal et sans objet.

Son fils qu'elle maltraitait....fallait l'aider ce gamin. ...18 mois quand je l'ai vu la première fois. ...horrible
Trop con
Bon le gamin a fait sa vie. ...compliquée. ...mais j'ai aidé....et il m'en sait gré
Les filles feront leur vie aussi
Dans tout ça il et elles auront des repères

Je n'ai plus de problème avec ça oposum, c'est attentionné de ta part, et petit a petit je me fais a la rugosité de my.
Illusion....une part d'illusion quand j'ai vu ce gamin....je voulais peut être en sauver un autre oublié.
Mais bon....un gamin prostré dans le coin d'une pièce, couvert de déjections, qui ne sait que hurler et donner des coups de pieds quand on l'approche. .....
J'aurais au moins fait ça de bien.
Avec ce que ça m'a coûté.

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Oui, c'est la manière qui heurte.

J'ai répondu a ta question my illusion sans m'offusquer.
Donc la c'est toi qui t'offusques
Pour rien

My, tu aimes la frontalité dans les échanges :

Mesures-tu que tu fais à peu près l'unanimité ? Si oui n'est-il pas temps de te questionner un brin ?
Tu es persuadée de faire le bien de tes interlocuteurs contre leur gré et en dépit de leurs protestations. Et si par hasard ce n'était pas le cas et que tu blesses inutilement sans faire avancer personne ? Tu as un sentiment de détention la vérité tellement ancré ... c'est un peu effrayant de telles certitudes.
Et tu es si contente de toi. La modestie n'est pas ta qualité première.

Est-ce que six mois de ban ferme, après avoir enquiquiné absolument tout le monde depuis quatre ans, ça aiderait à faire réfléchir ?

Elles ont 17 et 15 ans.
Elles sont parties en kayak se poser dans une crique et faire des photos.

Et papa poule stresse.

N'importe quoi.

A leur âge je me barrais faire de l'apnée en solo dans les calanques ou je prenais 3 bus pour aller dans les falaises ou je grimpais en solo ou avec n'importe qui voulait bien m'assurer.
Sauf quand j'étais pas rentré a 23 heures, ça a jamais inquiété personne.
Je serais vexé aujourd'hui si mon père ou ma mère s'inquiétait trop quand je vais faire un simple tour en kayak, en étant très bonne nageuse qui plus est.
C'est chiant d'être papa poule. Non ?

Normal de s'inquiéter, moche de leur faire savoir.
J'ai tellement eu des conduites à risque ou transgressives que j'aurais eu honte de leur faire la morale.

Qui a dit que je leur faisais savoir ?

C'est l'époque qui veut ça. J'en connais des cohortes qui seraient scandalisés de ton laxisme inacceptable. A commencer par la mère de mes enfants, d'ailleurs. Moi, je trouve ça cool...si elles sont autonomes.

Etre indépendant, ce n'est pas être autonomes. Etre indépendant, c'est prendre ses propres décisions sans attendre les autres. Etre autonome, c'est être capable de gérer tout ce qui peut arriver - que cela vienne de nos décisions ou de celles des autres. Donner de l'indépendance à un enfant pas autonome, c'est dangereux. Il faut connaitre ses enfants. Et leur apprendre l'autonomie.

L'autonomie, c'est savoir se débrouiller seul, l'indépendance, c'est vouloir être tranquille, au niveau des enfants, oui, ils deviennent autonomes jusqu'à la majorité, qui aurait dû rester à 21 ans comme aux États-Unis, car le cerveau se forme princpalement jusqu'à 22 ans, par exemple pour se faire opérer des yeux, il faut attendre d'avoir 23 ans, car ils évoluent trop avant.

Donc à 22 ans, une personne normale est autonome, voire avant, comme 18 ans en Europe.

Alors qu'on peut être indépendant à tout âge, les précoces le sont d'ailleurs très jeunes, bien avant d'être autonomes.

Un enfant précoce prend son indépendance quoi qu'en pense ses parents

Je serais vexé aujourd'hui si mon père ou ma mère s'inquiétait trop

Certes, mais tu es désormais l'adulte responsable et aimant. S'inquiéter les personnes que l'ont aime est normal. Avoir conscience de tout les dangers potentiels de personne non aguerries me parait légitime pour des personnes comme nous qui avons besoin de contrôler un maximum les choses.

Leur faire part de cette inquiétude sans élément factuel est néanmoins un mauvais signal (le danger est partout) pour des personnes en pleine construction de leur place dans le monde (qui doit leur paraître le plus positif et sécurisant possibles). Il faut leur faire confiance pour affronter les dangers potentiels.

pour des personnes comme nous

C'est qui "nous" ?

Confiteor a écrit:

pour des personnes comme nous

C'est qui "nous" ?

Fais pas ton Wich Confiteor

Bonne question, car justement, le nous..quand ma sœur avait huit ans, je la laissais partir seule en montagne, milieu hostile, on m'a engueulé deux fois, il ne lui est jamais rien arrivé, car je lui fais confiance..mais à trois ans, je l'ai laissée dans sa chambre escalader l'étagère en bois blanc de 2,5m, elle a glissé en haut et est donc tombée, sur du carrelage, blanc aussi, sans même pleurer, mais quand même !

Donc la surveillance est malgré tout une bonne idée, mais pour le nous, les HPI sommes des gens indépendants, et souvent voulons que les autres, même les plus proches, le soient aussi.

Goût Hache à coups tôts tirés

Cela faisait quelques jours que la cadette avait un truc sur le cœur qui ne voulait pas sortir.
Mademoiselle est allé se chercher des couteaux à peinture...et voilà...
Du coup le sourire est revenu !

Retour de "vacances" de ma cadette chez sa mère.
Ca a tenu le premier soir.
Le deuxième tout est sorti.
Avec beaucoup de larmes.

Trois semaines à se faire harceler, il n'y a pas d'autres mots, "tu es grosse, tu es laide".
Trois semaines à entendre "ma fille, quand tu viens chez moi, tu me coûte de l'argent, il faut payer en retour, serpillère, repassage, ménage, vaisselle, lessives...et tu fais tout mal, en plus".

De la part de toute la famille réunie de mon ex. Sa tante, son grand-père et sa grand-mère, la marraine de sa mère.
La totale.

Je suis un peu en colère avec sa grande soeur. Elle a 17 ans. Pourquoi ne les envoie-t-elle pas chier ? Pourquoi ne défend-t-elle pas sa soeur ?
Je sais la difficulté des conflits de loyauté.

Les deux soeurs s'entendent toujours bien, avec le grand frère aussi. C'est déjà ça.

J'ai des envies de meurtre.
Ni justice, ni vengeance.
Juste meurtre.
Bordel, qu'est-ce que je les sens ces poings et ces pieds qui pourraient partir défoncer des gueules, avec tout le poids du corps, ça met des années à s'apprendre ça. Au bout de ton poing ou de ton pied, tu traverses la merde en face de toi, tu frappes au-delà et là tu traverses, tu défonces. C'est pas compliqué, pas besoin d'être baraqué.

A moi de récupérer tout ça, de faire en sorte qu'elle grandisse bien avec cette merde dans sa vie.

Elle est OK pour aller voir un atelier de dessin peinture la semaine prochaine, pour prendre contact et peut-être s'inscrire pour l'année.
Ils m'ont fait bonne impression au téléphone.
Et j'aime leur approche, "apprendre à voir", avant d'apprendre à dessiner.

Monde de merde.

J'ai été injuste.
La "famille" s'est réunie pour l'anniversaire de ses 15 ans.
Un sachet Haribo.
Un serre-tête et un jeu de carte ramassés dans le sillage du tour de France.

L'Amour et la colère sont parfois si proches.

La fleur de lotus prend racine dans la vase et la boue.

Spoiler:

Ce qui, dans mon intention, signifie que même L'Esprit le plus trouble et le plus sale peut faire éclore une parole, un geste, d'une beauté éblouissante.

Spoiler:

"Ce n'est pas quand on se regarde dans un miroir qu'il faut se trouver beau ou belle, c'est quand on ferme les yeux."

Nos chemins se recroisent en ce point, Shadow Boxeur.

RENTREE DE SECONDE

Bonne rentrée dira-t-on.
Je ne sais pas comment ni pourquoi, Mae s'est retrouvée dans une classe un peu particulière.
Une classe avec la moitié des élèves qui viennent d'arriver en France et ne parlent pas bien français. Des cours aménagés pour ces élèves.
L'avantage, c'est qu'elle est en classe avec de petits effectifs, moins de 20 la plupart du temps, ce qui est un luxe. L'inconvénient, c'est qu'elle se retrouve au milieu de petits groupes qui parlent russe, chinois, allemand, etc...et que c'est compliqué de participer à leur dynamique.
Crise de larmes il y a deux semaines, comme l'an passé. Sentiment d'être exclue, d'être l'objet de moqueries. Difficile de lui tirer les vers du nez pour en parler.
Le hasard a fait que j'ai "reprogrammé" des trucs en moi, à ma façon.
Elle le sent, le sait, sur certains points nous fonctionnons de la même façon.
Du coup, on a eu de belles discussions, dans lesquelles elle se dit et me dit.
Il y a des trucs qu'elle ne comprend pas de ses camarades, de ses profs, ce n'est pas sa planète.
Ni la mienne.
On en discute, pour que même si elle ne comprend pas, ne pense pas être comprise, elle soit quand même sur la même planète. 
Un peu compliqué à expliquer.

Mais elle sourit, s'adapte, m'en parle.

Reste à moi...de trouver les mots...sans l'emmener dans de mauvaises directions...

On en parle...c'est déjà une petite victoire.

Ah tiens...en relisant ce fil un peu vieux.

Réunion parents profs hier.

Je suis à Marseille, Mae vit avec moi depuis plus d'un an.

Le "système" fait que le prof principal sort des papiers pour la maman.
"Est-ce que madame untel est là ?". Monsieur Untel...illustre inconnu administratif...

Vous voulez que je vous explique qui est madame untel. Dans vos papiers, vous avez pas encore capté que c'est le papa qui s'occupe de Mae ?

Ma grande est en seconde aussi, mais on a des rapports radicalement différents. Elle vit dans sa bulle, et ses 18,94/20 de moyenne lui permettent de nous dire merde comme elle veut. Donc on a très peu de rapports avec elle, en fait.

Elle est dans un lycée semi-prestigieux, dans une classe de 36. "spécialisation numérique". Qui est la matière qu'elle aime le moins d'ailleurs, trop facile à son gout. A peine 11 filles. Mais malgré la montée en difficulté par rapport à la troisième, elle semble prête à tout casser. Ce qui semble aussi pour elle être une manière de gérer ses angoisses à elle. Et en gros, l'administration s'en fout de quel parent s'occupe d'elle (en gros, pour les papiers, c'est moi, pour la logistique, c'est madame). Ca me ferait chier d'avoir à subir ce que tu subis, le Français de madame est très insuffisant pour gérer les aspects administratifs. Je dois tout faire, et je suis bienvenu pour ça. Je me suis mis en parent 1 dans tous les papiers, mais je ne sais pas ce que ça change quand les parents sont séparés.

Ce qui me fait chier moi, c'est que même si ses problèmes semblent largement inférieurs à ceux de ta fille, je ne parviens pas à en parler (et sa mère non plus). Le simple fait que tu arrives à parler à ta fille en seconde est un succès enviable, à mes yeux.

@Ronald
Je vais faire part de mon expérience, même si c'est difficile à expliquer.
Dans la communication avec ma fille cadette, celle qui vit avec moi, cela fonctionne quand j'ai "fait de la place" pour l'entendre.
Quand je suis vraiment totalement disponible pour entendre.
C'est pas une question de temps pris ou accordé pour discuter.
Mais vraiment de disponibilité parce que j'ai "vidé" un truc en moi, qui fait de la place pour entendre.
Et elle le sent, d'instinct.
Dans ces moments-là, c'est elle qui vient s'asseoir à côté de moi, et on parle des heures à cœur ouvert.
C'est pas clair...je sais...

Pas clair, mais je vais essayer quand même. On verra.

Salut, Boxeur de l'Ombre,

Tes messages me touchent à un point tel que j'ai beaucoup hésité à te répondre.
L'explication de ton pseudo m'est apparue étrangement lumineuse.
Une sorte de clarté, une lumière que peuvent distinguer tes mômes si et lorsqu'ils te lisent, t'écoutent.

Non, je crois que tu n'as guère besoin de conseils, tu te dépatouilles très bien au milieu des difficultés.

Je te souhaite de vivre très vieux et très longtemps, pour profiter le plus possible de la fierté qui va s'emparer de toi quand tu te retourneras sur les ombres passées.
Et tes petiots sauront aussi voir ce passage vers la lumière.

Affections
M

Pour Shadow Boxeur:

@Ronald
Une autre façon d'essayer de l'expliquer
Elle vient me parler quand mes propres réflexions perso sont au repos, quand j'ai abandonné l'idée de penser à sa place, de penser pour elle, , quand je suis une "feuille blanche" pour l'entendre.
C'est pas plus clair...mais j'essaye...
Je connais le bonheur rare de parler à cœur ouvert avec son enfant et te le souhaite.

Trop de bonté sur ce fil, ça fait plaisir à lire

Je ne sais si mon papa est HP mais il est au moins d'une rare sensibilité/hypersensibilité ; on se comprend rien qu'en se regardant (mais il a ce "don" empathique avec tout le monde je pense).

Je ne sais pas quel conseil j'ai à te donner en tant que fille de, je ne peux que constater que la simple existence de ce sujet est déjà une superbe preuve en soi...
Ne pas m'avoir vu grandir une partie de mon enfance/adolescence a été et sera un de ses plus gros regret dans la vie, par contre,(d'ailleurs, tout est rattrapable et on a une super complicité aujourd'hui) mais je ne pense pas que cela te concerne.

Donc belle route à vous deux, ta fille a l'air d'être dans de bonnes mains