Pré-test MENSA
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Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Définitions, références, tests, actualité de la douance :: Les tests
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Re: Pré-test MENSA
Dans le test mensa, tu es seul face à ta feuille.
Tu sais les dominos ou les matrices par exemple ...
Si tu en fais des tas :
1- tu les fais de plus en plus vite,
2- tu vois un maximum de façon de les résoudre
Du coup tu es rapide et tu as peu de chance de tomber sur une question que tu n'as pas déjà vue dans ton entrainement.
Je vais te prendre un autre exemple qui n'est peut-être pas bon ... tout le monde sait courir mais celui qui s'entraine court plus vite et mieux que les autres.
Quand au test Wais, certaines des épreuves peuvent aussi faire l'objet d'un entrainement qui peut permettre d'être performant et de les réussir.
Je pense aux dominos, aux matrices, aux épreuves de mémoire ...
Mais certaines épreuves ne peuvent pas l'objet d'un entrainement ou alors je ne vois pas bien comment : l'observation, les normes sociales, le raisonnement par analogie,....
Puis tu as un psy en face de toi qui te questionne, observe ta manière de réagir.
Donc tu dois pouvoir avec de l'entrainement, améliorer ton qi mais je n'imagine pas que tu puisses réussir si tu n'es pas HP.
Tu sais les dominos ou les matrices par exemple ...
Si tu en fais des tas :
1- tu les fais de plus en plus vite,
2- tu vois un maximum de façon de les résoudre
Du coup tu es rapide et tu as peu de chance de tomber sur une question que tu n'as pas déjà vue dans ton entrainement.
Je vais te prendre un autre exemple qui n'est peut-être pas bon ... tout le monde sait courir mais celui qui s'entraine court plus vite et mieux que les autres.
Quand au test Wais, certaines des épreuves peuvent aussi faire l'objet d'un entrainement qui peut permettre d'être performant et de les réussir.
Je pense aux dominos, aux matrices, aux épreuves de mémoire ...
Mais certaines épreuves ne peuvent pas l'objet d'un entrainement ou alors je ne vois pas bien comment : l'observation, les normes sociales, le raisonnement par analogie,....
Puis tu as un psy en face de toi qui te questionne, observe ta manière de réagir.
Donc tu dois pouvoir avec de l'entrainement, améliorer ton qi mais je n'imagine pas que tu puisses réussir si tu n'es pas HP.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Re: Pré-test MENSA
Pour ma part, je pense surtout que ce qui compte dans le WAIS n'est pas d'aller vite mais par contre, la difficulté est croissante à chaque question.
Au final, il n'y a pas tant de questions que ça par subtest et vu qu'on peut prendre son temps, on s'arrête là où s'arrête la capacité de son esprit à résoudre la difficulté. Il ne s'agit pas de résoudre bcp de questions ayant à peu près le même niveau de difficulté en un minimum de temps, mais d'être capable d'aller toujours plus loin dans la difficulté voire de changer complètement de logique. ( encore une fois, je ne parle que des pré -tests, peut-être que le vrai test est organisé différemment)
Au final, il n'y a pas tant de questions que ça par subtest et vu qu'on peut prendre son temps, on s'arrête là où s'arrête la capacité de son esprit à résoudre la difficulté. Il ne s'agit pas de résoudre bcp de questions ayant à peu près le même niveau de difficulté en un minimum de temps, mais d'être capable d'aller toujours plus loin dans la difficulté voire de changer complètement de logique. ( encore une fois, je ne parle que des pré -tests, peut-être que le vrai test est organisé différemment)
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Je te remercie pour ta réponse ; je reste dubitative à l'idée qu'une personne d'intelligence moyenne réussisse à atteindre la rapidité requise pour réussir. J'ai entendu beaucoup de personnes se plaindre du peu de temps vis à vis du nombre d'items. Je n'ai croisé à Mensa que des gens semblant intelligents en tout cas.
A la course, je ne pense pas avoir un jour une vitesse permettant la compétition nationale, vu mon niveau pas génial de base ^^'
Mais je n'ai pas envie de vérifier
A te lire j'ai de plus en plus envie de passer un test de QI, tu sembles en avoir tiré une belle sérénité !
En effet vega, il n'y a pas de question très ardue dans le test Mensa (quoique, je ne sais pas, je n'ai pas vu la fin des dominos !)
A la course, je ne pense pas avoir un jour une vitesse permettant la compétition nationale, vu mon niveau pas génial de base ^^'
Mais je n'ai pas envie de vérifier
A te lire j'ai de plus en plus envie de passer un test de QI, tu sembles en avoir tiré une belle sérénité !
En effet vega, il n'y a pas de question très ardue dans le test Mensa (quoique, je ne sais pas, je n'ai pas vu la fin des dominos !)
Dernière édition par Cherookee le Sam 24 Juil 2010 - 21:19, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Merci bien pour ton intervention, Boudeuse.
Je n'ai pas passé le test Mensa, mais les pré-tests (prétextes?) sur le site, il fut un temps, et c'était une si franche partie de rigolade que l'idée même de passer le test Mensa... je l'ai immédiatement écartée. Pour à peu près les mêmes arguments que toi. Tout cela me semblait louche et bien peu sérieux. Il me semble de plus que n'importe quel étudiant ou lycéen qui pratique les mathématiques (ou pas, d'ailleurs) est un membre (fortement) potentiel de Mensa. Je peux me tromper, mais c'était mon sentiment sur la chose, qui vaut ce qu'il vaut.
Je n'ai pas passé le test Mensa, mais les pré-tests (prétextes?) sur le site, il fut un temps, et c'était une si franche partie de rigolade que l'idée même de passer le test Mensa... je l'ai immédiatement écartée. Pour à peu près les mêmes arguments que toi. Tout cela me semblait louche et bien peu sérieux. Il me semble de plus que n'importe quel étudiant ou lycéen qui pratique les mathématiques (ou pas, d'ailleurs) est un membre (fortement) potentiel de Mensa. Je peux me tromper, mais c'était mon sentiment sur la chose, qui vaut ce qu'il vaut.
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
@OD : les pré tests sont une vraie rigolade ... je les ai passés avec beaucoup de succès aussi ...
Je me suis même demandée si ce n'était pas une manière de financer l'association ? parce que le vrai test coûte 40 euros et vu le décallage entre ma réussite au pré test et mon échec au vrai test, ...
@Cherokee : dans le test Mensa, il n'y a pas de questions ardues non plus.
Simplement on te met dans une position bien particulière.
Par exemple pour les dominos il est impossible de finir le test mais on ne te dis qu'après ...
40 questions à résoudre en 20 mn, composées d'une succession de séries à logiques changeantes très simples toutefois mais qu'il faut piger.
En fait tu n'es jamais dans une position confortable ... dès que tu commences à être à l'aise pour résoudre une série, tu dois tout reprendre avec une autre série ...
Au bout de 15mn on te dit qu'il ne reste plus que 5mn ...
Et là moi j'ai paniqué ... je me suis dit ... je suis nulle ... alors que finallement d'après mes résultats il semble que toutes les réponses que j'ai faites étaient bonnes.
Simplement, n'ayant pas l'habitude je n'ai pas pu aller plus vite et je me suis laissée envahir par mes émotions qui m'ont ralentie encore plus parce que je voyais que je ne pourrais jamais aller au bout d'un test, très simple, mais infinissable dans le temps imparti.
C'est un sentiment très dur à gérer.
Il parait que les matrices sont peut-être finissables mais ...
Enfin ...
Voilà, l'intelligence est multiple et il est certain qu'à Mensa tu as du rencontrer des personnes possédant une intelligence logiquo mathématiques supérieures à la moyenne (2% de la population).
Mais as-tu eu l'impression qu'ils possédaient d'autres formes d'intelligence ?
Et moi je t'encourage à passer le test Wais III.
Le résultat n'est pas forcément facile à accepter.
J'ai eu du mal à admettre que j'étais vraiment un Zèbre. J'en doute encore souvent.
Mais, cela apporte un début de sérénité de commencer à faire le tri entre ce que l'on est vraiment ou n'est pas.
Je me suis même demandée si ce n'était pas une manière de financer l'association ? parce que le vrai test coûte 40 euros et vu le décallage entre ma réussite au pré test et mon échec au vrai test, ...
@Cherokee : dans le test Mensa, il n'y a pas de questions ardues non plus.
Simplement on te met dans une position bien particulière.
Par exemple pour les dominos il est impossible de finir le test mais on ne te dis qu'après ...
40 questions à résoudre en 20 mn, composées d'une succession de séries à logiques changeantes très simples toutefois mais qu'il faut piger.
En fait tu n'es jamais dans une position confortable ... dès que tu commences à être à l'aise pour résoudre une série, tu dois tout reprendre avec une autre série ...
Au bout de 15mn on te dit qu'il ne reste plus que 5mn ...
Et là moi j'ai paniqué ... je me suis dit ... je suis nulle ... alors que finallement d'après mes résultats il semble que toutes les réponses que j'ai faites étaient bonnes.
Simplement, n'ayant pas l'habitude je n'ai pas pu aller plus vite et je me suis laissée envahir par mes émotions qui m'ont ralentie encore plus parce que je voyais que je ne pourrais jamais aller au bout d'un test, très simple, mais infinissable dans le temps imparti.
C'est un sentiment très dur à gérer.
Il parait que les matrices sont peut-être finissables mais ...
Enfin ...
Voilà, l'intelligence est multiple et il est certain qu'à Mensa tu as du rencontrer des personnes possédant une intelligence logiquo mathématiques supérieures à la moyenne (2% de la population).
Mais as-tu eu l'impression qu'ils possédaient d'autres formes d'intelligence ?
Et moi je t'encourage à passer le test Wais III.
Le résultat n'est pas forcément facile à accepter.
J'ai eu du mal à admettre que j'étais vraiment un Zèbre. J'en doute encore souvent.
Mais, cela apporte un début de sérénité de commencer à faire le tri entre ce que l'on est vraiment ou n'est pas.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
@Cherokee ... j'avais lu trop rapidement ta réponse et n'avais pas lu vraiment l'antériorité de la discussion.
Je n'avais donc pas compris que tu avais passé les tests mensa.
Ma réponse ne correspond donc à rien te concernant.
Désolée.
Je n'avais donc pas compris que tu avais passé les tests mensa.
Ma réponse ne correspond donc à rien te concernant.
Désolée.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Je vais me renseigner sur les professionnels le faisant passer dans le coin...allez, faut sauter le pasBoudeuse99 a écrit:
@Cherokee : dans le test Mensa, il n'y a pas de questions ardues non plus.
Simplement on te met dans une position bien particulière.
Par exemple pour les dominos il est impossible de finir le test mais on ne te dis qu'après ...
40 questions à résoudre en 20 mn, composées d'une succession de séries à logiques changeantes très simples toutefois mais qu'il faut piger.
En fait tu n'es jamais dans une position confortable ... dès que tu commences à être à l'aise pour résoudre une série, tu dois tout reprendre avec une autre série ...
Au bout de 15mn on te dit qu'il ne reste plus que 5mn ...
Et là moi j'ai paniqué ... je me suis dit ... je suis nulle ... alors que finallement d'après mes résultats il semble que toutes les réponses que j'ai faites étaient bonnes.
Simplement, n'ayant pas l'habitude je n'ai pas pu aller plus vite et je me suis laissée envahir par mes émotions qui m'ont ralentie encore plus parce que je voyais que je ne pourrais jamais aller au bout d'un test, très simple, mais infinissable dans le temps imparti.
C'est un sentiment très dur à gérer.
Je comprends d'autant plus que j'ai également paniqué. Mais je ne pense pas y être très douée de toute manière...
Il parait que les matrices sont peut-être finissables mais ...
Je confirme, j'avais même eu le temps de tout relire et je suis assez fière de mon 0 faute
Enfin ...
Voilà, l'intelligence est multiple et il est certain qu'à Mensa tu as du rencontrer des personnes possédant une intelligence logiquo mathématiques supérieures à la moyenne (2% de la population).
Mais as-tu eu l'impression qu'ils possédaient d'autres formes d'intelligence ?
Je n'en sais rien, mais j'avoue, j'aurais tendance à dire que c'était un peu la même sorte d'intelligence. D'ailleurs moi-même je suis une matheuse...Et j'avais le sentiment qu'ils étaient beaucoup (trop ?) dans les jeux de logique.
Et moi je t'encourage à passer le test Wais III.
Le résultat n'est pas forcément facile à accepter.
J'ai eu du mal à admettre que j'étais vraiment un Zèbre. J'en doute encore souvent.
Mais, cela apporte un début de sérénité de commencer à faire le tri entre ce que l'on est vraiment ou n'est pas.
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Bravo Cherookee !
Kraken- Messages : 116
Date d'inscription : 08/07/2010
Age : 56
Localisation : IdF
Re: Pré-test MENSA
Merci Boudeuse pour ces infos.
Mais il me semble qu'un psychologue m'a dit récemment que le WAIS IV est sorti depuis un certain temps (quand pour la population française ?), il trouvait donc anormal qu'on fasse encore passer le WAIS III.
Mais il me semble qu'un psychologue m'a dit récemment que le WAIS IV est sorti depuis un certain temps (quand pour la population française ?), il trouvait donc anormal qu'on fasse encore passer le WAIS III.
Re: Pré-test MENSA
Moi ce que je trouve anormal c'est la réflexion de ce psychologue (à part pour se rendre intéressant).
En effet, le wais IV existe depuis un bon moment aux états-unis, mais comme tous les wais, il est localisé. Il faut donc un certain temps pour étalonner ce test par rapport à la population du pays concerné, adapter toutes les questions de culture générale, étalonner les réponses en fonction de l'âge, etc.
En attendant on fait quoi, on se croise les bras en se lamentant que l'adaptation prend du temps où on continue à faire passer le wais III ? Maintenant ce psychologue doit pouvoir demander à participer à l'étalonnage du test pour que ça aille plus vite j'imagine au lieu d'attendre que ça lui tombe tout cuit dans le bec et de foutre le bronx dans la tête de patients qui ont besoin de passer un wais maintenant !
En effet, le wais IV existe depuis un bon moment aux états-unis, mais comme tous les wais, il est localisé. Il faut donc un certain temps pour étalonner ce test par rapport à la population du pays concerné, adapter toutes les questions de culture générale, étalonner les réponses en fonction de l'âge, etc.
En attendant on fait quoi, on se croise les bras en se lamentant que l'adaptation prend du temps où on continue à faire passer le wais III ? Maintenant ce psychologue doit pouvoir demander à participer à l'étalonnage du test pour que ça aille plus vite j'imagine au lieu d'attendre que ça lui tombe tout cuit dans le bec et de foutre le bronx dans la tête de patients qui ont besoin de passer un wais maintenant !
Re: Pré-test MENSA
+1 Kid Pharaon
C'est si typique des gens qui dézinguent ceux qui agissent pour ne rien proposer à la place...
C'est si typique des gens qui dézinguent ceux qui agissent pour ne rien proposer à la place...
Kraken- Messages : 116
Date d'inscription : 08/07/2010
Age : 56
Localisation : IdF
Re: Pré-test MENSA
Juste une petite précision car certains posts prêtent à confusion à ce sujet : il n'y a pas de dominos dans le WAIS.
Gigi- Messages : 935
Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 52
Re: Pré-test MENSA
@gigi : je suis pourtant quasiement sûre d'en avoir eu.
Remarque j'ai pu aussi me tromper ... cela fait beaucoup d'épreuves d'un coup ... sourire.
Remarque j'ai pu aussi me tromper ... cela fait beaucoup d'épreuves d'un coup ... sourire.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Mdr !
Bon alors je dois me tromper !
Dire que je ne l'ai passé que le 17 juillet ... waouhhhhhh la mémoire !
Bon alors je dois me tromper !
Dire que je ne l'ai passé que le 17 juillet ... waouhhhhhh la mémoire !
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Je faisais des recherches mais je n'ai rien trouvé de concluant ...
Ceci dit, il n'est pas impossible que j'ai eu des dominos, j'ai aussi eu le test du portrait et des couleurs qui ne sont pas des tests Wais III normalement je crois.
Je vois ma psy fin août, je vous dirais ce qu'elle m'a dit.
Ceci dit, il n'est pas impossible que j'ai eu des dominos, j'ai aussi eu le test du portrait et des couleurs qui ne sont pas des tests Wais III normalement je crois.
Je vois ma psy fin août, je vous dirais ce qu'elle m'a dit.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Il y a la liste des subtests détaillée sur cette page. Maintenant je ne sais pas ce qui se cache derrière les noms.
Je ne sais pas si ça peut aider
Je ne sais pas si ça peut aider
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Justement, le psychologue en question a participé à l'étalonnage, si je l'ai bien suivi, le WAIS IV existe donc en France (si j'ai bien compris), et c pour ça qu'il trouve anormal de faire encore passer le WAIS III.
NB : j'avais écrit "WAIS IV est sorti depuis un certain temps (quand pour la population française ?)" : je n'ai pas écrit "à quand" ! J'ai juste souligné que je n'avais pas la date exacte de sortie (passée) pour la population fr.
NB : j'avais écrit "WAIS IV est sorti depuis un certain temps (quand pour la population française ?)" : je n'ai pas écrit "à quand" ! J'ai juste souligné que je n'avais pas la date exacte de sortie (passée) pour la population fr.
Re: Pré-test MENSA
Effectivement, je n'avais pas compris. Vu comme ça, ça peut laisser perplexe...
En même temps, sans date de sortie, si aucun psy ne peut se procurer le wais IV, qu'est-ce qu'on fait ? Si on donnait une date à quelques mois, je comprendrais qu'on attende, sinon, attendre n'est pas la meilleure solution pour tout le monde.
En même temps, sans date de sortie, si aucun psy ne peut se procurer le wais IV, qu'est-ce qu'on fait ? Si on donnait une date à quelques mois, je comprendrais qu'on attende, sinon, attendre n'est pas la meilleure solution pour tout le monde.
Re: Pré-test MENSA
Le problème vient peut-être tout simplement du prix du test, qui est exorbitant, ce qui peut faire hésiter les petits cabinets...
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
j'ai passé le WAIS et pas de dominos mais bien une grosse partie de ce qui était décrit sur le lien de cherokee.
Quetzal10- Messages : 103
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Provence
Re: Pré-test MENSA
Juste un moment de détente ...
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Mais... faites l'expérience plutôt que de rigoler comme des baleines !
an.a.co.lu.the- Messages : 764
Date d'inscription : 02/06/2010
Re: Pré-test MENSA
Super Marre a écrit:Le problème vient peut-être tout simplement du prix du test, qui est exorbitant, ce qui peut faire hésiter les petits cabinets...
Le prix que j'ai payé est de 200 euros.
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Je pense qu'il était question du prix à l'achat de la mallette de test
Oui, c'est cher (plus de 1000€, et il faut racheter les cahiers de passation), et puis c'est sans compter que la problématique surdouée est largement ignorée ; du coup le test de QI est utilisé surtout pour détecter des dysfonctionnements, pas un très bon fonctionnement ^^
Et je pense que ça doit être plus rare du coup d'avoir le test pour les adultes...Les enfants oui, pas de souci car c'est la période où on se rend compte des problèmes...
Oui, c'est cher (plus de 1000€, et il faut racheter les cahiers de passation), et puis c'est sans compter que la problématique surdouée est largement ignorée ; du coup le test de QI est utilisé surtout pour détecter des dysfonctionnements, pas un très bon fonctionnement ^^
Et je pense que ça doit être plus rare du coup d'avoir le test pour les adultes...Les enfants oui, pas de souci car c'est la période où on se rend compte des problèmes...
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Correction après m'être renseigné auprès du responsable des tests à Mensa : les tests d'entrée à Mensa France ne sont pas un sous-ensemble du WAIS.
Les 3 tests sont achetés à des organismes professionnels qui vendent ce genre de tests. Ils ont été choisis parce qu'ils étaient fortement corrélés au QI. Le test dominos et le test verbal ont été sélectionnés par la psy de Mensa France, et les matrices de Raven ont été sélectionnées par la psy de Mensa International.
Une conséquence surprenante de ces informations est que si vous passez les tests d'admission à Mensa Belgique, la psy de Mensa Belgique aura peut être sélectionnés deux sous-tests différents parmi les trois.
Il semblerait qu'un travail soit en cours au niveau de Mensa international pour vérifier le calage des tests sur les deux percentiles du haut du QI.
Les 3 tests sont achetés à des organismes professionnels qui vendent ce genre de tests. Ils ont été choisis parce qu'ils étaient fortement corrélés au QI. Le test dominos et le test verbal ont été sélectionnés par la psy de Mensa France, et les matrices de Raven ont été sélectionnées par la psy de Mensa International.
Une conséquence surprenante de ces informations est que si vous passez les tests d'admission à Mensa Belgique, la psy de Mensa Belgique aura peut être sélectionnés deux sous-tests différents parmi les trois.
Il semblerait qu'un travail soit en cours au niveau de Mensa international pour vérifier le calage des tests sur les deux percentiles du haut du QI.
Re: Pré-test MENSA
Merci Luc
Ri euse- Messages : 473
Date d'inscription : 02/06/2010
Age : 49
Localisation : Paris
Re: Pré-test MENSA
Hum, m'étonne pas, tiens, mes résultats au test Mensa ne sont pas corroborés exactement par mon test WAIS (*).Luc a écrit:Il semblerait qu'un travail soit en cours au niveau de Mensa international pour vérifier le calage des tests sur les deux percentiles du haut du QI.
Pour tout dire, le test Mensa m'avait paru étonnamment facile (ou alors j'étais en grande forme ce jour-là?).
Je ne me souviens plus pour les pré-tests (et je n'ai pas le courage d'y retourner).
En tout cas, en comparaison avec la faune de Mensa, je trouve que ça ne fait pas très sérieux tout ça.
(*) cela dit les résultats du WAIS devraient être donnés sous forme d'intervalles de confiance, et ce ne fut pas le cas pour moi (test passé à Cogito'Z... ).
Re: Pré-test MENSA
J'ai passé les deux tests écrits mensa et WAIS IV à un mois d'intervalle.
Les tests écrits Mensa n'ont rien à voir avec le WAIS 4.
Pourtant, pour ma part, les résultats sont assez homogènes en terme de positionnement par rapport à une population entre performance et verbal.
Par contre entre les pré tests en ligne et les test écrit mensa, il y a quelques similitudes. Mais la gestion du temps pour les tests écrits est plus qu'importante, puisque sur les tests en ligne, on a 40 minutes pour 40 questions alors que les tests écrit ce sont 3 épreuves dont une de 40 questions en 20 minutes (dominos), l'autre de 45 questions des 20 minutes (logique) et la dernière verbal en 15 minutes.
De plus, il n'y a pas du tout d'épreuves verbales sur les tests en ligne, de mémoire.
Les tests écrits Mensa n'ont rien à voir avec le WAIS 4.
Pourtant, pour ma part, les résultats sont assez homogènes en terme de positionnement par rapport à une population entre performance et verbal.
Par contre entre les pré tests en ligne et les test écrit mensa, il y a quelques similitudes. Mais la gestion du temps pour les tests écrits est plus qu'importante, puisque sur les tests en ligne, on a 40 minutes pour 40 questions alors que les tests écrit ce sont 3 épreuves dont une de 40 questions en 20 minutes (dominos), l'autre de 45 questions des 20 minutes (logique) et la dernière verbal en 15 minutes.
De plus, il n'y a pas du tout d'épreuves verbales sur les tests en ligne, de mémoire.
kooper- Messages : 164
Date d'inscription : 27/06/2011
Age : 49
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Pré-test MENSA
J'ai lu une partie du sujet, mais je préfère reposer ma question :
Mes parents trouvant cela ridicule, la question de passer un WAIS ne se pose même pas.
Mais j'ai fait le prétest de Mensa quebec,qui me dit :Vous avez obtenu 28 bonnes réponses. Vous obtenez ainsi un score excellent qui vous donne toutes les chances de réussir le test d'admission à Mensa.
Je me demande donc si ce résultat indique au moins la présence d'une partie de la "zebritude" (le coté mathématique qui est plutôt mon fort), ou ne sert-il pas à grand chose.
Merci d'avance, et désolé de la redondance de cette question avec les précédents messages du sujet
Mes parents trouvant cela ridicule, la question de passer un WAIS ne se pose même pas.
Mais j'ai fait le prétest de Mensa quebec,qui me dit :Vous avez obtenu 28 bonnes réponses. Vous obtenez ainsi un score excellent qui vous donne toutes les chances de réussir le test d'admission à Mensa.
Je me demande donc si ce résultat indique au moins la présence d'une partie de la "zebritude" (le coté mathématique qui est plutôt mon fort), ou ne sert-il pas à grand chose.
Merci d'avance, et désolé de la redondance de cette question avec les précédents messages du sujet
hardkey- Messages : 227
Date d'inscription : 01/05/2011
Age : 30
Localisation : Dans la boite avec ce fucking chat mort vivant.
Re: Pré-test MENSA
J'ai aussi fait, par curiosité, le pré-test Mensa en ligne... Quelle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai obtenu le résultat : a priori, je pourrais passer le test de Mensa, sans être sûre de le réussir.
Pourtant, j'ai passé un WISC à 9 ans, et là mon score était, je vous passe les détails, mais apparemment très élevé.
Moi, je me pose des questions quant au fossé qui subsiste entre les deux épreuves ! (enfin en ce qui concerne mes propres résultats)
-Peut-être est-ce dû au fait qu'il n'y a pas d'épreuve de langage dans le prétest en ligne (j'étais plus langage que performance paraît-il)..
-Ou bien n'y a-t-il que peu de correspondance entre mes résultats au WISC-III en comparaison d'un WAIS actuel si je le passais (autrement dit, j'ai peut-être été 'surcotée' durant mon enfance !!! diable !), et ce en partant du principe que le prétest Mensa serait plus ou moins un équivalent du WAIS...
-Ou peut-être, enfin, ce test n'est-il pas un indicateur du QI, mais des performances que j'aurais pu faire dans une partie des tests
Enfin là je parle de moi.
En essayant de généraliser, je pense tout de même pencher pour la 3e hypothèse ; et là je commence à essayer de répondre à ta question hardkey . Je pense que ce test, bien que calqué sur le WAIS (sinon ça n'aurait aucun sens) :
de 1) est un prétest, ce qui implique qu'il ne comprend pas l'ensemble des paramètres sur lesquels tu serais "normalement" testé (test raccourci)
de 2) est réalisé en ligne, et du coup tu as tout l'aspect humain, émotionnel et comportemental qui est exclu.
En gros si tu faisais un test complet (donc avec d'autres items qui testeraient d'autres capacités), tu aurais sans nul doute une estimation de ton QI, qui se rapprocherait pas mal d'un WAIS...
MAIS, tu ne saurais toujours pas si tu es zébré.
Ca, c'est un psychologue qui le décrète, et j'ai quand même foi en les bons vieux tests, ! accompagnés d'un dialogue !, pour la détection de la zébritude.
Donc oui, avec ce résultat, il semble évident que tu as une grande intelligence dite "logico-mathématique" ( ce qui représente bien 50 % d'un QI, sauf erreur), mais ça ne suffit pas pour que tu puisses te proclamer zébrotesté (si je puis dire).
Mais après tout... On ne sait même pas exactement ce qu'est un zèbre, et puis à quoi ça sert de connaître le résultat, de poser un mot ? Ce qui compte, c'est de se sentir compris à un moment donné, et de savoir comment avancer... Non ?
Désolée pour cette réponse manquant peut-être de clarté, il m'arrive de m'emmêler les pinceaux
mais j'espère t'avoir un peu répondu quand même !
Pourtant, j'ai passé un WISC à 9 ans, et là mon score était, je vous passe les détails, mais apparemment très élevé.
Moi, je me pose des questions quant au fossé qui subsiste entre les deux épreuves ! (enfin en ce qui concerne mes propres résultats)
-Peut-être est-ce dû au fait qu'il n'y a pas d'épreuve de langage dans le prétest en ligne (j'étais plus langage que performance paraît-il)..
-Ou bien n'y a-t-il que peu de correspondance entre mes résultats au WISC-III en comparaison d'un WAIS actuel si je le passais (autrement dit, j'ai peut-être été 'surcotée' durant mon enfance !!! diable !), et ce en partant du principe que le prétest Mensa serait plus ou moins un équivalent du WAIS...
-Ou peut-être, enfin, ce test n'est-il pas un indicateur du QI, mais des performances que j'aurais pu faire dans une partie des tests
Enfin là je parle de moi.
En essayant de généraliser, je pense tout de même pencher pour la 3e hypothèse ; et là je commence à essayer de répondre à ta question hardkey . Je pense que ce test, bien que calqué sur le WAIS (sinon ça n'aurait aucun sens) :
de 1) est un prétest, ce qui implique qu'il ne comprend pas l'ensemble des paramètres sur lesquels tu serais "normalement" testé (test raccourci)
de 2) est réalisé en ligne, et du coup tu as tout l'aspect humain, émotionnel et comportemental qui est exclu.
En gros si tu faisais un test complet (donc avec d'autres items qui testeraient d'autres capacités), tu aurais sans nul doute une estimation de ton QI, qui se rapprocherait pas mal d'un WAIS...
MAIS, tu ne saurais toujours pas si tu es zébré.
Ca, c'est un psychologue qui le décrète, et j'ai quand même foi en les bons vieux tests, ! accompagnés d'un dialogue !, pour la détection de la zébritude.
Donc oui, avec ce résultat, il semble évident que tu as une grande intelligence dite "logico-mathématique" ( ce qui représente bien 50 % d'un QI, sauf erreur), mais ça ne suffit pas pour que tu puisses te proclamer zébrotesté (si je puis dire).
Mais après tout... On ne sait même pas exactement ce qu'est un zèbre, et puis à quoi ça sert de connaître le résultat, de poser un mot ? Ce qui compte, c'est de se sentir compris à un moment donné, et de savoir comment avancer... Non ?
Désolée pour cette réponse manquant peut-être de clarté, il m'arrive de m'emmêler les pinceaux
mais j'espère t'avoir un peu répondu quand même !
Re: Pré-test MENSA
hardkey, as-tu la possibilité de passer le test Mensa par ta propre initiative ? Il est à 20 €, ça vaut le coup. Seule la passation complète (qui est elle-même assez light) te donnera des indications pertinentes.
Freebird, le test Mensa se compose de trois subtests : dominos, matrices et verbal. Ce sont les tests les plus corrélés aux autres du WAIS. Les résultats sont évalués à la main par une psychologue.
Freebird, le test Mensa se compose de trois subtests : dominos, matrices et verbal. Ce sont les tests les plus corrélés aux autres du WAIS. Les résultats sont évalués à la main par une psychologue.
Re: Pré-test MENSA
Merci Mimic, je le savais
Mais c'est bien du prétest dont il parlait, qui est fait en ligne et dans lequel il n'y a pas de subtest verbal !
Mais c'est bien du prétest dont il parlait, qui est fait en ligne et dans lequel il n'y a pas de subtest verbal !
Re: Pré-test MENSA
Attention, l'aspect emotionnel propre aux haut potentiels (hypersensibilité, hyperémotivité) influence énormément les résultats.
J'ai passé le test MENSA que j'ai raté alors que le WAIS confirme surdouance.
J'ai passé le test MENSA que j'ai raté alors que le WAIS confirme surdouance.
ZURPRISE- Messages : 2
Date d'inscription : 22/03/2012
Age : 55
Localisation : LE HAVRE
Re: Pré-test MENSA
Oui voilà Zurprise, c'est de cela aussi dont je voulais parler : un véritable test WAIS prend en compte l'aspect émotionnel, ne serait-ce que de par l'observation du psy du comportement. Et puis en général (je ne sais pas pour vous) le WAIS est suivi d'un entretien, qui est primordial.
Je ne crois pas trop en les test MENSA, ainsi qu'aux velléités de l'organisme en général. J'ai parfois l'impression que leur but n'est que de former un regroupement d'"élites intellectuelles". En gros, pour moi Mensa est à la douance ce que Bilderberg est à la politique
Mais ce n'est que mon avis.
Je ne crois pas trop en les test MENSA, ainsi qu'aux velléités de l'organisme en général. J'ai parfois l'impression que leur but n'est que de former un regroupement d'"élites intellectuelles". En gros, pour moi Mensa est à la douance ce que Bilderberg est à la politique
Mais ce n'est que mon avis.
Re: Pré-test MENSA
malheureusement Mensa jouit d'une image...absolument catastrophique vehiculée par un site internet dinosaure, et froid..Freebird a écrit:
Je ne crois pas trop en les tests MENSA, ainsi qu'aux velléités de l'organisme en général. J'ai parfois l'impression que leur but n'est que de former un regroupement d'"élites intellectuelles". En gros, pour moi Mensa est à la douance ce que Bilderberg est à la politique
Mais ce n'est que mon avis.
pour le vivre de l'interieur parfois, mensa est tout sauf ce qu'elle montre.
et non, les reunions de mensans sont totu sauf des elites ou des reuniions de pauvres types perdus avec leurs trop gros QI mais ca malheureusement tant qu'ils ne changeront paqs leur image desastreuse les idées de ce type continueront a courir sur la toile.
ds la plupart des pays anglo saxons Mensa est un atout precieux qu'on arbore fierement sur son CV;.ici je n'ose imaginé! (et pourant je l'ai msi sur mon CV par curiosité..je 'nai que rarement des questions )
c'est avant totu des reucions locales de personnes humaines et souvent simplicimes. et avec des paprcours un peu comme ici mais souvent les personnes n'ont pas fait les memes cheminements et sont arrivés a mensa parce que rien n'existait avant...
et oui avant vous seriez allés ou, avec vos questionement sur le surdon?...quand j'ai passé mon wais, je me suis retrouvée seule avec ça, et personne pour en parler alors..j'ai tel a mensa locale e ils m'ont invitée a dejeuner, et j'ai adoré l'ambiance et le ton libre...j'y suis restée.
(on peut entrer comme bcp le font a mensa sur dossier (avec un wais >132 )..
je n'ai jamais passé les vrais tests surveillés (juste les pretests net que j'ai certes reussi mais pas tres predictifs/representatifs selon moi....c'est vrai.)
voilà..
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Pré-test MENSA
On m'a parlé de la douance il y a deux mois, et après lectures JSF/ forums/ articles etc.. je me suis décidé à passer les tests ( présentant évidemment l'avantage financier mais aussi et surtout un délai beaucoup plus court pour la réponse !). J'y suis donc allé uniquement pour voir si je pouvais éventuellement être concerné par la question, et pas pour rejoindre l'association ( je n'en vois pas l'intérêt ?). Bien que je sois admis, mes résultats sont plutôt ric-rac.. et du coup le doute persiste !!!! est-il possible pour un non-zèbre d'être admis ? ( je précise d'ailleurs que je n'ai ni "triché" ni répondu au hasard) (d'autant plus que mes résultats aux prétests sur le net étaient je cite "moyens") j'ai bien lu les pages précédentes mais je suis un peu casse-co****es désolé!^^
Lesarbresenroberouge- Messages : 138
Date d'inscription : 30/01/2012
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Pré-test MENSA
je ne pense pas.l'inverse est possible oui mais la...je doute.Lesarbresenroberouge a écrit: . Bien que je sois admis, mes résultats sont plutôt ric-rac.. et du coup le doute persiste !!!! est-il possible pour un non-zèbre d'être admis ?
oui c'est vrai.Lesarbresenroberouge a écrit: j'ai bien lu les pages précédentes mais je suis un peu casse-co****es désolé!^^
si tu voulais de vraies reponses alors il fallait attendre un peu et aller chez un vrai psy avc une vraie analyse.. .peut etre un jour ?.
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Pré-test MENSA
Le concept de la MENSA est de prendre les 2% à QI les plus élevés (131+). Si le test te place là-dedans, ça n'est pas par hasard. Le seul doute qu'il y a à avoir est sur la fiabilité du test lui-même, pas sur la marge avec lequel tu l'as eu. D'ailleurs, quand bien même tu serais dans les 2,5% au lieu des 2%, ça ne change rien sur le fond. Le seuil des 2% a été introduit par la MENSA, ça ne correspond pas à un seuil mental réel.Bien que je sois admis, mes résultats sont plutôt ric-rac.. et du coup le doute persiste !!!! pale est-il possible pour un non-zèbre d'être admis ?
Le vrai moyen de savoir ce qu'il en est de passer un test de QI, avoir réussi le pré-test MENSA est un argument supplémentaire pour y aller.
Polaris- Messages : 236
Date d'inscription : 29/03/2012
Age : 35
Re: Pré-test MENSA
Etant donné le nombre de faux négatifs du test Mensa on peut en déduire qu'il ne détecte pas fidèlement les QI 131+
Soit il détecte seulement certains QI 131+, soit eh bien c'est le flou total.
Soit il détecte seulement certains QI 131+, soit eh bien c'est le flou total.
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Bonjour à tous,
Zèbritude, surdouance et HQI semblent corrélés
Mais sauf à s'arc bouter sur des définitions strictes, il n'y a, à mon très humble avis, aucune relation d'équivalence ni même d'implication liant ces trois atributs. En tout cas pas de manière aussi linéaire que la présente discussion semble le présupposer.
Ce qui semble plutôt se dessiner c'est que ce type de corrélation ne serait à peu près "linéaire" que dans l'intevalle "normal" ce ces trois "gaussiennes" .
De part et d'autre de la "normale", si de telles corrélations subsistent elles me paraissent bien plus proches de modèles chaotiques dans la mesure ou d'infimes variations se traduisent par d'énormes différences sans capacité de pouvoir les prédire avec un bon indice de confiance.
Zèbritude, surdouance et HQI semblent corrélés
Mais sauf à s'arc bouter sur des définitions strictes, il n'y a, à mon très humble avis, aucune relation d'équivalence ni même d'implication liant ces trois atributs. En tout cas pas de manière aussi linéaire que la présente discussion semble le présupposer.
Ce qui semble plutôt se dessiner c'est que ce type de corrélation ne serait à peu près "linéaire" que dans l'intevalle "normal" ce ces trois "gaussiennes" .
De part et d'autre de la "normale", si de telles corrélations subsistent elles me paraissent bien plus proches de modèles chaotiques dans la mesure ou d'infimes variations se traduisent par d'énormes différences sans capacité de pouvoir les prédire avec un bon indice de confiance.
Overkilled Lurker- Messages : 58
Date d'inscription : 22/04/2012
Age : 65
Localisation : Courdimanche - Val d'Oise - FRANCE
Re: Pré-test MENSA
[quote="Invité"]
Zhom a été testé à > 132 et vient d'être admis à Mensa avec pour seule preuve le Wais IV.
ce serait étrange, car incohérent avec la possibilité qu'ils offrent d'être admis avec la preuve d'un WAIS supérieur à 132.Je ne l'ai pas vérifié, mais il doit être possible d'avoir un QI > 130 et de ne pas avoir "assez" au test mensa pour y entrer, et inversement.
Zhom a été testé à > 132 et vient d'être admis à Mensa avec pour seule preuve le Wais IV.
AlphaCentauri- Messages : 138
Date d'inscription : 29/09/2011
Re: Pré-test MENSA
Je ne me suis jamais intéressée à MENSA avant ... aujourd'hui. En fait, j'ai appris que l'on pouvait se tester grace à leur "test en ligne" et je me suis dit que je n'avais pas grand chose à perdre de le faire.
Je l'ai un peu baclé (je me disais que comme ça, si j'échouais j'aurais une excuse: oui c'est nul) en répondant au hasard à 5 questions environs.
J'ai répondu aux 40 questions en 20 minutes.
Résultat: " Vous avez obtenu 30 réponses correctes en 20 minutes. Très bien, MENSA est faite pour vous. Venez vite confirmer ..."
En lisant ceci, deux sentiments opposées ont éclatées en moi: Soulagement et honte (d'avoir fait tant de fautes).
Trouvant ça très bizarre je me suis posé des questions sur la pertinence de ces tests. Et ce qui en est écrit sur ce fil me laisse perplexe...
Je sais que ça ne mesure pratiquement rien et qu'il n'y a aucun "examen psychologique" donc je crois que ça ne m'a pas fait avancer !
Je l'ai un peu baclé (je me disais que comme ça, si j'échouais j'aurais une excuse: oui c'est nul) en répondant au hasard à 5 questions environs.
J'ai répondu aux 40 questions en 20 minutes.
Résultat: " Vous avez obtenu 30 réponses correctes en 20 minutes. Très bien, MENSA est faite pour vous. Venez vite confirmer ..."
En lisant ceci, deux sentiments opposées ont éclatées en moi: Soulagement et honte (d'avoir fait tant de fautes).
Trouvant ça très bizarre je me suis posé des questions sur la pertinence de ces tests. Et ce qui en est écrit sur ce fil me laisse perplexe...
Je sais que ça ne mesure pratiquement rien et qu'il n'y a aucun "examen psychologique" donc je crois que ça ne m'a pas fait avancer !
toxic-paradise- Messages : 423
Date d'inscription : 08/07/2011
Re: Pré-test MENSA
Pour mémoire il me semble que j'avais scoré à 31 pour le test en ligne, et j'ai en effet réussi le test en salle par la suite.
Néanmoins tu sembles avoir besoin de creuser, et mieux vaut un véritable test de QI pour ça ; comptes-tu en passer un ?
Néanmoins tu sembles avoir besoin de creuser, et mieux vaut un véritable test de QI pour ça ; comptes-tu en passer un ?
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
J'ai un peu trop peur, il faudrait que je passe le cap pourtant (j'en ai un peu marre de me triturer l'esprit) mais je manque de confiance en moi, en mes capacités (surtout consernant les capacités verbales !!!)...
Merci beaucoup pour ta réponse qui me rassure quand même un peu
Merci beaucoup pour ta réponse qui me rassure quand même un peu
toxic-paradise- Messages : 423
Date d'inscription : 08/07/2011
Re: Pré-test MENSA
Bonsoir,
Je me pose une question.
Mensa accepte sur dossier les personnes ayant validé le WAIS à un certain niveau.
Si je laisse parler mon intuition parfois trompeuse:
Mensa accepte les HQI "au top de leur forme" direct, les "un peu stressés" sur dossier et les "névrosés" sont éconduits.
Donc le test Mensa sert à trier les HQI "saints" ?
Mode bouclier: on
Le terme "saint" n'est pas à prendre au pied de la lettre, je suis persuadé qu'il y a de nombreux HQI saints qui ont échoué.
Mode bouclier: off
J'extrapole, pur jeu de logique à cette heure tardive (ma logique).
Je commence par dire intuition et je me retrouve à parler de logique
Remarque je comprendrais, dans un sens, ce n'est pas un groupe de soutien .
Perso j'ai tenté le pré-test: 13 bonnes réponses sur 14 en 5 minutes.
Pour les questions que je n'ai pas faites, elles sont tout simplement insolubles pour moi.
Si je cherche plus de 10 secondes, je bloque...
Après HQI ou pas par contre je ne sais pas donc je ne prend pas mon cas personnel pour faire un transfert. Si ? Ah oui...
Je me pose une question.
Mensa accepte sur dossier les personnes ayant validé le WAIS à un certain niveau.
Si je laisse parler mon intuition parfois trompeuse:
Mensa accepte les HQI "au top de leur forme" direct, les "un peu stressés" sur dossier et les "névrosés" sont éconduits.
Donc le test Mensa sert à trier les HQI "saints" ?
Mode bouclier: on
Le terme "saint" n'est pas à prendre au pied de la lettre, je suis persuadé qu'il y a de nombreux HQI saints qui ont échoué.
Mode bouclier: off
J'extrapole, pur jeu de logique à cette heure tardive (ma logique).
Je commence par dire intuition et je me retrouve à parler de logique
Remarque je comprendrais, dans un sens, ce n'est pas un groupe de soutien .
Perso j'ai tenté le pré-test: 13 bonnes réponses sur 14 en 5 minutes.
Pour les questions que je n'ai pas faites, elles sont tout simplement insolubles pour moi.
Si je cherche plus de 10 secondes, je bloque...
Après HQI ou pas par contre je ne sais pas donc je ne prend pas mon cas personnel pour faire un transfert. Si ? Ah oui...
phase1- Messages : 29
Date d'inscription : 16/05/2012
Age : 45
Localisation : nantes
Invité- Invité
Re: Pré-test MENSA
Si ça ne tiendrait qu'à moi, je te conseillerai de foncer dans le tas. Dans les tests pour Internet, pour lesquels certaines réponses sont choisies au bol, ils me disent que je suis dans la moyenne supérieure (voire plus). Alors qu'au moment de passer le WAIS, je me suis retenue par soucis de bien faire et ça a été l'échec total.
J'ai effectué le pré-test Mensa qui me dit :
Donc en gros, tout se rejoint, excepté le Wais.
J'ai effectué le pré-test Mensa qui me dit :
Votre score
Vous avez obtenu 31 réponses correctes sur les 40 questions, en 25 minutes.
Très bien. Mensa est faite pour vous ! Venez vite confirmer vos talents aux tests surveillés.
Donc en gros, tout se rejoint, excepté le Wais.
Eclair Fou- Messages : 429
Date d'inscription : 02/12/2011
Age : 34
Localisation : Genève, Suisse
Re: Pré-test MENSA
Je l'ai fait pour voir (concernant le temps j'ai répondu au tél pendant le teste et il n'y a pas de mode pause)
"Vous avez obtenu 33 réponses correctes sur les 40 questions, en 45 minutes.
Bien ! Vous pouvez probablement entrer à Mensa ! Vous devriez participer aux tests surveillés."
Ben 2 de mes erreurs (et quasi la moitié de mon temps sur le test (en gros je dirais 30 minutes - donc bien plus que tes 20 minutes - vraiment sur le test) c'est sur les dominos. Pourtant pour les faire, j'ai même fini pour couper la tv et les chats en cour. Donc autant dire que je me suis vraiment concentré sur cette partie. Et les autres réponses aux dominos j'ai fais quasi de "l'intuitif" et non pas une reflexion aboutis (intuitif ou hasard ? hummm). C'est grave docteur ???
Bon j'ai voulu le refaire, mais en fait il n'y a qu'un batterie de test, donc ça serait biaisé maintenant !
"Vous avez obtenu 33 réponses correctes sur les 40 questions, en 45 minutes.
Bien ! Vous pouvez probablement entrer à Mensa ! Vous devriez participer aux tests surveillés."
Ben 2 de mes erreurs (et quasi la moitié de mon temps sur le test (en gros je dirais 30 minutes - donc bien plus que tes 20 minutes - vraiment sur le test) c'est sur les dominos. Pourtant pour les faire, j'ai même fini pour couper la tv et les chats en cour. Donc autant dire que je me suis vraiment concentré sur cette partie. Et les autres réponses aux dominos j'ai fais quasi de "l'intuitif" et non pas une reflexion aboutis (intuitif ou hasard ? hummm). C'est grave docteur ???
Bon j'ai voulu le refaire, mais en fait il n'y a qu'un batterie de test, donc ça serait biaisé maintenant !
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