Acceptation de son narcissisme

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Message par Dea_hazed Ven 11 Oct 2013 - 20:05

Faut-il?

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Message par imposteur Ven 11 Oct 2013 - 20:12

Oui.
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Message par Invité Ven 11 Oct 2013 - 20:16

Ah m^^de Imposteur, tu m'as grillée au poteau Razz 

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Message par imposteur Ven 11 Oct 2013 - 20:28

Avant que ça débarque en flood, peut-être faut-il laisser à l'intéressé l'occasion de détailler d'où lui vient cette question?
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Message par sylveno Ven 11 Oct 2013 - 21:28

Ben oui bien sûr, c'est très bon pour l'ego !

Édite : oups, pardon imposteur, ça c'est croisé et tu as parfaitement raison.
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Message par Invité Sam 12 Oct 2013 - 1:07

Non.

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Message par the buru Sam 12 Oct 2013 - 1:25

Distinguons deux types de narcissisme :
le narcissime necessaire et le narcissisme de compensation d'un événement traumatique.

je passe sur le premier qui, par définition est nécessaire dans la construction de l'image de soi de l'individu. (si vous en doutez, allez bosser avec quelques grands brulés...Vous verrez comme se trouver beau ou au moins passable dans le miroir c'est important ).
Quand au deuxième il est un cri a peine voilé de l'enfant intérieur qui dit en substance "plus jamais une telle déconvenue".

Pour qu'il puisse passer à autre chose il va avoir besoin de hurler, de pleurer, d'etre reconnu et vu pour ce qu'il est donc...D'etre accepté.

Le drame c'est quand le narcissisme disons "secondaire" (de réaction)est vécu sans etre reconnu pour ce qu'il est : une compensation.
Alors cela peut durer longtemps (une vie parfois) et peut nous faire passer à coté de nous comme de l'autre...
Mais dans tous les cas, l'accepter et l’accueillir est la première étape

Question suivante.Cool 
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Message par Invité Sam 12 Oct 2013 - 1:26

Le narcissisme nécessaire n'existe pas, ça s'appelle au mieux de l'estime de soi. :chieur:

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Message par the buru Sam 12 Oct 2013 - 1:30

Cela dépend bien évidement des auteurs.
J'invite le lecteur à s’intéresser au concept plus qu'à la sémantique.

Apres qu'est ce qui différencie le narcissime(pej.) de l'estime de soi si ce n'est le jugement que l'on porte dessus Wink 
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Message par Invité Sam 12 Oct 2013 - 1:41

Neutral


Dernière édition par Lyhan le Mar 17 Déc 2013 - 12:28, édité 1 fois

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Message par the buru Sam 12 Oct 2013 - 2:31

Apres la difficulté c'est de se juger soi meme avec objectivité...D'ou le besoin d'un regard extérieur pour éviter le paradoxe de l'auto-référencement.

beaucoup de mes patients se trouvent narcissiques lorsqu'ils s'aiment encore moins que la moyenne des gens...Leur référentiel est souvent décalé...

Dur dur de se juger soi meme...

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Message par Invité Sam 12 Oct 2013 - 8:53

the buru a écrit:Quand au deuxième il est un cri a peine voilé de l'enfant intérieur qui dit en substance "plus jamais une telle déconvenue".

Pour qu'il puisse passer à autre chose il va avoir besoin de hurler, de pleurer, d'etre reconnu et vu pour ce qu'il est donc...D'etre accepté.

Le drame c'est quand le narcissisme disons "secondaire" (de réaction)est vécu sans etre reconnu pour ce qu'il est : une compensation.
Alors cela peut durer longtemps (une vie parfois) et peut nous faire passer à coté de nous comme de l'autre...
Mais dans tous les cas, l'accepter et l’accueillir est la première étape

Question suivante.Cool 
Que compense ce narcissisme secondaire et comment le distinguer de l'autre ?

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Message par imposteur Sam 12 Oct 2013 - 10:00

Désolé d'encore intervenir les gars, mais quand quelqu'un pose une question, souvent c'est parce qu'il est face à la question à titre personnel et ne sait pas comment s'y positionner. J'ai rien contre la masturbation intellectuelle pour savoir quel à quel concept/quelle sémantique se référer, mais je crains que ce ne soit pas ce que Dea_hazed cherche.

(enfin j'en sais rien, la question n'est pas très précise… Si Dea_hazed pouvait revenir nous éclairer sur le contexte =) )
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Message par Harpo Sam 12 Oct 2013 - 11:43

Peut-être rappeler ce que l'on entend par narcissisme...

La base, c'est le mythe grec de Narcisse : enfant né du viol d'une nymphe par une divinité (un fleuve en l'occurrence). Écho tombe amoureuse de lui, mais incapable de communiquer verbalement son amour vu qu'elle ne sait que répéter les dernières syllabes de Narcisse, elle en meurt. Narcisse, en situation d'échec amoureux avec l'autre, voit un jour son reflet dans l'eau, et est subjugué par sa beauté : il tombe amoureux de lui même (son image), et fini par se noyer dedans à force de contemplation. (Il existe une autre fin : il se transforme en narcisse).

Dans le mythe, il s'agit donc d'auto-érotisme, et de difficulté a voir l'autre tant on est subjugué par soi, et l'image que l'on renvoie.

En psy, Freud distingue effectivement narcissisme primaire, étape de construction de soi, de son identité, qui se fait dans ses premières années, et narcissisme secondaire, en gros tous les mécanismes empêchant la reconnaissance de l'autre occasionnés par une construction défaillante  de son narcissisme primaire.

En sociologie, le thème du narcissisme est beaucoup employé dans la description de l'évolution de l'individu dans les sociétés modernes : il y est question d'auto-fondation, de la question des limites et de son positionnement face à l'autorité. On peut parler de conflit entre individuation  et individualisation.

Le narcissisme défini l'ensemble des relations plus ou moins conflictuelles que l'on a avec soi (je), avec l'autre (tu), et avec les autres, le monde, le tiers (ils).
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Message par une (gaufre) Sam 12 Oct 2013 - 21:13

tu m'as précédée Very Happy appel au Larousse, mon amour: "Amour excessif porté à l'image de soi."
Mais je crois que tu parlais d'accepter un minimum d'amour et de considération de soi envers soi...compris^^
je crois que j'ai parfois des problèmes avec moi-même... à me dire "est-ce que j'ai le droit de dire/penser ça?" "est-ce que j'abuse?" "est-ce que c'est sain?"
je crois que c'est sain d'exprimer ce qu'on ressent déjà. (Bon, si on l'exprime en fendant la tête d'autrui, c'est plus très sain pour autrui. )Tout dépend du prisme selon lequel on se regarde et je crois qu'on ne doit pas toujours se dire "oh c'est mal de penser que je peux faire ça bien/mieux"
Se penser capable, c'est avancer. Ce n'est pas présumer de ses forces. On est capable de tout.
C'est se faire du bien. Ca ne fait de mal à personne. C'est bénéfique pour tout le monde au final. Ca ne sert à rien de se détruire. Attendre l'acceptation de l'autre peut être du à un manque de confiance qui nous rend moins fort que ce que nous pourrions être et qui du coup nous enlève une partie de nos capacités d'action qui pourraient donner lieu à des choses merveilleuses.
Maintenant, si tu parles bien de narcissisme, on peut aussi en discuter ^^
(j'espère que j'ai pas été trop confuse parce que j'ai bu un peu de vin...)
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Message par Uccen Sam 12 Oct 2013 - 21:52

Nan je l'accepte pas, il me rend fou, il est trop fort.
Ouh la la ! Merde alors !
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Message par the buru Dim 13 Oct 2013 - 1:40


Que compense ce narcissisme secondaire et comment le distinguer de l'autre ?
Comme l'a dit le sage harpo : une faille dans le narcissisme primaire...Et pour le distinguer seul de l'autre, c'est quasiment impossible car on est juge et parti...Donc à moins d'avoir une très très forte capacité à se dissocier de ses émotions...Seul, ca me semble quasi impossible.

Pas pour rien qu'il y a des curés/gurus/psys/chamans/ Pasteurs etc. depuis la nuit des temps...

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Message par Basilice Ven 25 Oct 2013 - 11:23

Une BD qui me semble proche du sujet...
http://www.bdgest.com/preview-743-BD-le-trop-grand-vide-d-alphonse-tabouret-recit-complet.html
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Ven 25 Oct 2013 - 11:36

Je voudrais bien le rejeter, mais ça serait faux-cul, comment ne pourrais-je pas aimer une personne aussi génial que moi...

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Message par Dark La Sombrissime Encre Ven 25 Oct 2013 - 11:41

Oui.
Lu récemment:"ce matin, j'ai voulu embrasser une personne magnifique mais je me suis cogné contre le miroir".
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Message par imposteur Ven 25 Oct 2013 - 21:30

Très jolie BD Basilice, ça donne envie de l'acheter =)
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Message par Invité Ven 8 Aoû 2014 - 3:40

De quel Narcissisme on parle ? de l'acceptation populaire "amoureux de soi / de son physique" ou de la lecture du mythe "Amoureux de (son) esprit" ?

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