Raymonde Hazan facts.

Bonjour Toxic-paradise,

Je me retrouve dans ce que tu dis.

J'ai regardé ses vidéos sur youtube et ça m'a gêné ses généralités. Mettre tous les SD dans le même panier, c'est vraiment réducteur et c'est clairement passer à côté de la diversité de ce que sont tous les êtres vivants, SD compris.

J'ai même trouvé nombre de ses vidéos extrêmement plombantes et malsaines. elle cherche à isoler les gens en leur disant qu'ils ne sont bien qu'entre SD et qu'il est impossible de vivre avec les "autres".

Le jour où j'ai flippé, c'est quand une connaissance SD m'a sorti qu' "elle est notre mère à tous". Là, pour moi, ça voulait dire Gourou.

Ca aurait pû être juste un délire de cette personne. Mais je me rends bien compte que RH la manipule totalement. Je crois que le pire, c'est que cette personne met toutes les fautes du monde sur son ex, soit-disant PN (je ne sais pas si c'est vrai), alors qu'elle est totalement sous l'emprise de ce PN de RH.

RH dit ça, elle fait ça. RH change totalement d'avis le lendemain, alors cette connaissance fait pareil. C'est impressionnant ! Ca doit être en plus extrêmement déstabilisant.

Le plus malsain dans l'histoire, à mon sens, c'est que RH se fait donc passer pour une psychanalyste qui vous veut du bien, alors qu'elle a le rôle parfait pour un prédateur.

Sortant moi-même des griffes de PNs, dont un qui a la même carrure/tactique que cette RH. J'arrive maintenant à les repérer et ne plus me faire avoir.

Je suis aussi face à cette situation difficile. Pour l'avoir moi-même vécu, je sais que cette personne m'enverra promener si j'essaye de lui ouvrir les yeux. Seulement, c'est insupportable de rester là à me taire devant cela. Je pense que je vais quand même lui en toucher un mot. Ca sèmera une graine... Sa germination n'est pas en mon pouvoir.

Salut à tous,

Pour ceux qui tomberaient comme moi sur ce post plus d'un an après, je suis moi-même entré en contact avec Raymonde Hazan, mais je me méfiais de ce que je voyais dans ces vidéos. Il y a des moments où j'ai été très ému la première fois que je l'ai regardé.
D'autres moments où je me demandais si je n'étais pas le pervers narcissique (ce dont je me soupçonne continuellement).
Et puis je l'ai appelé pour prendre rendez-vous.
Mais j'ai eu très peur. Peur qu'elle me fasse souffrir, que ce soit en me démasquant ou en m'escroquant. Mais pas assez méfiant pour lui envoyé un sms lui expliquant dans de longues lignes mon enfance, mon ressenti depuis enfant, mes promesses d'enfant, mes coups durs, mes souffrances, ma passion difficilement explicable pour le cinéma depuis tout petit.

J'ai raconté mes obsessions, une partie de ma vie sur des lignes et des lignes. Les raisons pour lesquels j'annulais le rendez-vous pris la veille pour le lendemain, par une impulsion déraisonnée. Mais restant dans mes doutes exposés pour encore longtemps.

Raymonde a répondu "Haha ! Mdr"

Merci docteur.

Je up, ça m'a fait trop rire.

Pareil ^^

Raymonde Hazan c'est un peu le Mickael Vendetta de la psychologie ou le Véronique Genest de la politique.

Autoproclamé surdoué, autoproclamé psy et spécialiste.
Une culture proche du néant, aucune peur du ridicule..

Un beau spectacle

Le pire c'est qu'elle se fait un max de pognons avec sa pseudo association, ses formations et autres sorties pour SD qu'elle facture évidemment au prix fort.

Nan, elle envoit du paté, ya pas à dire.

Vous pourriez mettre des citations des nouvelles vidéos si vous êtes à jour.
(j'ai plusieurs mois à rattraper, la flemme)

sc : "A quoi ça sert de savoir que je suis surdoué(e) ?"



"J'ai envie de rigoler parce que quelqu'un m'a dit ..
Raymoondee..
parce que j'ai trouvé qu'on me draguait pas assez
alors quelqu'un m'a dit :

tu sais bien que les hommes n'aiment pas les femmes intelligente...

j'm'suis dis putain on en est encore là on a du boulot"


^Comme souvent Raymonde ne peut s’empêcher de parler de ses fesses et ça on adore ^^
-


"J'ai commencé à chercher aussi l'agoraphobie que j'ai décrit..fin, ça c'est un livre qui est quand même dans les..
dans les fac euh.. dans les fac euh.. dans les fac psycho qui s'appel Du berceau à la névrose."


^Cette petite hésitation qui cache ce gros mensonge ^^ Qui peut penser sérieusement que ses livres sont employé en faculté de psycho... sérieusement xd
-


"Maintenant  ya beaucoup de personnes qui m'disent
-ça sert à quoi d'savoir que je suis surdoué ?

Béh peut être ça sert à savoir que vous êtes pas surdoué :
procédons par élimination."

-

"C'est une vrai maladie c'est une.. ça j'l'ai dis hein..
c'est une vrai maladie d'être surdoué, c'est surtout une maladie d'amour."

^De l'art, tout simplement.
-


"..mes parents ne sont plus de ce monde..
et tous les jours je pense à mon père
et tous les jours je pense à ma mère et c'est comme ça
et ça les (=les surdoués) rend triste..

Ça c'est quelque chose de surdoué
Cet attachement à la vie à la mort euh.. qu'à le surdoué.
On sait que c'est un trait du surdoué.."


---C'est difficile en fait comme exercice . Je conseille de regarder la vidéo qui est une sorte de bouillie de phrases hors sujet et d'exemples foireux. C'est drôle de voir qu'elle galère autant à répondre à une question pourtant si simple et centrale, que tout thérapeute se doit de maîtriser parfaitement. Je pense aussi qu'elle fait beaucoup de ses vidéos sans aucune préparation ou travail sérieux en amont, c'est du live freestyle. Donc souvent "wtf" étant donné qu'elle n'est pas non plus aidé à la base.
Cette vidéo est intéressante dans le sens qu'elle ne répond en rien à la question et ne sert en gros à rien. Elle y fait sa publicité, il y a un passage marrant sur Olivier Fogiel et finit par une conclusion magnifiquement creuse.
Je note cette vidéo 6/10 sur le baromètre "Hazanisanartist"

Ha ha, j'ai bien rigolé, merci Smegma !

Oui elle se contente de ses petites théories persos, elle est trop surdouée pour que les écrits des autre l'intéresse XD
Tu m'as mis l'eau à la bouche, je vais regarder la vidéo.

Haha de rien ^^

Je te conseille aussi de lire ses textes, pour voir le niveau d'humour ^^

https://raymondehazan.wordpress.com/tag/femme/page/2/

C'est du très haut niveau d'humour wtf ^^
Il y a surement de bonne citation à sortir de ses textes.
Si tu te sens nous en faire un petit résumé, il y a de belle pépites à faire partager.

Je trouve ce texte excellent et je ne vois pas ce que vous lui reprochez. Je le trouve même trop court.

Biensur qu'il est excellent

Une friandise ^^


"L’amour est simple comme un regard, un sourire, un rendez-vous…
Pour tout le monde… sauf pour le surdoué !"

-

"Est-ce que la femme est déplacée ou bien serait-ce que nos hommes nous trouvent déplacées ?"

"Parlons de la femme. Lacan aurait détesté ce discours, il disait : « Les femmes ».
Je parle de « la femme » celle qui dans le reportage pour 100%  Mag, émission diffusée sur M6, se rend, seule, chez son garagiste pour une réparation : facture 1700€, pour Monsieur, seul, même facture : 80€ !"

-

"Aucun homme ne pourrait mener le monde sans que celui-ci lui rappelle que quoi qu’il fasse ou dise ses deux «mers» sont : celle qui l’a mise au monde et celle qui l’a accueillie dans son monde…"


Une artiste voila tout.

@Smegma
J'avais raté la version écrite, je ne savais pas qu'elle faisait ça
Tu m'as ouvert les portes du paradis
De grands moments de joie et de rire en perspective !

Je trouve l'idée qu'il puisse y avoir des fans de Raymonde dans un sens "humoriste-artiste-philosophe*" et non pas "thérapeute-chercheuse-surdoué" énorme


* Jean claude VDamme.

Van Damne a l'avantage d'être lisible.

Bien sympa, bien humour.

https://soundcloud.com/raymondehazan/la-frontie-re-du-test-de-qi


Ce qu'il y a d'intéressant ici est que la discussion tourne en rond entre Raymonde et son amie du fait que Raymonde ne comprend pas ce qu'est un outil diagnostique de manière générale.
Le Qi est critiquable et Raymonde le fait souvent
ne pouvant les faire passer, et n'ayant qu'un Qi moyen.
Mais Raymonde n'utilise jamais les bon arguments pour critiquer le Qi ou le fait très mal.
Nous en avons ici un bon exemple.
Rappelons que Raymonde le rejette quand ça lui chante. Dans ses théories c'est parfois pris en compte et parfois pas. En fonction du jour et de son humeur ^^

Bref. Encore une belle performance qui mérite un ptit 7/10 sur l'échelle de Hazan.

Hasan a écrit: Pour le groupe : Zébra Crossing , voilà la froideur de l'intelligence QI dépourvue d'émotion et extrêmement violente et dangereuse ...
À savoir que tout propos diffamatoire est sanctionné ...

Vu à l'instant sur FB.

Y'a une vidéo associée pad eu le temps de la regarder

Haha chuna56

Je viens aussi de voir les réponses de Hazan ^^
Il est clair que Raymonde nous lit attentivement ^^
Salut Raymonde

Je complète ton message chuna, Raymonde nous fait une série sur la jalousie..

"

Hazan a écrit:Certaines personnes s'acharnent sur vous, moi, simplement parce qu'elles sont incapables de se réaliser..Quel sentiment avoir à leur égard si ce n'est que de la pitié....RH

"


"

Hazan a écrit:Voilà une réponse aux mauvaises langues !
Ils est vrai que "toucher" nos grands maîtres ça fait peur à certaines personnes, non pas conservatrices mais dépourvues d'imagination constructive...
"Je trouve un peu facile de s’attaquer à quelqu’un sans avoir, à aucun moment, donner le choix aux lecteurs de pouvoir lire l’intégralité de la lettre de Raymonde Hazan. Ce que vous faites est la même chose que ses religieux extrémistes qui se servent d’extraits de la bible ou autres livres religieux, pour obtenir ce qu’ils veulent. Vous n’êtes à priori pas assez open mind pour comprendre la finesse des propos de madame Hazan et c’est bien dommage, car ce que vous voyez comme de l’agressivité n’est ni plus ni moins que de la passion. La passion de vouloir aider à l’amélioration du genre humain. Et la question est : pourquoi vous en prenez vous à madame Hazan, n’avez vous rien de mieux à faire ? Tel que écrire des articles positif qui feront avancer les choses plutôt que les engluer dans un amas d’ineptie non fondées ?"
Bonne journée ..

"

^Commentaire provenant du fameux :
"Qui est Raymonde hazan ?"
http://gem.hypotheses.org/701



"

Hazan a écrit:Ce matin j'ai répondu à une amie qui est en train de révolutionner sa profession et voici ce que j'ai posté, je vous le propose aussi :
"Parfois nous ne pouvons rien faire contre le mensonge, la calomnie ou l'injustice, surtout lorsqu'ils font partie d'un système pervers ancré depuis des décennies !
La jalousie et le goût du pouvoir de certains, mêlés à la peur de l'autre sont dévastateurs et anxiogènes. S'il doit y avoir une définition de la peste sociétale ou de la jungle urbano-humaine ; L'écrasement de l'autre pour arriver à ses propres fins.
Voilà la vraie définition de ce qui ronge la société d'aujourd'hui. Même athée, dans mes poèmes, je mets en avant l'âme, l'âme slave, orientale, occidentale, hindouiste, etc... je m'adresse à Dieu à ma façon...
Nous voyons ce que cela donne depuis des décennies, des millions de pauvres à qui l'on explique, la bouche en cœur, qu'ils devront être un peu plus étranglés, mais en silence car le bruit dérange les faibles consciences !
Je n'ai pas de clés contre cela, puisque çà ne fait pas partie de mon mode de fonctionnement personnel...Alors, il faut vivre, être soi-même, je continue d'écrire parce que c'est ma vie depuis toujours.
Il faut rester proche de ses amis ( ils sont de différentes cultures et c'est très bien ainsi car ils m'ont aidé à évoluer positivement ) et rester proche des membres de la famille qui nous aiment ( peu mais de qualité, c'est mieux ) en s'entourant le plus possible de nature, vivre à la campagne est un très bon choix, comme nous le faisons...
Vous révolutionnez le monde de la psychanalyse et çà déplait, l'avenir vous donnera raison. Pour moi, Hazan, Cyrulnik, Nathan, sont des pionniers. Amitié inconditionnelle."
Valérie Carnac ( en réponse à Raymonde Hazan qui subit la jalousie de certains )

"


Du grand Raymonde !



ps :
Raymonde, toi qui nous lis, nous ne sommes pas jaloux mais fan de toi, de ton humour, de la performance

Elle as un côté Jean Claude Van Damme de la psychanalyse.

Elle est drôle cette Raymonde.

Voila ce qu'elle poste elle même depuis son facebook.

Hazan a écrit:Raymonde rencontre le mari d’A… qui lui parle des difficultés de celle-ci avec sa surdouance et lui propose de lui tendre la main et lui fait cadeau de deux de ces livres pour pallier à l’urgence.
« Ce n’est parce que je vend mon pain que je ne peux en offrir un morceau » RH
Voici nos brillants échanges !
Raymonde à A… :
Petit cadeau …
Pièces jointes : PDF Le secret du surdoué
Raymonde à A… :
On se connaît ? j'ai votre mail.
Pièce jointes : PDF Vos gueules les psy
Raymonde à A… :
Ça me fait plaisir de savoir qu'on se connaît enfin j'espère! ??
A… à Raymonde :
Bonsoir, Oui vous m'aviez parlé de l'association be différent. Et j'ai reçu des invitations pour vos week-ends…(explication d’une situation personnelle).
Raymonde à A… :
Bonjour A..,
Nous pourrions en parler si vous le souhaitez, bien sur.
Voici mon numéro : 06…
Amities
A… à Raymonde :
J’aimerais beaucoup en effet m’entretenir avec vous mais je crains ne pas avoir les moyens financiers.
Raymonde à A… :
Je vous offre un bilan… juste pour voir
A… à Raymonde :
C'est très gentil..... quand pouvez vous me recevoir ? Merci beaucoup…
A… à Raymonde :
Chère Madame,
Je me permet de vous écrire ces mots pour vous confirmer que, finalement, je ne veux pas m’entretenir avec vous.
Pour la bonne et simple raison que vous avez rencontré mon mari. Mais où est votre éthique de psychanalyste ?
Vous m « m’offrez un bilan » « juste pour voir » mais pour voir QUOI chère Madame ? Ma souffrance ? Mais qui êtes vous pour prétendre pouvoir m’aider ? Depuis quand une psychanalyste peut faire un travail avec un(e) patient(e) en connaissant son conjoint ? Excusez moi de douter de votre éthique.
Bien à vous,
Mme…
Raymonde à A… :
Ah , ok on vous a retourné le cerveau ??? lol
A… à Raymonde :
Non. Intuition à la vue de votre comportement et de votre insidieuse manière de me venir soit disant en aide.
Raymonde à A… :
Je pense que vous vous trompé sur ma profession ...
Votre souffrance justement je l'ai entendu au travers de votre mari sans que nous parlions de vous,
Votre mari était chez moi , pour une chambre en échange de services , s'occuper de mes animaux.....
Je lui est offert l’hospitalité...
Quand aux psy dont vous parlez je n'en fait pas parti.....
Bonne chance et trouvez le courage qu'il vous sera nécessaire pour affronter votre situation…
Raymonde à A… :
Ah, et au fait ..
Il aurait été plus juste que je reçoive juste un merci pour les livres...
A… à Raymonde :
Vous êtes parfaite chère madame.
Bien à vous,
A…
A… à Raymonde :
Vous ne faites pas partie des psys ? Vous annoncez pourtant sur votre site que vous êtes psychanalyste, non ?
Heureuse d'avoir eu l'intention de vous éviter, chère madame.
Raymonde à A… :
OK , vous avez raison, ..
Mon tarif 120€ ... une heure
Voila le cadeau que je vous offrais ..Vous avez l'habitude de personnes malveillantes semble t il ..
Je ne fais en effet pas parti de ces gens là.
Bonne chance a vous.

Trop maline la Ray ^^

Raymonde révèle qu'elle est docteur en psychologie :

Hazan a écrit:Raymonde Hazan Oui, je suis psychanalyste juste pour le "titre social" et même Docteur en psy.., pour avoir déposé des thèses mais je pensais que les SD me connaissaient pour ma position ma méthode pour les sd..Merci je vais me repositionner sur les vidéos Bizzz l'analyse traditionnelle n'est pas pour les HP

Magnifique Hazan !

les Sd ?
déposé des thèses où ?

Hum, votre décalage humoristique, est certes justifié dans le contexte des critiques que l'on peut faire à Madame Hazan, cependant, son opinion n'est pas à jeter, elle exprime une différence très nette entre votre attitude hyper-critique, et les réalités vécues par des personnes qui n'ont pas la même approche d'eux mêmes qu'on appelle provisoirement HPE. en effet, pour ma part je fais une grande différence, d'abord entre les fragments de dogme psychanalytique, dont Mme Hazan a été nourrie des années durant des sa formation, ou pas, en psychanalyse (cela revient au même, car cela revient à un lavage de cerveau que de 'croire' dans ces balivernes, s'y abreuver et finalement en devenir alcoolique, enfin lacanique, dans ce cas!), Différence d'avec un certain nombre de ressentis tout à fait justes, qui concernent ce qu'elle appelle HPE, et qui parle justement à ces zèbres indomptables qui ont de nombreux problèmes à s'adapter à un monde qui ne pense pas comme eux, qui ne ressent pas comme eux.
Je fais la différence aussi entre HPE femme et HPI homme, ce n'est pas la même bulle, pas la même planète: Des zèbres de Vénus et des zèbres de Mars, nous ne sommes peut être pas sur le même raisonnement, tout simplement.
Entre le HPI hyper-adapté, qui raisonne par schéma pas à pas, et le HPE qui raisonne par paysage sensitif et empathique, il faudrait un traducteur chevronné pour nous entendre déjà dans nos langues respectives. Le HPE ne peut pas être un HQI ou un THQI, parce que le côté émotionnel l'emporte sur la froideur, la nécessaire distantiation du but à atteindre.
Je me souviens de mon test de QI, passé au collège, j'étais tétanisée par l'idée d'être jugée. Quand sur une centaine d'élèves de deux collèges , nous avons été convoqués solennellement, nous n'étions que deux avec un QI hors norme, nous pensions être convoqués pour une réprimande. (en fait, le seul ami que j'avais, était aussi surdoué, nous étions les seuls sur deux collèges, et nous nous étions trouvés pour parler de littérature et de philosophie durant les récréations) Cela donne le ton sur cette différence entre HPE et HPI, pour ma part, je fonctionne dans le relationnel sensoriel, sensitif, l'amitié, le besoin des autres, la recherche d'affection, aussi, je suis très démunie dès qu'il s'agit d'effectuer des tâches où je risque d'être jugé. Ma sœur, elle, est HQI, son aîné THQI, son second Asperger et HQI, Le mari de ma soeur est THQI, et ingénieur de recherche dans la défense. Il n'a pas supporté que son fils soit Asperger, même si HQI, et a préféré se séparer de la famille, sans guère d'autre état d'âme. Ma sœur s'occupe au mieux de son fils avec des aides y compris au domicile, parce que son fils a développé des toc ou coc. c'est difficile pour un ou une HPI, ce capter par lecture empathique, les soucis d'autrui, de les ressentir, parce que le HPI fonctionne par systémisme, par bibliothèques, et je pense pour ma part que là est la raison de cette différence fondamentale, et non comme le pense Madame Hazan, dans un refoulement émotionnel qui empêcherait le HPI d'accéder à sa part émotionnelle.
Le terme émotionnel est d'ailleurs assez mal choisi, même si pratique.
Je préfère parler de perception et de lecture empathique, au sens où c'est une manière de ressentir autrui très pointue et très juste, par des perceptions des des concepts imagés utilisant les deux hémisphères.
Moi non plus, je ne fais pas de citation, à chacun de chercher, ce n'était pas mon propos, et de plus en matière de neurologie, on trouve de tout et son contraire, parce qu'on cherche à prouver actuellement que le cerveau est une page blanche à la naissance, nous savons que c'est archi-faux, alors à chacun de montrer le contraire.
Pour ce qui est du rapport systémisme/empathie/condition asperger/sexuation du cerveau , il faut lire en anglais, les travaux de l'autism research center du Pr Simon Baron-Cohen, qui sont édifiants.
Ainsi la zébrure entre nous est contrastée, et bien sûr Mme Hazan est critiquable, mais entre dits-hpe, nous parlons malgré tout un idiome voisin.
Je m'accorde en revanche pour dire que les HPI et HPE ne sont pas décrits par la psychanalyse, nos schémas de développements sont différents, dès la petite enfance, cette pratique dogmatique n'est pas pour nous, et même, je pense que la psychanalyse est une imposture. Quand on étudie Lacan, c'est bien pire que Hazan, je mets tout ça à la poubelle, en tout cas, j'ai étudié en fac la psychologie clinique, sous l'égide de Freud et de ses co-religionaires, et la pratique montre dans quel bourbier s'est mise la psychologie et aussi la psychiatrie de langue française par rapport au pragmatisme anglo-saxon... ne serait-ce que la théorie de l'attachement, est bien plus puissante en psychologie de l'enfant que toutes les idéations psychanalytiques classiques.

Quand je vois la perte de temps , dans ce post, à reprendre les citations de Lacan, je me dis qu'on a pas fini, et que les hpe dont parle Madame Hazan sont les oubliés de ce post. Faute à quoi et à qui, après tout, je m'en fiche.

Tiens, un sondage, parmi vous, qui a participé à ce post, qui est femme, qui est homme, et qui ses sent HPE, qui se sent HPI, qui a été détecté THQI?...
j'ai eu cette impression de virulence et de maîtrise das vos posts, que décrit justement Mme Hazan, c'est pour ça!

Très bonne nuit ou journée à tous,
Patricia

je viens de trouver, pour l'histoire de la 'thèse':
Raymonde Hazan puise son savoir faire dans l’application des théories de Freud et de Lacan, dont elle respecte scrupuleusement les fondements.

D’ailleurs, elle regrette et dénonce avec force la psychanalyse de comptoir effectuée par de nombreux psychanalystes qui abusent d’une profession non réglementée et quelque fois juteuse.
De par ces 20 ans d’étude sur le divan, elle a élaboré une méthodologie personnelle qui a souvent porté ses fruits avec des résultats remarquables, obtenus rapidement.
Plus particulièrement, elle s’est spécialisée sur des thèmes précis :
- les Attaques de Panique (A.D.P)
- le Coaching de patients, sur le terrain
- la Transgression
- la Psychanalyse intensive (accélérée)
- la formation au métier de psychanalyste
Elle est également auteur d’une thèse sur « les grands schémas de la psychanalyse », acceptée à la commission Sciences Techniques et Découvertes en 1995."


à vérifier, donc.

.

Elle est vraiment comparable à jean claude van damme.
Tout le monde se moque de lui alors qu'au fond dans ses messages il y a des idées ou des ouvertures philosophique défendable ce qui donne envie de le défendre contre une moquerie excessive. Mais faire de Jean Claude un philosophe c'est un peu exagéré.
Pareil pour Raymonde.


Après moi j'en rigole mais chacun a le droit d'y voir ce qu'il veut.

Pour moi, Van Damne est parfaitement défendable, car d'un, il ne nuit à personne, contrairement à ceux qui se foutent de sa gueulle et qui sont, eux détestables, et de deux, il a des messages somme toute bienfaisants, quoi que l'on puisse dire de la forme (vous savez, la forme, c'est ce sur quoi on critique quand on n'a rien compris au fond).

Pour Hazan, je ne suis sûr de rien là.

Je suis d'accord avec toi gasparov.
Van damme est un homme de spectacle la comparaison a ses limites.

Pour Raymonde il suffit de prendre le temps de la lire et de l'écouter attentivement..
C'est une machine à effet barnum dont la première "victime" est raymonde elle même. Ensuite c'est du business et de la psycho de camionneur maquillé.
..
C'est pour gérer ma frustration à voir de tels illuminés que j'aime à me les représenter comme des artistes, des performeurs. Raymonde comme une satire du monde moderne, de la fracture spirituelle et identitaire etc..

Petits biscuits tout chaud :

La stratégie de Raymonde Hazan pour sauver le navire face à la critique :



L'argumentaire se limite à dire que si Raymonde est critiqué c'est du fait que les SD sont des gentils (la grande idée de Hazan, dépositaire de thèses sur le sujet repris dans le monde entier), que les gentils sont jalousé, par les méchants , et qu'étant la grande représentante des surdoués (donc des gentils) il est normal qu'elle devienne
la cible des méchants jaloux.  

Du haut niveau.
En résumé, il n'est pas gentil d'être méchant ;
il n'est pas méchant d'être gentil.

Drôle d'autant plus qu'il est fort probable que les plus critiques envers Hazan sont les HP eux même.




Ici on touche le fond. Une des vidéos les plus évocatrice du problème Hazan. Cette vidéo la décrédibilise complètement. Vous pourrez ici voir la dérive totale de son discours, elle raisonne à l'envers, le glissement sémantique.. bref de la manipulation brut à mes yeux.
Elle s'assassine avec cette vidéo pour moi.
Juste no comment..

Certains s'étaient posé la question : est elle consciente de ce qu'elle fait ?
Est elle manipulatrice ?
J'ai ma réponse avec cette vidéo, elle ne sait pas du tout ce qu'elle fait.
Comme un enfant avec une mitraillette.

J'ai croisé la route de cette Dame durant mes recherches. Elle me laisse très perplexe !
Le sentiment de voir une sorte de gourou , genre Alain Soral des Zèbres.
Sa parole est d'évangile , elle dit tout et son contraire mais n'a jamais tort , elle est le chemin de vérité , elle raconte n'importe quoi mais il faut toujours dire amen.
En plus la guérison a un cout très élevé.
Un conseil si vous la croisez , FUYEZ !

Gonnosuke a écrit:Elle as un côté Jean Claude Van Damme de la psychanalyse.

Dis-donc ! Reste poli !

Oh la vache, que de dénigrement, de méchanceté, de rabaissement, d'incompréhension... pour un forum d'entraide entre... zèbres?...
Et ça se trouve dans la rubrique humour, détente... Je suis abasourdie de lire ces écrits dégueulasses envers une personne humaine. Vous connaissez le racisme? Car là, on est en plein dedans...

.

ortolan a écrit:Tu as l'explication là (merci Raymonde, YMMD)

Ce forum est un repaire d'immondes HPI à l'intelligence froide et coupés de leurs émotions, à l'humour sophistiqué et glacé comme aurait dit le feu et regretté Marcel Gotlib

Pas tous heureusement... Ce que dit Raymonde, pour l'avoir expérimenté est vrai. Les HPI qui ne sont pas passés en mode émotionnel, sont parfois, des minis PN, sauf que la différence entre un PN et un HPI, est que le HPI se remettra en question. Cela dit, sans aucun jugement, c'est juste une constatation de visu. Et puis, même si vous n'êtes pas d'accord avec ce que dit Raymonde, pourquoi juger et critiquer aussi méchamment... bizarre... comme si certains voulaient absolument décridibiliser les zèbres... et pourquoi, alors, ne critiquez vous pas des personnes normo pensantes comme Christel Petitcolin, et d'autres, qui écrivent des bouquins sur les zèbres et qui ne sont sont pas des zèbres... là c'est du commercial...
Merci de ta réponse.

Lovely, rien ne prouve que Raymonde soit HP, elle avoue elle même avoir été testé négativement.
C'est le coeur de son travail, la théorie Hpe lui permettant de diagnostiquer Hp sans test.
Elle s'est elle même auto diagnostiqué, ce qu'elle avoue aussi.

C'est une personne qui manipule.
Elle se fait passer pour une chercheuse dépositaire de plusieurs thèses en psychologie, de ce fait elle n'hésite pas à se donner le titre de docteur. Evidemment ce n'est pas écrit noir sur blanc sur son site, elle est maline..
Elle utilise tout un vocabulaire qui nous le fait penser sans jamais directement le dire, il faut pour la voir le dire s'enfoncer un peu plus dans ses réseaux, au plus proche de ses adeptes. J'ai personnellement été confronté à Mme Hazan le dire clairement : qu'elle est chercheuse, dépositaire de thèse et docteur en psychologie. N'oublions pas qu'elle dit de ses théories qu'elles sont reprise dans le monde entier : sous entendu elle est une chercheuse de renommé internationale.
Elle dit aussi que ses livres sont étudié à la faculté de psychologie...
Je vous rassure, rien est vrai.

Il y a de ça quelques semaine, sur son forum, des personnes l'ont provoqué afin qu'elle clarifie ses dires et lui ont demandé de bien vouloir publier ou de donner la preuve de ses recherches. Résultat : tout était un mensonge, elle a bien tenté d'esquiver mais il en est sortie qu'elle avait manipulé son auditoire sur ce point. Il n'y a jamais eu de recherche et elle n'a jamais mis un seul pied à la fac.

Cela peu sembler être un détail mais il illustre tout le système Hazan, une supercherie.
Le sujet ici n'est pas de savoir si l'on peut être compétent sans formation académique (biensur que oui), le sujet étant la probité de cette dame. Qui est proche du néant.

Evidemment suite à cette altercation, tous les membres concerné par cette histoire ont été évincé et toute trace de cet échange a disparu.

Raymonde efface bien entendu toute trace qui prouvent ses machinations, et ça sur toutes ses plateformes de communication. C'est peut être même le plus gros de son travail, filtrer les informations. Je rappel qu'elle tente de faire effacer toute traces de son apparition ici, une belle leçon d’auto humiliation.

J'ai eu beaucoup de retour, de personnes qui sont allé à ses tables rondes, formation et week end dans son asso.
Si on peut appeler ça une association, ou de l'idée que l'on s'en fait.
Elle avance que son association a pour but d'aider la cause des Hp, seulement j'en doute fort.
J'ai eu un retour sur la comptabilité de l'association, les sommes généré sont importante et il semble que la totalité de cette somme n'a servi qu'a Raymonde et nullement à la cause.
Le coût des activités ne couvrent pas les frais mais génère des bénéfices qui lui sont reversé directement.

Nous avons affaire à une entreprise par et pour Mme Hazan et non pas à une association dans le sens commun du terme.
A titre indicatif : 3500euro la formation (formation non certifié = probablement incertifiable)
Sa dernière semaine de formation lui a rapporté aux alentours de 20 000 euros.
60euro par nuit en dortoir pendant les rencontres "associative"
250euro les repas de fête
L'association Be different a financé sa chambre d’Hôte, et les membres de son association ne sont en fait que des clients qu'elle invite à utiliser ses services d’Hôtelière.
120euro le diagnostique téléphonique (diagnostique totalement hasardeux, n'ayant aucune valeur) j'ai eu plusieurs retour sur le contenu de ce diagnostique => c'est une arnaque ni plus ni moins.  
Une autre source m'a indiqué qu'elle cherche à acheter une nouvelle maison d'une valeur exorbitante.

Encore une fois, ce que je tente de dire ici n'est pas qu'il y a en soit quelque chose de répréhensible dans son activité mais qu'elle joue sur les apparences.
Elle a tout à fait le droit de faire un business, de faire des formations non certifié avec le contenu qu'elle désire et de faire payer le prix qu'elle désire à qui elle veut pour ce qu'elle veut.

Ce que je critique c'est qu'il me semble clair qu'elle maquille encore une fois la réalité de son activité.
C'est un business ni plus ni moins et il me semble qu'elle en est la version la plus extrême, non comparable avec les autres psy du genre JSF ou autres qui, malgré qu'ils en fassent aussi leur beurre, sont soumis un minimum au regard critique de leurs paires et de la communauté scientifique.

Mme Hazan n'a que son public comme juge de son travail, elle n'a aucune connexion avec le milieu de la recherche, des praticiens etc.
Autrement dit, elle peut dire ce qu'elle veut sans que jamais personne ne puisse la questionner.
Si Jsf dit une connerie demain, elle se verra être critiqué et verra sa carrière partir en fumé.
Hazan reste en marge de tout ça, ne publie rien, ne participe à aucune conférence, ne confronte ses idées à personne de compétent pour la contredire et elle filtre les interventions négative ou questionneuse partout ou elle passe. Elle ne permet aucun regard critique.

De plus, à la ferme elle sélectionne aussi les membres acceptable.
D'autres témoins m'ont révélé qu'elle sélectionne en fonction de la force de caractère.
Les personnes à fort caractère, menaçant dans la critique sont évincé.

Zebra est au final le seul lieu ou l'on peut faire ça.
Il y a eu une tentative de discuter avec elle sur ce forum et le résultat de cet échange à démontré la faiblesse de ses capacités. Si vous ne l'avez pas lu, je vous conseille fortement d'aller le voir. C'est l'échange qui dit tout, qui démontre que ce n'est que du vent.
Du coup ma position elle est simple : Raymonde est une comique qui fait son beurre sur le dos de pauvres personnes isolés et en déroute à qui elle vend une identité nouvelle.
Rappelons que Raymonde est styliste de formation, c'est au final ce qu'elle fait, vendre des habits en surfant sur les fantasmes que le mot "surdoué" diffuse.

De plus, je me suis amusé à vérifier la validité des rares notions de psychanalyse qu'elle met en avant dans ses vidéos. Anima animus, les quelques allusions à jung etc..
Et très vite on se rend compte que ses connaissances se limites à ces simples noms.
Elle avoue elle même ne pas lire, n'aimant pas ça.
J'en conclue simplement qu'elle n'a jamais lu un seul ouvrage des personnes qu'elle nomme et que les 2 notions qu'elle répète en boucle : ex Anima animus, elle n'en connait que le nom mais ne sait même pas de quoi il s'agit ou seulement très vaguement.
D'ailleurs vous verrez que ces allusions n'ont aucun sens dans les exposés dans lesquelles elle les utilise, c'est juste pour faire "genre je connais mon sujet".

Voila quelques raisons qui font que j'estime Raymonde Hazan plus comme une petite manipulatrice qui a monté une affaire financière que comme une réelle théoricienne pouvant apporter quelque chose d'intéressant dans le débat.
Alors je préfère m'en amuser et en rire en moquerie plutôt que de me laisser au désespoir, témoin d'une arnaque morbide et un peu triste.

J'attend avec impatience qu'elle publie quelque chose sur sa théorie.
Cela fait déjà 5ans, je crois, qu'elle en parle : "le Hpe et l'argent, le Hpe et la famille, le Hpe et le voisin, le Hpe et la cuisine, le Hpe et le dentifrice" ; a quand un travail de fond, un peu de théorie et de science..
Mais je pense que jamais elle ne publiera un tel livre.. ce n'est pas dans son intérêt.

Je confirme également à 100% les propos de Smegma et j'ai des preuves en béton, ne laissons pas agir en toute impunité ce genre de personnages qui détruisent des portefeuilles et des vies.

L'outil de recherche de publications scientifiques, Google Scholar, ne ramène qu'un seul résultat à la recherche "raymonde hazan".
https://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=%22raymonde+hazan%22&btnG=

Et il ramène cette page en résultat parce qu'elle contient un lien vers un article critiquant fortement des propos de Raymonde Hazan (et non pas une publication scientifique).

Si elle avait publié un quelconque résultat de recherche, Google Scholar l'aurait trouvé.

Je n'ai pas eu le temps de me présenter, je le ferais dès que possible. Je ne connaissais pas Raymonde Hazan, grace à vous je l'ai découverte. J'ai donc visionné ses vidéos sans a priori. Sans être compétent sur les HP, maisbpour en fréquenter beaucoup, force est de constater qu'elle a une vision qui correspond assez bien à leur réalité , sur les aspects scientifiques indégnablement elle a travaillé sur le sujet et elle vulgarise plutôt bien.
Qu'elle fasse du bussiness est une évidence, il faut aussi admettre qu'il existe un marché économique autour de ce type de profil. Il est vrai aussi qu'il s' agit d'une population a plus fort pouvoir d'achat que le moyenne et dans le secteur de la psychologie et de la psychanalyse la concurrence est rude, il faut bien vivre. Elle n'est bien évidemment pas la seule a se spécialiser dans ce marché porteur suivez mon regard....
Il existe même un gros soupçon de surestimation "pas très catholique" du nombre de fort Qi, il ne faut pas se voiler la face, l'achat des tests est très chers, il faut les rentabiliser. Je suis étonné de certaines réactions pas très zebresques, parce qu'elle ne diit pas trop de connerie, même si elle généralise.
Personnellement je repère un zèbre dans un groupe en quelques heures dans un groupe si ils s'exprime, je dois en louper,, mais ce n'est pas si difficile, on a tous des neurones mirroires qui nous permettent cela.
Je trouve ici, de nombreux neuro mythes que personne ne semble vouloir contredire ce qui me choque. Je n'en citerais qu'un pour ne pas être trop long, je reviendrais sur les autres plus tard.
Il n'y a pas de cerveau gauche et de cerveau droit, c'est connu depuis longtemps, méfiez vous donc de ceux qui évoquent cette stupidité, qu'un étudiant en 3ème année de médecine vous démonte en 2 minutes. Le cerveau commence a être bien connu.
Effectivement la haine ne fait pas parti du profil d'un HP et là certain la frise, oui le HP déteste l'injustice et se fait souvent virulent face a des escrocs,, mais il donne des arguments solides et travaille son sujet. Il n'y a rien de cela, je ferais l'avocat du diable, (ça c'est une caracctéristique commune aux HP).
Pour qui lit entre les lignes, vous comprendrez ou je veux en venir (ce n'est pas défendre madame Hazan je vous rassure), la vérité est ailleurs ce n'est là qu'une introduction.Les joueurs d'échecs sont les bienvenu lol.

@Smegma
Soyez factuel, vous êtes flou. Citez des phrases et leurs références et les arguments qui vous animent en les sourçants. C'est la base d'une analyse.Une seule suffit.
Vous ne fournissez aucun élèment, c'est une bête attaque ad nominem, en terme simple il est possible de vous accuser de calomnie et de diffamation.

Voilà déjà au moins un fait, concernant l'absence de publication scientifique (j'entends par communication scientifique, la publication dans une revue ou la participation à un colloque à comité de lecture - autrement dit, avec une caution scientifique apportée par des experts reconnus).

Luc a écrit:L'outil de recherche de publications scientifiques, Google Scholar, ne ramène qu'un seul résultat à la recherche "raymonde hazan".
https://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=%22raymonde+hazan%22&btnG=

Et il ramène cette page en résultat parce qu'elle contient un lien vers un article critiquant fortement des propos de Raymonde Hazan (et non pas une publication scientifique).

Si elle avait publié un quelconque résultat de recherche, Google Scholar l'aurait trouvé.

@fift
Google ne ramène pas beaucoup de résultats sur les thèses, par contre il existe des moteurs dédiés plus prometteurs tels : scd.docinsa.insa-lyon.fr/thesesfr-moteur-de-recherche-des-theses-francaises

Je parlais de publications scientifiques, et pas nécessairement de thèses.
Le moteur de recherche de theses.fr ne donne pas non plus de résultat concernant R.Hazan, mais il n'est pas exhaustif (notamment, je ne suis pas sûr qu'il liste les thèses francophones non françaises). Et seules les thèses soutenues à partir de 1985 sont référencées.


Je reviens juste là-dessus :

ordinal a écrit:
Il n'y a pas de cerveau gauche et de cerveau droit, c'est connu depuis longtemps

Euh, disons que la question de la latéralité se pose depuis les années 60, et n'a visiblement été tranchée qu'à la suite d'une expérimentation par IRM publiée en 2013 ... Ca ne fait pas si longtemps que cela.

Quant à affirmer qu'il n'y a pas de cerveau gauche et de cerveau droit, c'est erronné : il y a bien une latéralisation des fonctions cognitives (certaines fonction font appel à des zones localisées dans le cerveau droit, d'autres dans le cerveau gauche), mais cela ne veut pas dire qu'il y a prédominance d'un hémisphère sur l'autre.

Je confirme qu'il n'exist pas de cerveau gauche ou droit. Les sources de ce neuro mythes sont connus (désolé j'ai oublié, mais vous pouvez trouver, c'est une bête histoire d'une personne qui avait une barre de fer enfoncer dans le cerveau), c'était il y a plus ou moins 100 ans. Depuis les années soixante, il est possible de voir comment fonctionne un cerveau. L'IRM a été crée pour cela à la base et les nouveaux ne font que confirmer que l'activité cérébrale est généralisé à tout le cortex

@fift
Une thèse est une publication scientifique a part entière, elle est encadré lors de sa production et validépar un jury constitué de spécialistes.

TERMINATOR-SECTA a écrit:Je confirme également à 100% les propos de Smegma et j'ai des preuves en béton, ne laissons pas agir en toute impunité ce genre de personnages qui détruisent des portefeuilles et des vies.

D'accord sur le fait qu'il ne faut pas laisser agir ce genre de personnages en toute impunité. Mais quelles sont ces preuves ?

ordinal a écrit:@fift
Une thèse est une publication scientifique a part entière, elle est encadré lors de sa production et validépar un jury constitué de spécialistes.

Merci Ordinal, je connais "un peu" le sujet.
J'ai précisé ce que j'entendais par publication : un article dans une revue à comité de lecture, ou une intervention dans un colloque à comité de sélection.

@fift
Après ce n'est pas la seule à s' inventer des titres , ce qui ne signifie pas pour autant que ce n'est pas une personne de qualité et compétente. Je fais l'avocat du diable, parce qu'en fait elle a peut être des résultats ? avec ses clients. Il faut aussi admettre que nombre de pychologues, psychanalystes et autres psychiatr3s sont des dangers publics bien que diplomés.
Les critères évoqués au sujet de cette personne sont très subjectifs, si elle fait du bien, même si elle gagne beaucoup d'argent, il n'y a pas grand chose a dire.
Disons le, elle a des concurrents sur ce créneau très concurenciels et les tacles au niveau des genoux ne grandissent pas leurs auteurs.
Je ne trouve rien objectivement qui remettent en cause sson travail, ce qu'elle dit est validé depuis longtemps elle ablrde même des nouveautés en matière de neuro science ce qui montre à minima qu'elle suit l'actualité denson domaine, tous les psy en font autant ?
.

Note que je ne remets pas en cause son discours, ou ses résultats : mon intervention se focalisait uniquement sur l'absence de publication.
Mon épouse étant chercheur (de même qu'un certain nombre d'amis, logiquement), je suis assez chatouilleux sur la déontologie en ce qui concerne les travaux de recherche.

Ordinal : on a vu passer quelques plaintes, dont une de proches d'une victime qui se serait faite plumer et vilainement rembarrer tout un we.
Mais comme toujours, on a le son d'une cloche (n'y voir aucune critique de la victime ^^)

Je comprends ton point de vue, j'aurais tendance à penser pareil, mais dans ce cas, on ouvre la porte à tout un tas d'abus (supplémentaires à ce qu'il y a deja)
La société doit protéger les personnes en détresse...

Me font rire tous ces pseudo-surdoués autoproclamés ayant "pognon" sur rue,
face aux nouveaux algorithmes d'Intelligence Artificielle, ils seront bientôt tous démasqués,
les mathématiques iront plus vite que la justice et scelleront bientôt leur sort.

@chuna56
Oui, il y a des gens qui abusent des faibles et des moments de faiblesses. Le monde dans lequel nous vivons est de plus en plus ainsi. Tout le monde peut constater, les droits fondamentaux sont attaqués. En matière de consommation puisque c'est le sujet, l'arnaque ou les tentatives sont devenu la règle, même si vous avez le droit avec vous . Le summun c'est que des lois sont votés pour organiser légalement des arnaques massives. Donc si cette dame fait du bien a certain, elle ne fera pas plus de mal qu'un psychiatre qui refile de la ritaline a des enfants agités ou des psychotropes a des doués ou à des personnes différentes. Si lesntypes en meurts, il s' en fichent. La dame là ne détruit pas des cerveaux et des corps par millions comme le fait la psychiatrie. J'ignore si elle est compétente, elle ne l'est pas forcément moins que bien des psychologues qui font leur beurre autour des problèmes de chacun.
Sur les plaintes, c'est à la justice d'agir, et vous le savez renontrer des mauvais coucheurs ne fait de quelqu'un une personne malhonnête. Même si de prime abord l'attrait de l'argent semble évident voir caricatural, elle n'est pas la seule loin de là.

Salut Ordinal. Je n'ai aucun problème avec le fait que tu apportes un autre son de cloche. Sache que j'ai écris mon texte à la va vite et que l'étayer d'exemples me demandait un temps fou.

Je n'ai pas le temps de te faire l'exposé en détail, il me faudrait 20 pages.
Contrairement à toi, sans même parler de ses ombres ; je trouve ses vidéos et son travail totalement vide.. J'y vois une gamine qui fait des vidéos à l'arrache, avec trois mots de vocabulaire et des connaissances plus qu'hasardeuse.
Mais après chacun est libre d'y voir ce qu'il désire.

Si tu veux des preuves, je dois avoir des scans et copier coller dans l'ordi.
Ou si tu veux des précisions, j'ai du matos.

Mais pour beaucoup, j'estime qu'il suffit de quelques minutes de visionnage et de bien comprendre qui elle est vraiment pour vite se rendre compte que quelque chose cloche.
Même pour commencer va simplement voir ses interventions sur Zebra.. Tu va vite comprendre
qu'elle est totalement vide. Elle a vraiment 3 mots de vocabulaire et ne pige pas grand chose à ce qui se passe en dehors de sa tête. Rien que sa présentation..
Elle a vraiment tenté de s'implanter ici.. mais ce qu'elle a pris.. Elle s'est auto humilié la pauvre.

Donc si elle généralise c'est simplement que sa vision des choses est aussi caricaturale que ça.
Je pense qu'elle est au maximum dans ses vidéos, qu'elle n'est pas capable de plus de subtilité, utilisant donc l'argument des schémas, de la vulgarisation pour justifier le manque de finesse et le manque de travail. Elle ne travaille pas je pense, on peut facilement comprendre que ses vidéos sont faite sur le vif ou au mieux elle a pris le thé avec ses copines la veille et a discuté rapido de deux trois conneries qu'elle nous ressert en mettant HP dedans.

J'ai même hésité à acheter un de ses bouquins pour valider définitivement mon avis.
Si elle écrit comme elle parle, ce doit être comique...
Mais je pense avoir cerné le personnage maintenant, plus besoin de preuve; de lire ses bouquins ou autre.

En bref, je n'ai pas pris la peine d'étayer mon message de preuve ou argument car il ne cherchait pas à convaincre mais simplement à confirmer le sentiment de certains qui viennent ici se rassurer.

Après si tu as des questions..