[Paris 25/09/10] Conférence avec A. Damasio

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Message par Gigi Mer 1 Sep 2010 - 21:07

Je vous signale cette conférence gratuite, à laquelle je compte bien assister, étant très intéressée par le travail d'Antonio Damasio. Alors en live en France, je ne louperais cela sous aucun prétexte !

Si d'autres personnes sont intéressées, je serai ravie de vous retrouver sur place, ou pour un verre après.

L'autre moi-même, par Antonio R. Damasio
Samedi 25 septembre à 10h30 à l'auditorium de la Cité des Sciences
Avec la sortie de son nouvel ouvrage L’autre moi-même, en avant première en France aux Editions Odile Jacob, Antonio Damasio nous livre son tout dernier état de la réflexion sur les mécanismes qui, dans le cerveau, font émerger ce qu’on appelle la conscience. Pourquoi chacun de nous peut-il dire Je ? Répondant à cette question, Antonio Damasio démontre que la conscience et le soi ne sont pas seulement les produits de ce qu’il y a de plus élaboré, de plus « élevé » dans le cerveau, mais dérivent progressivement de processus cérébraux plus profonds, liés à la motricité et surtout à la régulation vitale élémentaire.

Antonio R. Damasio, mondialement connu depuis l’immense succès de L’Erreur de Descartes et de Spinoza avait raison, est professeur de neurologie, neurosciences et psychologie. Il est directeur de l'Institut pour l'étude neurologique de l'émotion et de la créativité de l'université de Californie du Sud et également professeur adjoint au Salk Institute de La Jolla.

Répondants :
Sylvie Berthoz, chargée de recherche à l’Inserm, psychologue clinicienne à l’Institut mutualiste Montsouris.
Pascal Sévérac, agrégé et docteur en philosophie, directeur de programme au Collège International de philosophie et rédacteur en chef de laviedesidees.fr
Plus d'infos : Interview d'Antonio Damasio par La Recherche en 2003


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Message par Invité Mer 1 Sep 2010 - 21:17

ça a l'air intéressant en effet...

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Message par Invité Mer 1 Sep 2010 - 21:58

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Message par Gigi Mer 1 Sep 2010 - 22:04

Les conférences sont généralement enregistrées et visibles sur le site web après coup.
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Message par fleur Mer 1 Sep 2010 - 22:13

Bonsoir,

Cette sortie me semble bien intéressante. C'est une bonne idée. Sais-tu s'il faut réserver sa place, est-ce possible par internet ?
Merci pour la réponse.
Bonne soirée
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Message par Gigi Mer 1 Sep 2010 - 22:19

Pas possible de réserver malheureusement. Il faut arriver bien en avance et faire la queue. De mémoire l'amphi fait 200 places. C'est gratuit.
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Message par Invité Mer 1 Sep 2010 - 22:20

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Message par Gigi Mer 1 Sep 2010 - 22:23

Celui vers lequel j'ai pointé dans mon premier message : http://www.universcience.fr/fr/conferences-du-college.
Encart "A voir en ligne" au milieu de la page.
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Message par fleur Mer 1 Sep 2010 - 22:29

Merci pour ta réponse : plus rapide que l'éclair Smile
Je vais peut-être prendre la tente Quechua et m'installer la veille devant l'amphi. Sleep
Bon, je blague évidemment.
A bientôt peut-être,
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Message par Imo Jeu 2 Sep 2010 - 10:12

Ça à l'air marrant. Je suis pas encore sûr de mon programme de la fin du mois mais vu le jour et l'heure y devrait pas y a voir de souci.

Gigi>> Une avance de combien à ton avis?

Fleur>> Ou sinon tu peux arriver à l'heure déguiser en livreur de bouteille d'eau en plastique?

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Message par fleur Jeu 2 Sep 2010 - 17:00

Pour le déguisement : Oui, c'est une idée. lol!

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Message par fleur Jeu 2 Sep 2010 - 17:04

Finalement le livreur d'eau, c'est peut-être l'autre moi-même pour rester dans le thème
mais peut-être risquerais-je de me mettre à dos le vrai livreur, s'il est à l'heure avec ou sans livre lol!
Bon, j'arrête là
Bon am
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Message par Gigi Jeu 2 Sep 2010 - 23:12

Al'Teur a écrit:Gigi>> Une avance de combien à ton avis?
Difficile à dire, je ne me rend pas compte si Damasio est très connu en France, et si l'annonce de la conférence est beaucoup relayée.
J'ai assisté à des conférences (tôt le matin) où en arrivant 30 minutes avant il n'y avait pas encore foule, et d'autres (le soir) où la file était déjà longue 1 heure avant.
Si on ne peut pas rentrer dans la salle (ils bloquent l'accès une fois plein), il reste l'écran de retransmission dans le hall.
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Message par Anne-Laure Sam 11 Sep 2010 - 11:16

Merci pour ce rendez-vous. Je viendrai avec plaisir les conférences de la cité des sciences sont très intéressantes, j'en ai déjà faites.

Je suis toute nouvelle sur le site alors ce sera aussi l'occasion de faire connaissance.

A bientôt

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Message par Gigi Jeu 16 Sep 2010 - 12:05

Le nouveau livre d'Antonio Damasio, autour duquel tourne cette conférence, est sorti aujourd'hui :
http://www.odilejacob.fr/0207/2870/Autre-moi-m%C3%AAme.html#2870 :
[Paris 25/09/10] Conférence avec A. Damasio 2738119409L' Autre moi-même
Les nouvelles cartes du cerveau, de la conscience et des émotions
Traduit de l'anglais (États-unis) par Jean-Luc Fidel
« Mon âme est un orchestre caché, écrivait le poète Fernando Pessoa. Je ne me connais que comme symphonie. » D’où vient donc cette musique si particulière qui se joue en nous et nous accompagne à chaque moment ? D’où vient que nous soyons des êtres conscients, éprouvant toujours, dès que nous ouvrons les yeux et quoi que nous fassions, le sentiment inébranlable d’être toujours les mêmes ? Et quels sont, au tréfonds de nos cellules, les mécanismes qui permettent l’émergence de ce qu’il y a de plus humain en nous, nos sentiments, nos pensées, nos créations ?

Antonio Damasio, l’un des spécialistes des neurosciences les plus importants et les plus originaux, lève ici le voile sur la fabrique de la conscience. Au sein du cerveau, bien sûr, et qui plus est dans ses parties les plus profondes, si intimement liées au corps et à la régulation de la vie biologique.

Non, la conscience et le soi ne sont pas une « chose », une « substance », une « entité » en nous, comme on l’a longtemps postulé. Bien au contraire, ils forment un ensemble dynamique de processus nés petit à petit au fil de l’évolution biologique. Pour autant, les « naturaliser » ainsi, est-ce rabaisser l’homme ? Sûrement pas, pour Antonio Damasio, tant on peut s’émerveiller de la mécanique rendant possible la symphonie dont, à chaque instant de notre vie, nous sommes le chef d’orchestre.

Une approche très originale, qui renouvelle en profondeur la science de la conscience.

Antonio Damasio est professeur de neurosciences, de neurologie et de psychologie. Il dirige l’Institut du cerveau et de la créativité à l’Université de Californie du Sud et est professeur adjoint au Salk Institute de La Jolla. Ses ouvrages ont été traduits dans une trentaine de langues ; il est notamment l’auteur de L’Erreur de Descartes et de Spinoza avait raison, qui ont connu un immense succès.
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Message par Gigi Jeu 23 Sep 2010 - 21:59

J-2 : je remonte ce fil, car la date de la conférence approche. bounce

Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur le contenu des livres de Damasio, vous pouvez aller voir cette page et celle-ci.
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Message par Super PY est rive Jeu 23 Sep 2010 - 22:02

Quelque chose de prévu pour l'après-midi?
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Message par Imo Jeu 23 Sep 2010 - 22:12

J'en suis toujours!
A moins que j'oublie... ce qui m'arrive...

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Message par Gigi Jeu 23 Sep 2010 - 22:21

Déjà je propose un déjeuner à la sortie de la conférence, et après on pourra voir en fonction des présents ?

Perso, je veux juste passer à la cité des métiers à un moment de l'après-midi, mais en dehors de çà je suis disponible.
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Message par lilipop Ven 24 Sep 2010 - 18:12

Merci pour l'info Gigi. Je ne peux pas venir mais je vais voir si la conférence passe ensuite sur leur site.
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Message par Imo Sam 25 Sep 2010 - 13:00

J'suis.tout.seul!!!

Gigi:regarde.tes.mp.please!!!

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Message par Gigi Sam 25 Sep 2010 - 13:03

Personne de ZC au rdv, mais pas grave la conference était excellente, je suis hyper enthousiaste !
Au cas où : suis en train de déjeuner en terrasse du pain perdu (sous sol de la cite, cote géode), serai ensuite à la cite des métiers.
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Message par Imo Sam 25 Sep 2010 - 17:58

Finalement on s'est trouvé!
La conférence était sympa et c'était un plaisir d'enfin rencontrer gigi.

ps: Si.je.parlais.comme.ça.dans.mon.précédent.post.c'est.que.la.barre-espace.ne.fonctionnait.plus.sur.le.dinosaure.qui.servait.d'ordinateur.à.la.buvette.de.la.cité.des.sciences.
(c'est un miracle que j'ai pu me connecter au forum...)

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Message par Gigi Sam 25 Sep 2010 - 23:29

Oui, journée fort intense ma foi : 3 heures de conférence qui met tous les neurones en éveil, 3 heures de discussion animée avec Al'T, pour finir par 2 heures 30 (je sais, je sais, un peu de relâchement sur la fin Wink) à la recherche d'information à la cité des métiers !

Petites infos pour ceux qui n'ont pas pu venir mais étaient intéressés :

Antonio Damasio a donné une courte interview sur France Inter ce matin (donne un bon aperçu de ses thèses).

Le titre anglais du livre est "Self comes to mind" et la sortie de la traduction française est bien une avant-première puisque la VO sortira le 9/11.

La conférence a été filmée et sera diffusée sur le site universcience. Elle commence par une lecture commentée, par Damasio, d'extraits de son nouveau livre. N'abandonnez pas trop vite si cette partie vous semble un peu ardue à suivre, la suite est plus abordable.

Pot pourri très rapide de sujets abordés :
  • le processus de conscience commence dans le tronc cérébral et non dans le cortex
  • la conscience n'est pas une propriété propre au cerveau humain, nous la partageons avec beaucoup d'espèces ; la conscience apparaît au moment où le sentiment commence
  • l'homéostasie, processus de régulation de la vie, existe à deux niveaux : le niveau génétique, et le niveau socio-culturel, où est un travail encore en cours
  • ce livre introduit la notion de sentiments primordiaux, produits par le proto-soi
  • "réductionnisme" de l'approche matérialiste et biologique de Damasio : Damasio n'aime pas ce mot car il donne l'impression que l'on va du complexe au simple, or cela est totalement faux : une simple cellule est déjà un organisme très complexe, capable de merveilles ; c'est une chose belle et dignifiée ; et notre corps comporte des milliards de cellules.
  • l'intuition que la pensée est immatérielle est trompeuse ("misleading intuition") ; quand on découvre la complexité biologique on comprend qu'elle est tout à fait capable de générer la pensée
  • les troubles mentaux, prix à payer pour la complexité du "mécanisme" du cerveau ? oui, car plus un système est complexe, plus il peut ne pas bien fonctionner
  • à partir de l'exemple de la toxicomanie : le vouloir n'a aucune force s'il n'est que conscient (dire "non" consciemment ne suffit pas), pour avoir de la force il faut une aptitude inconsciente
  • intuitions = arriver à la conclusion sans être conscient de toutes les étapes du raisonnement ; il existe un grand espace inconscient où il y a du raisonnement, mais il est nécessaire d'éduquer cet espace
  • le cerveau humain a besoin de beaucoup de temps après la naissance pour arriver à maturité (jusqu'à 25 ans) => danger potentiel des surexpositions, à l'adolescence, aux contenus numériques
  • les processus cognitifs sont plus rapides que les processus émotifs
  • pas de déterminisme : quand on parle de réseaux neuronaux, cela ne signifie pas qu'ils sont déterminés ; il est possible d'avoir un certain "programme", mais il va être modifié par le contexte
  • il existe beaucoup de niveaux de conscience, la conscience n'est pas quelque-chose de monolithique, il y a graduelle somation et complexité croissante des processus
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Message par lilipop Dim 26 Sep 2010 - 12:26

un grand merci c'est super tes infos.
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Message par Sophie75 Jeu 30 Sep 2010 - 21:37

Oui, merci beaucoup Gigi pour ce résumé tout à fait passionnant. Mais une chose m'étonne beaucoup :
les processus cognitifs sont plus rapides que les processus émotifs

D'habitude on dit l'inverse. Quels éléments Damasio a-t-il apportés à l'appui de cette idée ?
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Message par augenblick Jeu 30 Sep 2010 - 21:53

Ah, on dit l'inverse ? j'avais aussi relevé cette phrase, que je trouvais tellement éclairante et qui pouvait expliquer l'association chez moi d'une lenteur émotionnelle de fond et d'une certaine rapidité de pensée immédiate. Ce point m'intéresse beaucoup aussi bounce
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Message par Gigi Jeu 30 Sep 2010 - 22:26

Il faudra attendre la mise en ligne de la conférence pour retrouver le contexte exact, car je n'ai noté qu'une phrase à ce sujet sur mon carnet et je ne me souviens plus du contexte exact.

Pure spéculation : comparaison, au niveau "biologique", entre la vitesse de la pensée et celle du déploiement des émotions dans le corps ?

Sophie75 a écrit:D'habitude on dit l'inverse.
Tu pourrais développer ?

Edit : la conférence est déjà en ligne !
Vidéo / MP3 (poscastable via iTunes, cherchez "universciences")
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Message par Sophie75 Ven 1 Oct 2010 - 16:46

L'inverse (les processus émotifs sont plus rapides que les processus cognitifs) procède de l'idée selon laquelle les émotions sont ressenties de manière plus immédiate, intuitive, primaire (sans aucune nuance péjorative), alors que la construction des pensées (les processus cognitifs) se fait de manière plus complexe, plus élaborée.

En réalité c'est un vieux débat, qui passionne depuis des années les tenants d'une thèse et les tenants de la thèse inverse : qu'est-ce qui intervient d'abord : les émotions ou les pensées ? Plus concrètement, sur quoi serait-il intéressant d'agir pour soulager les souffrances ? Si je comprends bien (j'en saurai plus quand j'aurai le temps de regarder la vidéo), la thèse de Damasio ressemble fort à l'approche cognitive de Beck qui, depuis les années 70, nous dit que ce sont les pensées automatiques qui provoquent les émotions. Et de fait, la thérapie cognitive a fait la preuve de son efficacité...

Connaissant la grande valeur scientifique de Damasio, j'ai réagi car j'imagine qu'il dispose de nouvelles études pour affirmer aujourd'hui que les processus cognitifs sont plus rapides que les processus émotifs, et cela m'intéresse beaucoup.
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