je suis chaud-bouillant-patatate-du cerveau alors j'ai les nerfs !

Alors là tu m'étonnes au sens propre!

Envoi moi un mp avec les raisons objectives, développées ou non de te défiance suspecte. Si c'est dans trois jours faute de temps, je te pardonnerai.

Bon quand tu seras allé te coucher je m'y mettrai. Mais vieux, là, je suis sur le cul. J'écris rarement à l'ordi debout.

Bliss a écrit:
On accuse la modération de ne pas être assez protectrice par rapport aux thérapeutes qui pourraient causer du tort aux membres de ZC. Et quand on tente de protéger les membres des thérapeutes en question, on se voit répondre que l'on "déçoit" ? C'est à devenir skizo !!

Généralisation abusive. Procédé fallacieux.

Bof. Y a pa généralisation, énoncé d'un fait. T'es pas le seul à avoir écrit un truc du genre 'déception' à la modération. Et dans ce cas présent Bliss dans son rôle de guide tente de protéger et tu lui réponds qu'elle te déçoit, ça me paraît concorder avec ce qu'elle dit.

Toi et moi on est comme le feu et l'eau j'ai l'impression. Choisis, t'es le feu ou l'eau?

J'aime les duos improbables.

Rapport à mon astrologie, je suis plutôt "eau". Et en astrologie chinoises je suis un signe yin, je crois que ça ce recoupe... (semi ironie (me fait pas dire que je crois à l'horoscope !))

La généralisation est abusive car elle n'est pas les "thérapeutes qui pourraient causer du tort aux membres de ZC". Et quand je dis "déception éternelle", c'est de l'hyperbole ! soyez pas aveugle non plus... C'est forcément ironique ou ridicule de dire "déception éternelle" à quelqu'un à qui on a jamais parlé, j'ai rien contre Bliss ! faut apprendre à avoir un peu d'humour quand même.

Je pose mon avis comme vérité universelle, si vous prenez ça au sérieux vous êtes timbrés.

Ah je m'attends à tout de la part d'un type qui écoute l'Hazan. T'es un PN et pis c'est tout. Ordure!

Loin de moi cette idée, j'ai cru comprendre que tu n'appréciais pas spécialement les parasciences

Un pluriel mal placé? Non je répète que ce n'est pas la première fois, c'est toi qui vois de la généralisation de partout. Là on parlait de RH qui n'est qu'une nous sommes d'accord. Bon enfin peut-être qu'il y a effectivement géné abu mais moi (qui suis un modèle de vertu) je ne l'aurais pas fait remarqué juste après m'être rendu compte que je venais possiblement de vexer sérieusement quelqu'un. J'aurais d'abord regardé rapidement ses dernières conversations sur le forum pour jauger sa capacité humoristique du jour et posté en conséquence. Je suis Jésus. H est le mal. Louez-moi.

On dit plein de trucs sur les PN... on en voit partout... Si je suis un PN, je suis un PN sympa et j'aimerais qu'il en soit fait mention par la greffière. Je suis un choco PN au pire.

Je comprends que tu ne sois pas d'accord, chacun peut avoir son avis. Mais si on la condamne sur des "on dits", je m'insurge ! Dites qu'elle dit des conneries autant que vous voulez. L'assimiler à une entreprise malfaisante c'est un procédé fasciste (petite hyperbole atténuée par cette note). Chacun peut se faire son avis en allant voir les vidéos. Si vous faites une confiance aveugle à ceux qui disent "faut pas y aller", c'est vous qui voyez...

Elle ne fait pas une confiance absolu aux tests de QI et ça choque. Je signale au passage que ceux qui s'en mettent plein les poches c'est les psys qui te font passer un test à 1000 dollars !

Vous êtes grands, ne substituez pas le jugement d'un autre au votre, et ça vaut pour les psys, les modos et tout ceux qui vous disent "pensez comme ça".

Ça vaut pour moi aussi qui vous intime l'ordre de penser par vous même.  

Hé je suis le premier des PN alors un peu de respect, man.

Elle est malfaisante pour rire mais elle dit des conneries pour de vrai.

J'ai conseillé de ne pas y aller comme tu as conseillé d'y aller. Pas ordonné.

Ne les écoutez pas. Je suis Dieu! C'est Lui qui me l'a dit!

Le Paramnésien a écrit:Hé je suis le premier des PN alors un peu de respect, man.

Elle est malfaisante pour rire mais elle dit des conneries pour de vrai.

J'ai conseillé de ne pas y aller comme tu as conseillé d'y aller. Pas ordonné.

Là nous venons de trouver un accord sur notre désaccord, et c'est fortement balèze.  

J'ai trouvé ça tout seul comme un grand!!!

Gaffe, à force de traîner avec le Paramnésien tu vas perdre tes lecteurs. Tu me dis si tu veux que je dégage

Ne dégage surtout pas !

Je ne crains pas de perdre des lecteurs, mon objectif affiché et de laver le cerveau des gens et je le dis ouvertement pour que ce soit pris pour de l'ironie et que personne ne se méfie !  

Ils seront bientôt voués à notre cause ! Cette grande cause... qu'il reste à déterminer.

Une cause écolo ça te va ou il faut forcément du plus diabolique ?

Une cause écolo c'est pas une cause, c'est une opinion à la mode.

Hm... Que dirais-tu de "Le QI est une énorme imposture vous êtes tous des gens normaux"? Y a déjà des jalons posés sur le forum.

Je crois que le QI est une imposture, ou un outil grossier du moins, mais que les surdoués existent.

Je vais pas nier leur existence et la mienne avec, suis pas fou au point de me tirer une balle dans le pied !

T'es pas un génie du mal, toi...

On nie le QI mais pas le génie! Comme de nos jours tous les génies se basent sur leur QI pour prétendre l'être ils ne penseront pas continuer à être des génies si on leur retire leur QI du coup il ne resterait plus que moi pour de vrai et rien ne pourra t'empêcher de dire que tu l'es aussi! On n'a qu'à inventer un test qui ne soit positif à 100% que pour moi et à, disons, 32% parce que je suis gentil pour toi!!

Moi roi du monde.
Lambda, valet du roi du monde.
J'en rêve de jour comme de nuit.

Tu oublies au passage qu'on peut nier tout ce qu'on veut et que tout le monde s'en fout  

Je ne le nie pas.

Mince.

T'as un plan, toi?

Aucun. Je veux juste découvrir ma vérité et à ce propos les vidéos de Raymonde Hazan sont à mes yeux un éclairage précieux et... je ne trouve pas de mots assez fort.

Découvrir ta vérité... Tu la recouvertes pour l'enterrer? Tu sais, ça ressuscite pas ces choses-là.

Le Paramnésien a écrit:Découvrir ta vérité... Tu la recouvertes pour l'enterrer? Tu sais, ça ressuscite pas ces choses-là.

Tu es trop énigmatique. Parle moi comme si tu parlais à un débile stp.

Découvrir, recouvrir, la vérité est morte est enterrée, je suis pas énigmatique, je vis au fil de ma pensée (et je suis fatigué donc incohérent :-)

Je crois qu'un projet prend forme, nous élevons l'ineptie au rang de la sagesse absolue.

Notre bêtise c'est notre vérité, et nous distribuons notre bonne parole à qui veut bien l'entendre.

Les extrêmes se rejoignent, nous sommes descendu si bas que cela a créé un trou de ver qui monte au plus haut. Nous ne restons pas au plus haut, ni au plus bas, nous somme devenus omniprésents.

Cela sera ma pensée philosophique du jour. Ceux qui y voient de la bouffonnerie n'ont rien compris.

Peut-être que certains se méfient des psy en général pour des raisons mystérieuses, mais en tout cas sur certains fils que je ne citerai pas (celui-ci et celui du Paramnésien sur l'humour (ou la tentative d'humour plus exactement...)), on fait une publicité certaine pour la profession en général !

Surtout toi mon pauvre... 

Lambda a écrit:Ne dégage surtout pas !

Je ne crains pas de perdre des lecteurs, mon objectif affiché et de laver le cerveau des gens et je le dis ouvertement pour que ce soit pris pour de l'ironie et que personne ne se méfie !  

Ils seront bientôt voués à notre cause ! Cette grande cause... qu'il reste à déterminer.

Une cause écolo ça te va ou il faut forcément du plus diabolique ?

puis je solliciter votre grandiose genie conjugué et suggerer humblement la cause du mal etre des centrales nucleaires construites sur des failles sismiques.
Bien cordialement



(je me retire en marchant a petit pas en arriere et en vous saluant bien bas)

Mon cerveau est trop rempli pour être lavé...

Continuez vous êtes trop droles cela me remonte le moral car j'ai la creve, des problèmes, plein de chose à faire la totale quoi.

Mais cela me fait du bien de lire ce post.

Moi aussi je vais faire un fil.

Belletegeuse a écrit:Mon cerveau est trop rempli pour être lavé...

Discours caractéristique... je te situe en phase 3 du protocole (il y en a une dizaine à la louche).

Oui, fais un fil qui cause de la cause stp, ou d'une cause au moins. Merci

@dessein: la logistique c'est pas moi, moi je meuble. Faut attendre l'avis de Para.

Je n'aime pas trop l'idée. Un cousin à moi a blagué sur le mal-être d'un Uccen nucléaire, je n'ai pas envie de l'imiter. Nous restons ouverts à d'autres propositions. En attendant j'ai pensé au mal-être des cookies empaquetés. Condition terrible s'il en est. Comme dans Matrix mais pour de vrai. L'Horreur et son H majuscule.

Non, c'est le royaume de l'hémerveillement d'être un cookie.

tanpis pour mon optimisation des RH

Réflexions de la nuit:

Je regardais une émission où quelqu'un fait remarquer (il a 66 balais il me semble) qu'il n'est pas une belle jeune femme... pas encore... dit-il...

Ça me plonge dans une réflexion: peut-on être un homme d'un certaine âge et après avoir eu recours à la chirurgie esthétique avoir vraiment l'apparence d'une jeune femme séduisante ?
Est-ce que la technique permet ce trucage de nos jours ? Si c'est possible, il faut en faire un film, et même si c'est pas possible d'ailleurs.

Seconde réflexion de la nuit:

C'est qui votre source ou auteur qui vous paraît intéressant sur le sujet des surdoués ? Je fais pas une fixette sur une personne en particulier mais j'aimerais avoir quelques avis. Me dites pas que JSF a l'air sympa même si je comprends le point de vue, et que c'est vrai qu'elle est à l'aise dans les médias.

Merci bien

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=124897.html

la littérature sur les surdoués c du flan. Mais Arielle Adda est parfois vaguement intéressante.

J'ai lu un bouquin de Arielle Adda, j'ai trouvé le même discours que chez JSF à part un passage sur la place dans la fratrie qui m'a encore moins intéressé que le reste.

J'ai du mal avec les auteurs dont j'ai acheté un bouquin qui m'a laissé un sentiment de "j'aurais pu l'écrire moi-même tellement ça casse pas trois pattes à un canard".

Je n'ai pas lu de bouquin d'Adda, rien qu'un ou deux articles. Comme j'ai l'habitude de le dire : ce qui est consternant avec la douance c'est que la littérature spécialisée ressemble à de la vulgarisation.

Oui, je suis d'accord.
Mais il faut dire que c'est tellement du paranormal de considérer que soi-même on est pas comme tout le monde, et que le modèle que l'on nous montre nous paraît "ouais bof, t'as pas autre chose ?", ou pire pour quelqu'un qui tombe sur un livre comme ça qui ne le concerne pas. C'est la matrice, c'est du genre: "regardez ! il y a deux mondes (des tas de mondes en réalité, une fois qu'on est sensibilisé à l'idée que rien n'est vraiment normal). Ce que peu disent vraiment c'est qu'il y a le système: les gens qui supportent bien de vivre sans trop se poser de questions selon ce système, et les gens que l'on est bien obligé de considérer comme marginaux en quelque sorte.

Tu pourras me dire avec justesse (ou pas, c'est surtout pour éviter une possible objection légitime que je pense probable), qu'il y a des surdoués heureux dans le système. RH pense que c'est pas possible, et que les suradaptés finissent pas péter un câble... je crois qu'elle pointe un problème important: que quand on est un agité du bocal, ce qui nous apparaît sans objet (le pognon pour le pognon, pour l'exemple) nous est assez vite insupportable.

C'est du très classique, stéréotype et compagnie ce que je raconte. Ce que j'essaie de dire c'est que j'ai l'impression qu'il y a les charlatans qui ont un discours du type: "c'est merveilleux la différence, c'est une force !", et les honnêtes (celle selon mon cœur pour ne pas la citer) qui disent:  "c'est merveilleux la différence, c'est une force ! certes ! Mais soyez pas maso et arrêtez de croire que vous pouvez tolérer de vous ronger de l'intérieur pour des gens qui sont incapables de communiquer avec vous !".
C'est pas des citations, c'est sorti de ma tête, personne n'a dit texto cela, c'est l'idée que j'essaie de retranscrire.

Considération égocentrique N~19533:

Je me rends compte que tout ce que j'ai écrit c'est du premier degré qui passe bien parce qu'il a des airs de énième degré.

Cher wiki, "déception éternelle":

wikirikiki a écrit:Dans l'humour, le second degré consiste à dire ou laisser croire le contraire de ce que l'on pense, en particulier par ironie. Exemple : « Ben dis donc, ça commence bien ! »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Second_degr%C3%A9

Il limite le second degré à l'antiphrase et confond l'ironie avec la litote

Edit: question plus complexe que je croyais... c'est bien que je sois sur un site de surdoués, vous allez m'aider

Je suppose (alors j'ai pas mis des si et des peut-être partout, c'est implicite):

Le second degré cela concerne les propos qui nécessitent de chercher un sens au-delà du sens strict, de l'interprétation "au pied de la lettre". Mon dico dit: au second degré: en prenant du recul par rapport à ce qui est dit.
Je me rends compte que ça recouvre pas mal la définition de l'ironie finalement, ça l'englobe. Mais je sais pas si ça recouvre autre chose qui ne serait pas vraiment de l'ironie.

L'antiphrase c'est la forme la plus bête de l'ironie, c'est dire le contraire de ce qu'on pense avec ironie (parce qu'il faut que le sous-entendu soit perceptible par une partie de l'audience). Le mensonge ne rentre pas dans cette définition et, par ailleurs, le mensonge ne se limite pas à dire le contraire de ce que l'on pense, il y a plein de nuances possibles pour dissimuler un fait ou une opinion etc...

L'ironie, en gros (la page wiki est monstrueuse, je fais simple) et concernant ses effets qui utilisent le langage (pas ce qu'on appelle "l'ironie du sort" ou encore "l'ironie de fait" qui est un décalage relevé entre deux situations rapprochées dans une observation), c'est un sous-entendu discernable dans une phrase qui est relativement inappropriée au contexte. "Le sens littéral n’est pas écarté au profit du sens implicite. Les deux significations sont conservées en mémoire et participent à la construction du sens final." (pour cette phrase: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie )

Une litote (dire peu pour signifier beaucoup) n'est pas forcément ironique car l'énoncé pris "au pied de la lettre" peut être conforme au contexte (un exemple trouvé sur la discussion wiki: "Demande plutôt à Pierre de t'aider, Marc n'est pas très doué pour ça.").

La distinction entre ironie et second degré me paraît faiblarde, mais j'ai rien trouvé de précis sur ça et mon dico donne deux définitions différentes qui ne font pas référence l'une à l'autre.


Ce que j'avais en tête, peut-être un souvenir d'école, c'est que le premier degré, qui correspond à une affirmation simple, peut être exposé sous la forme: "je sais".
L'ironie tient compte de l'interlocuteur (ou des interlocuteurs) et peut être formulée du point de vue de celui qui ironise comme: "je sais que tu sais". Bien sûr, c'est pas exprimé aussi clairement, il y a le sous-entendu qui fait que celui qui ironise a besoin pour être percutant d'être complice avec l'interlocuteur (ou les).
Pour le troisième degré, même logique avec "je sais que tu sais que je sais": il faut en plus, pour que celui qui fait preuve d'auto-dérision réussisse son effet, que le ou les interlocuteurs soient capables de discerner que l'auteur fait exprès de dire quelque chose de faux le concernant ou le faisant passer pour quelqu'un qui ignorerait la bêtise qui a été dite au sens littéral, alors qu'il sait que c'est une énormité.

les couches

je reviens a qi pour info pour ceux qui en ont changé
le truc a sauver de tout ca -et qui hors autre cause suffit a aider un mome atteint de ce tres tres grave handicap qu'est l'empilage de cubes et de mots plus rapidement qu'une moyenne - c'est cette notion de "muscle de l effort" a developper quand meme (doucement hein) quand tout est trop facile pour qu'il existe le jour ou cela ne l'est plus
je l"avais lu dans adda qui parle pas de muscle je crois mais c'est l'idee

ipon ipon petit patapon

Les couches ?

"je reviens a qi pour info pour ceux qui en ont changé"... de QI ?

dessein a écrit:le truc a sauver de tout ca -et qui hors autre cause suffit a aider un mome atteint de ce tres tres grave handicap qu'est l'empilage de cubes et de mots plus rapidement qu'une moyenne - c'est cette notion de "muscle de l effort" a developper quand meme (doucement hein) quand tout est trop facile pour qu'il existe le jour ou cela ne l'est plus
je l"avais lu dans adda qui parle pas de muscle je crois mais c'est l'idee

Le reste j'ai bien compris et merci pour ta contribution !

"tres tres grave handicap qu'est l'empilage de cubes et de mots plus rapidement qu'une moyenne" -> j'avoue que je pige pas à quel point ce passage est ironique ou non.  

Mon bro for life veut m'envoyer en zonze... 

ca peut arriver t inquiete il le paiera en enfer

Mais bien sûr qu'on est encore potes. Si tu veux j'efface ce que j'ai écrit.

Non, non ça va. J'ai juste eu un coup de pression quand j'ai voulu me connecter à l'instant et pas moyen... mais en fait, c'est moi qui savais plus taper mon mot de passe.
Je me suis dit ça y est c'est la fin.

Ah ! t'as effacé ce que t'avais écrit au cas où, que c'est mignon.  

En revanche, c'est pas glorieux de ne pas assumer une blague, qui a certes failli me faire tomber de ma chaise, mais qui était très drôle !

Je t'absous.

dessein a écrit:les couches

je reviens a qi pour info pour ceux qui en ont changé

Excellent ! pour ceux qui ont changé des couches !

L O L

Faut dire que tu m'aides pas...  

Rapatrié sur mon fil, car cela sert la cause.

Le Paramnésien a écrit:Houlà... Produire quelque chose qui va plus loin, comme tu y vas! (Et sur mon fil en plus.)

Ah mon avis dissocier auto-dérision et sérieux c'est une grosse connerie.

Je reviens sur ça, dis moi si ça te laisse indifférent.

Je suis tombé sur une belle phrase alors je l'ai piquée (est-ce que ça te dérange pas Kalth ?):

Kalth a écrit:Plus sérieusement, j'ai beau être un putain de mégalo, je n'arrive pas à atteindre ce niveau de sur estimation de moi (ou de sous estimation de l'autre) qui me pousserait à jouer l'imbécile...

Aucun rapport a priori, certes:

Si tu fais de l'autodérision et que personne n'est en mesure de capter, c'est comme jouer à l'imbécile en un sens, non ?
N'y a -t-il pas des fois, Kalth notamment, et tous ceux qui voudront aussi, où tu te dis intérieurement: "Personne ne me capte, je parle dans le vent alors autant dire des conneries..." ? sachant que ne pas parler ça passe facilement en société pour faire la tronche.

Je me retourne le cerveau à cause de cette remarque de Para, je me dis que l'on peut faire de l'autodérision dans l'optique la plus sérieuse, comme si c'était de l'humour par accident. Tourner sa conversation en ridicule de son point de vue en adoptant les codes de communication de la bande, pour le sport, ou pour ce qui pourrait en ressortir pour apprendre de nouvelles stratégies de communication chébrans.


Note personnelle: Para fait des paradoxes pour la blague ou est-il séreux parfois ?

Le Paramnésien n'est jamais séreux. Jamais.

Non, tu déconnes ?

Sereupositivité poweeeeeer!!!

Salut.
J'ai lu un peu ta présentation, et je me suis beaucoup reconnu dans ton personnage. Ta sensibilité m'a touché.
Bienvenue.