Les zèbres et les sens

Denis a écrit:

Enkelilya a écrit:Je trouve difficile d'essayer de comparer nos sens avec la moyenne puisqu'on ne sait pas quelle perception a la majorité des gens

Je pense qu'on peut le faire, au moins dans une certaine mesure, par un long travail d'observation personnelle.

Ceci pour dire que si l'on prend conscience de son hypersensibilité, il devient très facile de détecter des faits jusqu'alors anodins qui nous aident à comparer nos sens, par exemple une remarque d'un proche : « comment tu sais que quelqu'un arrivait ? J'ai rien entendu. » que l'on va associer à un certain niveau sonore (effectivement à peine audible).

Oui, sur la sensibilité, côté quantité on peut. c'ets comme ça que j'ai découvert que mon toucher était très développé, par mes partenaires au lit...

Mais question "qualité", c'est vachement moins évident de savoir comment on perçoit les choses, si c'est à pau près comme tout le monde ou si ça sort du commun, par exemple je n'ai aucune idée de savoir si quand les gens regardent quelque chose il leur vient tout de suite à l'esprit la sensation physique associée. Bien sur cet exemple est simple et il suffit alors d'en parler (encore que c'est aps toujours évident), mais il y a des tas d'autres trucs beaucoup moins faciles. On peut avoir une idée, mais on ne saura jamais vraiment à mon avis.

Enkelilya a écrit:

Denis a écrit:

Enkelilya a écrit:Je trouve difficile d'essayer de comparer nos sens avec la moyenne puisqu'on ne sait pas quelle perception a la majorité des gens

Je pense qu'on peut le faire, au moins dans une certaine mesure, par un long travail d'observation personnelle [...].

Oui, sur la sensibilité, côté quantité on peut. [...] Mais question "qualité", c'est vachement moins évident de savoir comment on perçoit les choses

Je comprends mieux ta réflexion et je pense que c'est une difficulté qui n'est pas spécifique aux zèbres : si l'on prend juste l'exemple de la vision, chaque œil d'un même individu perçoit différemment une même couleur (cf. Wikipedia). Alors entre deux personnes...

Pourquoi ne pas poser explicitement la question si l'occasion se présente : « en regardant ceci, perçois-tu cela ? ». Dans le lot des questions que nous posons tous fréquemment, cela passera sans doute inaperçu ;-)

pour le goût et les odeurs c'est assez facile de comparer avec d'autres pour ce qui est de l'intensité. Mais bien sûr un ou des sens très développés n'est pas exclusif aux zèbres (heureusement). Sentir une odeur subtile ou qui vient de loin, reconnaître un ingrédient "caché" d'un aliment ... L'autre fois j'ai fait halluciner des voyageurs en leur expliquant les différences de goût du coca cola d'un pays à l'autre, car ils adaptent la recette aux préférences locales. Bien sûr je prefère le coca français, ha ha. Et le pire c'est le coca américain (une pointe de faux citron, beaucoup de sucre et une pointe de cannelle). Et j'aime bien le coca japonais (beaucoup moins de sucre, et une pointe un peu épicée genre wasabi).
Pour les odeurs on voit bien aussi si les autres sont aussi facilement incommodés, et aussi s'ils sont aussi facilement receptifs et "transportés"

je ne saurais dire comment ça se passe pour les autres
tout ce que je sais, c'est que je remarque ce que d'autres ne remarquent pas.
Au point que parfois je me demande si je l'ai réellement senti... (confiance en soi ...)
j'ai souvent les yeux plissés à cause de la luminosité, je sens et goûte des choses en plus. Beaucoup apparemment.
Pour l'ouïe, c'est pareil... les espèces de bruits aigus que j'entends sans trop savoir pourquoi (doit être du aux appareils électroniques), les fois où je sursaute toute seule... dans un orchestre, je reconnais facilement les instruments...
le toucher c'est le plus ennuyant en fait. Le carton, la frigolite, la peau de pêche, ... m'insupportent au plus haut point. C'est vraiment pas possible et une fois que j'ai touché quelque chose du genre, la sensation reste ...trop longtemps
Après, je ressens d'autres choses.
Quand est-ce que quelqu'un va arriver... quand est-ce qu'un sms va arriver...
je suis très très sensible aux ambiances et ça me désappointe beaucoup parce que quand je signale qu'il se passe quelque chose ou que je pose des questions plus finement, je m'aperçois que les autres ne sont pas dans ce registre...je peux être très anxieuse sans savoir pourquoi
C'est handicapant mais c'est une force. De grosses difficultés mais la possibilité de s'émerveiller ...
le plus dur, c'est de ne pas savoir comment réagir. D'être à côté de la plaque sans pouvoir l'expliquer ni être comprise.
Je peux me mettre à pleurer sans raison apparente pour une ambiance ressentie, un mot mal pris (je suis très susceptible) parce que j'ai associé ce mot à d'autres choses auxquelles la personne n'avait pas pensé, je peux même pleurer devant une publicité
http://www.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:hypersensibilite je me retrouve partout (et intensité +++)
Alkyldimethilbetaine, ton histoire de frissons, ça a à voir avec l'ASMR? (j'ai posté ça dans neurosciences et y a des vidéos sur youtube)
quand quelqu'un achève une tâche, qu'il joue avec mes cheveux, qu'on me parle avec un certain ton ou qu'on utilise une certaine gestuelle sans pour autant me toucher, ça me donne des "braingasms" (on appelle ça ainsi) ça fait comme un massage du cerveau qui coule le long de la nuque
je ne connais pas beaucoup de gens qui ressentent ça et même ici, il n'y a pas eu des masses de réponses.
Sinon, j'ai une très bonne mémoire et quand je repense à quelque chose, c'est comme si j'y étais
je revois tout, je re sens tout... les sons, les odeurs, les goûts, le toucher...et du coup les émotions avec

Je n'ai pas encore lu toutes les réponses de ce post donc j'espère ne pas faire "doublon" mais il y a une question part rapport à ça que je me suis posée.

Voilà, personnellement, je suis faiblement myope (-0.5 à chaque oeils il me semble, aux dernières nouvelles en tout cas) mais durant ma petite enfance et jusqu'à mon adolescence, j'avais une très très bonne vue. Je pouvais voir à une distance nettement supérieure que celle de la plupart des gens que je connaissait, même ceux ayant une correction (lunettes ou lentilles). D'ailleurs c'est une chose que j'avais noté assez vite, car mes parents, mon frère et ma soeur ont tous porté des lunettes très tôt (entre 10 et 12ans pour la première paire), et j'étais la seule à ne pas être touchée par cette myopie "génétique". Je me suis d'ailleurs demandé durant un moment si je n'étais pas la fille du facteur (entre autre pour ça mais aussi parce que j'ai une physiologie assez différente de celle de mon frère et ma soeur).

Mais depuis le début de l'adolescence, j'ai commencé à remarquer des signes de myopie. J'ai pris conscience qu'il me fallait des lunettes lorsqu'un jour en classe (un TP de chimie je m'en souviens très bien) j'avais du mal à lire les consignes écrite par le professeur au tableau (j'étais souvent au fond de le classe) et j'ai pensé au début que c'était parce qu'il écrivait comme un pharmacien (ce qui n'était pas totalement faux non). Mon camarade de TP (assis à côté de moi) à l'époque, m'a dit pour rire : "tu veux mes lunettes" ? (il n'avait qu'une très faible correction comme celle que j'ai actuellement) et moi je lui ai répondu pour entrer dans son jeux : "pourquoi pas tiens vasy file" et lorsque je les ai mises, tout d'un coup j'arrivait à lire ce qu'il y avait d'écrit, tout était devenu très net. A la base partit comme une blague, j'ai eu l'impression de me prendre un coup de fouet en pleine figure. J'étais réellement persuadée de très bien voir avant ça.

Au niveau de mes autres sens, je ne pense pas être "hyper", sans doute sont-ils assez aiguisés, j'arrive par exemple à entendre tout les instruments dans une musique (on va partir sur une musique classique parce que c'est là qu'il y en a souvent le plus) à la fois dans la globalité, et dans leur individualité. Par exemple, soit je décide d'entendre l'harmonie d'ensemble, soit de n'entendre que la trompette, et d'occulter tout les autres pour distinguer sa mélodie dans l'ensemble. J'avoue que c'est une chose assez pratique quand on aime composer (j'ai composé quelques musiques assez "simples" et je ne sais pas ce que ça vaut, mais en tout cas j'ai beaucoup aimé l'expérience).

Ducoup, je me suis posée la question suivante suite à ce constat, au fait que je n'ai pas l'impression d'avoir comme des "supers pouvoirs", s'il n'y avait pas confusion entre "perception" (d'un point de vue purement physique, configuration des organes sensoriels, et nombres de "capteurs" présent, bref de la biologie quoi) et "réception". Je vais essayer de le dire de manière plus schématique.
Ne confond on pas le fait de percevoir avec une plus grande capacité (d'avoir les sens + développés), avec le fait de donner une plus grande importance à ce que l'on ressends (donc à partir de ce que l'on reçoit de cette perception) ?

Par exemple, j'adore manger. Pour moi, manger n'est pas juste "vital" d'un point de vue physique, mais également d'un point de vue émotionnel. J'aime avant tout manger parce que les goûts que je perçoit me donne une certaine forme de plaisir. Donc j'accorde énormément d'importance à cette sensation de goût, que je peux même très souvent associer à une période de ma vie, ou à un événement précis et donc des souvenirs.
Mais je suis par contre presque sure que si vous me bandez les yeux, et que vous me faite gouter quelque chose que je n'ai pas l'habitude de manger (évidement) et me demandez d'en énnoncer les ingrédients, je serais sans doute bien incapable de vous dire ce qu'il y a. Et idem avec les autres sens.

En somme, ce que je perçoit n'est pas forcément "plus" ou "mieux" que les autres (dans le sens physique du terme), mais ce que je reçoit par contre, et les liens qui se créent, ce que j'en fait ensuite, est par contre très intense et me touche beaucoup.

Voilà c'est pas super clair mais j'ai du mal à expliquer ce que je veux dire

....

Bonjour, peut être que mon intervention n'est pas légitime, n'étant pas sûre d'être un zèbre, un tigre ou n'importe quel autre animal à "rayure" ! Peu importe...

Je voulais juste donner mon avis sur le sujet, suite à l'intervention de Leeloo_Dallas  que j'ai trouvé très pertinente. En effet, je ne pense pas être dotée de capacités sensorielles hors normes, bien au contraire, ma vision est plutôt bonne, mais j'ai une audition déplorable par exemple. Et je serai dans l'incapacité la plus absolue de décrire ce qui m'entoure lorsqu'on me bande les yeux !
Ce qui m'a particulièrement attiré l'attention est l'idée de différencier la "perception" et la "réception". Je ne crois pas à une "perception" différente de la part des "zèbres", mais peut être faut il aller du côté de la "réception" justement. Mécaniquement, nos sens sont les mêmes, mais l'interprétation varie.
On peut penser à Temple Grandin par exemple. (ça vaut le coup de se renseigner sur la personne si elle est inconnue !) Elle n'a pas une vue hors norme, mais elle voit les choses d'une autre manière, les interprète différemment. Il e suffit pas de voir, mais d'observer, de changer de point de vue. Peut être que c'est ce à quoi vous pensiez...
Et tant que j'y suis, à la lecture de ce dernier post, une question me titille. Tu parles de "culpabilité irraisonnée et écrasante" zebravalia. Alors, il m'en vient à me demander : comment utiliser au mieux ce que tu penses avoir comme capacité ? Est-ce un devoir de le faire ?

bien sûr que c'est un devoir mais notre société n'est pas organisée à l'heure actuelle (au siècle actuel, au millénaire actuel ?) de manière à pouvoir faire profiter au plus grand nombre de ces capacités.
dans le futur, nous serons peut-être des mentats :http://fr.wikipedia.org/wiki/Mentat

Tiens ça me rappelle une anecdote, qui prouve que les "normopensants" ne peuvent accepter que l'on perçoive des choses qu'ils n'imaginent pas possibles pour leurs 5 sens...

Au test d'audition à l'école (5/6 ans?) la petite Loutre entendait tous les signaux sonores. A ce test, il fallait toucher le côté du casque où arrivait le son dans l'oreille.
L'infirmière baissait le volume de plus en plus et arrêtait pas de répéter "C'est pas possible! C'est pas possible!"
Bah non c'est pas possible pour toi!!!

J'ai bien essayé de m'abrutir et de m'assourdir avec mon walkman quand j'étais ado... (oui les djeunes, d'mon temps on avait des Walkman à K7...  ) mais pas sûr que ça ait marché... J'entends encore de façon décuplée des fois. Comme mon chat qui miaule tout doucement à l'autre bout du jardin...
Et certains sons me donnent envie de vomir...

Je comprends mieux aussi, pourquoi je ne peux supporter les foires et salons plus de 2 heures. D'ailleurs ça m'a joué des tours dans mon ancien boulot où j'étais chargée de com. Je ne comprenais pas comment les autres tenaient.
Entre le brouhaha sonore, les odeurs et le meli melo visuel, mes piles s'usent super vite.   

Bonjour à toutes et à tous,

je n'ai pas tout tout lu (mais qd meme pas mal), ce post m'a interpellé.. je ne sais pas moi meme si je suis zèbre ou pas... certaines personnes pensent que je le suis, mais je ne veux pas le croire (et rien que d'imaginer passer un test, et qu'il soit négatif, me fait juste me sentir TRES nulle, et encore moins intelligente que ce que je veux bien me considérer)...
j'ai visiblement un problème avec ce sujet, allez savoir pourquoi je suis ici maintenant... lol
je me présenterai un peu plus tard, à cet instant j'avais plus envie de rebondir sur un truc qui me parlait fort...

donc les sens: alors, chez moi, c'est l'odorat, et peut etre le toucher...

je me trouve moi meme trop space sur ces sujets, dc en fait, comme personne semble vraiment comprendre, j'en parle pas. j'ai vu par contre, que vous, vous sembliez rejoindre un peu ce type de sensations: l'odorat pour moi, c'est la vie... qd je suis enrhumée, c'est l'horreur, je ne sens plus ce qu'il y a ds mon assiette (le gout est altéré en plus et tout devient fade), bref...
fut un moment ds ma vie, ds les supermarchés, je sentais TOUT: je passais 15 min ds le rayon dentifrice et shampoing avant d'en acheter un parceq je sentais tous les tubes... et toutes les bouteilles (enfin, ceux qui me faisaient de l'oeil)... avant de choisir enfin... tout ce qui passait entre mes mains, passait par mon nez, obligatoirement, absolument tout... apres, je me suis calmée, parceq je me suis rendue compte que les gens trouvaient ça bizarre, et que c'était pas socialement correct.
je sens les odeurs alors, pas forcément beaucoup plus vite que les autres (quoique peut etre), mais c'est surtout l'intensité de la sensation qui est différente, l'interprétation de cette odeur, et aussi, plus terre à terre, son identification: je suis assez calée en mauvaises odeurs (super! lol), je distingue parfaitement ce que sens une crotte de chien, du pipi de chat/ pipi de chien, un animal mort qui traine, une odeur de pied qui pue, le pas lavé, la transpiration (bon ça c'est facile pour tt le mde), un fruit pourri etc... et le pire, c'est que je trouve ça tres interessant.... (re lol)

je me force à vous dire tt ça là (la honte), mais comme vous etes un peu tordus, ptetre vous allez me comprendre... c'est la 1e fois que je le dit à des gens

sinon, pas ds les mauvaises odeurs, une odeur connue, est capable de me transporter émotionnellement, c'est TRES fort, parfois violent: un parfum que j'ai porté qqes fois mais ds un contexte particulier: ex: un jardin apres la mousson d'hermes, que j'ai mis pd un we ou on était entre potes à Dharamsala (en Inde, ou j'ai vécu 2.5 ans), aujourd'hui, je suis ds ma sdbain, je pschit, je ferme les yeux, je suis à dharamsala... (et limite je pleure parceq.... pas fait le deuil de mon expatriation, mais bon, c'est une autre histoire)
ça me fait ça pour quasi tous les parfums...
ou les odeurs ds les ascenseurs aussi: qd je rentrais du lycée chez mes parents qui habitent en immeuble, en rentrant ds la voiture je savais dire qui était passé ds l'ascenseur avant moi, ou "tiens, ma mere/ mon pere vient de rentrer"...

pour le coup, je sais que je suis différente parceq qd je parle de ça, on se fout de moi, ou alors qd y a une odeur que j'ai clairement identifiée, la personne a coté dit que ça pue ou maladroitement que ca sent la transpiration alors que j'ai clairement identifié une crotte de chien ou autre... dc rien à voir quoi, je suis souvent un peu "déçue/ outrée" du manque de précision.... (juste envie de dire: mais enfin, mais pas du tout!!! genre je te montre une patate tu me dis que c'est une carotte, COMMENT peux tu identifier ça comme carotte?)

et le toucher, je crois que je pourrais m'habiller devant mon dressing ds le noir (ce que je fais qd ma fille dort) en touchant la pile de pulls ou de haut ou de pantalons, à la texture etc... parcequ'au final, tous les cotons ont un touché différent!
mais bon, ça, tout le mde est ptetre capable de le faire finalement...

en fait, j'en reviens tjs à ça: je m'auto enfonce, en me disant: "ouai mais bon, ça tout le mde sait/ peut le faire"...

voila pour mon expérience des sens...

Elodie