islamisme et croisades

bonne chance

Je pense que nous devons exiger réparation pour Alésia. Le problème ch'est que perchonne ne chait où che trouve Aléjia.

en tous les cas il y en a qui cherche

http://jeanmichel.guyon.free.fr/monsite/histoire/lasaine/brenet.html

ca a commence a Alger dans une cave ou ils etaient coincés avec de la paperasse et rien d'autre a faire

Je ne connais rien au football.

L'éléphant a cassé une défense.

qu'est ce que tu veux me dire fusain ?

Berthier est un passionné de la Berbérie romaine (donc qu'il est comme nostalgique de la présence de Rome en Afrique, plus que passionné des Berbères). C'est en ce sens assez raccord avec le topic,
il participa donc à la remise au goût du jour du passé antique (et partie chrétien, ce qui l'intéressait) de l'Afrique du nord, Numidie, montrant par là que la présence française en Afrique du Nord avait un certain fond logique, renouant avec des terres autrefois défrichées par l'illustre inspirateur romain, donc en plein dans un esprit de croisade en des terres devenues musulmanes.

Racaille.


Je raconte bien entendu des conneries... mais j'y tiens.

Uccen a écrit:
Je raconte bien entendu des conneries... mais j'y tiens.

Je crois qu'aujourd'hui, on appelle ça une valeur-refuge.

@uccen
vu ou j ai chopé l'info, ca m'etonnerait a peine. dis m'en plus steup

Déjà Constantine n'est pas une cave à Alger.

Fais tes recherches sur Berthier
(moi j'ai ce tort de ne pas me souvenir bien souvent des auteurs et de les confondre entre eux, j'ai lu tellement de livres sur l'Afrique du Nord que je les confond tous), regarde-un peu ses thèmes de prédilection, quand d'autres se sont intéressés au périodes postérieures (dynasties berbèro-musulmanes) ou aux traces indigènes sous-jacentes à l'Afrique romaine.
Après avoir n'eu de cesse de célébrer le génie romain en Afrique et de témoigner de l'ardeur chrétienne en ces terres (ce qui est très bien en soi, je m'interroge juste sur son optique) il est curieux de constater qu'il se prend ensuite d'une passion invétérée pour le site d'Alésia (pour être honnête il a fait pareil avec Cirta et la table de Jugurtha) renouant ainsi avec les origines gauloises mythifiées de la France, qui montre là une résistance à la romanisation comme pour ensuite mieux s'en réclamer et s'assumer en héritier.

Aujourd'hui on dit judeo-chrétien, ce qui doit faire bondir les pauvres chrétiens intégristes anti-sémites.

(t'as vu j'étoffe ton topic on ne sait jamais je tends des perches).

les civilisations c'est un peu grand pour moi
je m'interesse a sa secretaire

dessein a écrit:les civilisations c'est un peu grand pour moi

Pour moi aussi ! Mais j'en redemande !
Si la secrétaire pouvait nous préparer un café...

Dessein parle de Suzanne, femme de (et non pas autocar).

J'en étais en effet restée à Suzanne.
Donc soit vous me briefez un minimum, soit ma curiosité s'évanouit comme elle était apparue, ce qui vaudra peut-être mieux.

A bon entendeur...

Je dois avouer que dessein reste assez hermétique, je ne suis pas encore initié à ses mystères.

il y a 0 mystere je m interesse a antoinette brenet qui travaillait avec lui c'est tout

Ouais scuse moi je ne m'intéresse qu'aux grands hommes, pas aux cuisinières ou aux femmes d'agrément.

@Dessein

Merci de m'avoir fait découvrir aussi cette femme-là.

Il y avait un zèbre qui creusait ce sujet, mais c'était il y a un an déjà qu'il est parti.

Uccen, tu as une mission si tu l'acceptes !
Celui de sortir un homme du marasme fabriqué par ses propres démons culturels, un homme devenu tellement francisé qu'il n'arrive plus à se reconnaître nul part, même plus Robespierre ni Claude Bernard... Ses ancêtres l'harcèlent les nuits, l'oblige à renouer avec des racines dont il s'en fout au premier degré...

Aide le, je t'en supplie !

J'ai besoin de tout ton savoir pour ce coup, puisque tu sembles assez bien calé sur le sujet : Tout ce qui touche à la Kabylie, et plus précisément à sa religion (et qu'on s'entende bien, à sa religion constitutive et non l'Islam) à son anthropologie (mœurs, rite) et son histoire.
En gros tout ce qui fait, si j'ai envie d'être raciste, le kabyle et non un être arabisé, ou romanisé ou français. Bref, tous les bouquins que tu as sous la main kabylo-centrés.

Et si par ailleurs tu as dans ta biblio aussi ce qui a attrait avec le judaïsme berbère, ça serait tout simplement parfait.


A ton bon cœur.

Kharmit a écrit:J'ai besoin de tout ton savoir pour ce coup, puisque tu sembles assez bien calé sur le sujet :

+1+1+1+1+1+1

Il faut te le dire comment, Uccen ?

Comme ça   ou ... (non, je ne te ferai pas ce plaisir...).

Ici ou bien tu complètes ton fil sur le sujet ?

Je vais encore jouer ma peau de vache mais vous savez très bien qu'on peut trouver plus ou moins matière à ce que l'on cherche avec cette merde d'internet.

Car je ne sais pas trop répondre aux attentes,
pour commencer Kharmit, je te dirais de lire le court "Les Berbères" de Jean Servier,
pour avoir une image globale et raccourcie (biaisée ?), via le regard d'un vieil ethnologue français, comme tant d'autres que l'on se plaît à vilipender mais dont il est utile je trouve de connaître la vision, on n'en est que mieux instruit.

De ces passionnés de l'Afrique du Nord ou des Berbères il y en eu pas mal, Charles-André Julien, Camille Lacoste Dujardin (tiens vois aussi le cuisant échec de l'opération Oiseau bleu initiée grâce aux bons conseils de ce traître de Servier) voire Jacques Berque, plein d'autres, les plus croustillants étant ceux du 19 ème, tout cela à prendre avec des pincettes bien entendu et objectivité (en réalité une subjectivité aigüe, bein sûr).

En amoureux véritables de la culture berbère tu as Gabriel Camps, Germaine Tillion (+ Aurès).

Un des premiers kabyle a s'être penché sur sa culture et à l'exposer de l'intérieur : Si Amar U Said Boulifa.

Je me dois de préciser comme tu l'auras sans doute deviné que je ne suis pas Kabyle mais d'origine chaouie.



En espérant que Teghyel ne vienne me donner une volée de bois vert (à juste titre).



Sinon, d'une de mes interventions on a voulu faire le fil mort-né suivant. Le message initial ne faisait que résumer l'ouvrage de Youcef Allioui Les archs, tribus berbères de Kabylie. Histoire, résistance, culture et démocratie


Bon voilà que veux-tu que je te dise de fil en aiguille si ça t'intéresse tu en trouveras des tonnes, surtout sur cette Kabylie qui a eu très tôt les faveurs hexagonales, et des habitants fiers (bravaches ? Teghyel, pas trop fort), très conscients de leur identité et n'hésitant pas à l'exprimer (contrairement au Chawis...).
M'est avis que tout cela tu le sais déjà, tu ne me fais pas l'effet d'un perdreau de l'année en ce domaine,
à moi qui ne peux être tu l'as compris kabylo-centré.

Ce qui a trait aux judeo-berbères n'est pas vraiment ma marotte, tu en auras à loisir du côté marocain, la communauté juive du Maroc étant très active et soucieuse de ses origines.
Je ne te parlerais pas de ce que l'on a colporté et colporte encore à propos de Dihya et des Djerawa, tout ça à cause d'Ibn Khaldun ; cela m'hérisse le poil.

Uccen a écrit:Car je ne sais pas trop répondre aux attentes,

Pas trop... en effet...

Non, je ne sais pas.

Et même si je le pouvais (sur le papier, et ce n'est pas le cas), je ne le pourrais pas, je ne sais pas faire ça.

Non mais c'est parfait merci (et non cette merde d'internet comme tu dis donne plein d'info mais ne sait pas les hiérarchiser...).

Uccen a écrit:Non, je ne sais pas.

Et même si je le pouvais (sur le papier, et ce n'est pas le cas), je ne le pourrais pas, je ne sais pas faire ça.

Uccen...

Mi ara s-£erqent i wuccen,Yettara-t i ibe££ucen.
Quand le chacal ne sait plus quoi faire, Il se met à ramasser des fourmis. (J'aurais traduit par bestioles, vermisseaux, même si je n'entend rien au Kabyle comme aux autres dialectes berbères).

(Quand on n'a pas la capacité d'accomplir des actions louables, on s'adonne à des choses futiles).

Proverbes kabyles

tsss

Uccen, je te taquinais...

Tu nous donnes une mine d'infos !
T'en rends-tu seulement compte ?

Juste une "ambiance", un ou deux points d'ancrage, pour continuer à faire le boulot nous-mêmes (sûrement pas aussi loin ni aussi bien que toi), cadrer les choses quoi.
Perso, cela me suffit amplement.

Alors oui, que veux-tu, c'était super mega top parfait !

Vraiment tu, vous, voyez ce que vous voulez,
ce n'est que que quelques noms balancés comme ça, les plus connus que vous auriez trouvés sans peine par vous-mêmes, donc à la limite ce n'est pas vous aidez que de faire ça.
Je continue de vous enfoncer en rappelant la famille Basset, René et André (je ne parlerai pas de Salem Chaker, je ne l'aime pas il a une dent contre les chaouis, mais bon son encyclopédie berbère en mille et un tome - en réalité c'est Gabriel Camps qui l'a initiée - est malgré tout un puits de savoir -).