Zerb'adulte - L'asso de JSF
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Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Yul a écrit:...
Je te remercie d'avoir pris le temps de répondre, j'ai mieux compris ce que tu avais voulu dire mais je crois qu'il reste quelque chose à préciser : dans la premier ligne, tu dis "En fait, je dis "l'encadrement c'est nous". C'est à dire l'organisateur de l'IRL et les participants eux-même.", et dans l'avant-dernier paragraphe, tu zappes les participants : "Bref... l'encadrement, "c'est nous". C'est celle, celui ou ceux qui organise(nt) la sortie."
Le point effectivement à défendre selon moi, c'est que les associations sont complémentaires comme tu dis, et que les sorties de ZC ne valent certainement pas moins que celles des autres assos. Le fait qu'il y ait des GO ou pas, on s'en...
Alex_42- Messages : 1340
Date d'inscription : 01/05/2014
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
... heu oui.. effectivement.
Quoi organisent ou participent. Bref. C'est tout le monde, les IRLs s'auto-gèrent.
Quoi organisent ou participent. Bref. C'est tout le monde, les IRLs s'auto-gèrent.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Ayant eu le débrief de Yul en direct, je ne reviens pas dessus, je fais une parenthèse d'étonnement concernant la question soulevée par Stauck, et de toutes ses circonvolutions bien intentionnées.
Bien oui, le message de RS, d'après moi, cela ressemble bien à un lien commercial posté sur le fil d'une sortie, et d'après la charte, non conforme et réprimandable, non ? Je vois pas où est le problème de ne pas le reconnaitre au niveau de la modo, d'autant que RS soulignes le manque d'encadrement, c'est peut être ce qu'il voulait tester le coquin ! Mais certes, je m'en excuse par avance, j'ai peut etre pas tout compris au débat, lu rapidement, et l'esprit détourné.
Mais rien de grave ! Dans le fond cela me semble pas très important, mais simplement dommage de réprimer un avis bien argumenté. Bon pour me faire l'avocat du diable, je dois reconnaître que M.R.S, à l'insu de son plein grès, n'a vraiment eu aucun aucun sens commercial, il aurait pu prendre le temps d'aller faire connaissance avec sa clientèle discrètement, donc peut etre à ce titre on peut considérer que son offre n'est pas commercial, et clore le sujet... en ayant auparavant réhabilité la parole de stauck, qui n'a pas à mon sens à se plier en quatre pour se conformer à une non conformité.
Bien oui, le message de RS, d'après moi, cela ressemble bien à un lien commercial posté sur le fil d'une sortie, et d'après la charte, non conforme et réprimandable, non ? Je vois pas où est le problème de ne pas le reconnaitre au niveau de la modo, d'autant que RS soulignes le manque d'encadrement, c'est peut être ce qu'il voulait tester le coquin ! Mais certes, je m'en excuse par avance, j'ai peut etre pas tout compris au débat, lu rapidement, et l'esprit détourné.
Mais rien de grave ! Dans le fond cela me semble pas très important, mais simplement dommage de réprimer un avis bien argumenté. Bon pour me faire l'avocat du diable, je dois reconnaître que M.R.S, à l'insu de son plein grès, n'a vraiment eu aucun aucun sens commercial, il aurait pu prendre le temps d'aller faire connaissance avec sa clientèle discrètement, donc peut etre à ce titre on peut considérer que son offre n'est pas commercial, et clore le sujet... en ayant auparavant réhabilité la parole de stauck, qui n'a pas à mon sens à se plier en quatre pour se conformer à une non conformité.
Rev Hi Hi Hi Hi- Messages : 486
Date d'inscription : 03/07/2012
Localisation : Paris
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Qu'on soit clair : personne ne l'a réprimandé suite à "une dénonciation de propos commercial".
Si je perd patience (et je suis revenu sur mon propos en moins de deux minutes, mais ça il l'oublie aussi vite), c'est par ce qu'il dégaine le mot "secte" à tout va. "Secte" par-ci, "secte" par là, "secte Zc" ou "secte Mensa"...
Qu'il aille voir comment ça se passe chez Moon pour comparer
Si je perd patience (et je suis revenu sur mon propos en moins de deux minutes, mais ça il l'oublie aussi vite), c'est par ce qu'il dégaine le mot "secte" à tout va. "Secte" par-ci, "secte" par là, "secte Zc" ou "secte Mensa"...
Qu'il aille voir comment ça se passe chez Moon pour comparer
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
ok ok, merci ô cher encadrement
Rev Hi Hi Hi Hi- Messages : 486
Date d'inscription : 03/07/2012
Localisation : Paris
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Quant à R.S, si il n'a pas été sanctionné c'est par ce que nous essayons d'être plutôt coulants... miséricordieux... indulgents.
Perso, j'estime qu'il a juste fait les choses vites sans se poser de question, par bêtise sans doute, mais pas forcément méchamment... d' ailleurs, quand je dis dans mon débrief "je les invite à étudier un peu plus les communautés pour mieux les connaître", c'est aussi par ce que sa manière de faire est assez symptomatique de son ignorance.
Il débute, il est emballé par son projet, il fonce... ben forcément il se prend un ou deux platanes au passage...
Et puis de toutes façons, il y-a des gens qui lui ont fait la remarque, Ardel lui a signalé gentiment quoi faire... il l'a fait.
Pour moi ce n'était pas une "publicité" dans le sens où nous n'étions pas obligé de payer quoi que ce soit. Je n'ai rien dépensé sur place. C'était une invitation pour parler d'une nouvelle association pour zèbres, ça me paraissait intéressant d'aller voir de quoi il s'agit réellement... et de vous faire mon rapport (subjectif) après, afin de mettre les choses au clair.
Perso, j'estime qu'il a juste fait les choses vites sans se poser de question, par bêtise sans doute, mais pas forcément méchamment... d' ailleurs, quand je dis dans mon débrief "je les invite à étudier un peu plus les communautés pour mieux les connaître", c'est aussi par ce que sa manière de faire est assez symptomatique de son ignorance.
Il débute, il est emballé par son projet, il fonce... ben forcément il se prend un ou deux platanes au passage...
Et puis de toutes façons, il y-a des gens qui lui ont fait la remarque, Ardel lui a signalé gentiment quoi faire... il l'a fait.
Pour moi ce n'était pas une "publicité" dans le sens où nous n'étions pas obligé de payer quoi que ce soit. Je n'ai rien dépensé sur place. C'était une invitation pour parler d'une nouvelle association pour zèbres, ça me paraissait intéressant d'aller voir de quoi il s'agit réellement... et de vous faire mon rapport (subjectif) après, afin de mettre les choses au clair.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Yul a écrit:
Si je perd patience (et je suis revenu sur mon propos en moins de deux minutes, mais ça il l'oublie aussi vite), c'est par ce qu'il dégaine le mot "secte" à tout va. "Secte" par-ci, "secte" par là, "secte Zc" ou "secte Mensa"...
Qu'il aille voir comment ça se passe chez Moon pour comparer
Je te suggère de te renseigner, auprès d'une antenne de L'UNADFI, comme je l'ai fait.
Parle leur de certains posts.
La répétition de certains messages.
Renseigne toi sur les techniques s'approche, comme le love bombing.
Retiens bien le profil de leurs victimes potentielles.
Vas chercher de l'information actualisée et tu verras qu'il n'y a pas que des sectes du type de moon.
Les sectaires ne portent pas forcément une toge rouge et un gros collier avec une étoile en pendentif.
Et une fois informé à minima, si la répétition des mots sectes etc etc, t'énervait auparavant, la répétition des messages orientés t'interpellera, à minima.
En écrivant cela, je suis hors sujet quant au titre de ce topic, j'en conviens. Je réponds simplement à ton post d'humeur.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
licorneau a écrit:
Renseigne toi sur les techniques s'approche, comme le love bombing.
Retiens bien le profil de leurs victimes potentielles.
Vas chercher de l'information actualisée et tu verras qu'il n'y a pas que des sectes du type de moon.
Les sectaires ne portent pas forcément une toge rouge et un gros collier avec une étoile en pendentif.
Et une fois informé à minima, si la répétition des mots sectes etc etc, t'énervait auparavant, la répétition des messages orientés t'interpellera, à minima.
En écrivant cela, je suis hors sujet quant au titre de ce topic, j'en conviens. Je réponds simplement à ton post d'humeur.
A considérer le potentiel on finit par anticiper ce qui n'arrive pas et à punir l'innoncent.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
@Bibo, oui, c'est tout comme le qi, à considérer le potentiel, on finit par anticiper ce qui n'advient pas, et à tarir l'intelligence.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Bibo a écrit:[
A considérer le potentiel on finit par anticiper ce qui n'arrive pas et à punir l’innocent.
@bibo :.......Punir l'innocent. Peux tu développer ?
@Invité : ....On ne sait même pas le nombre de messages que tu as posté avant de cracher et de partir en courant.
Inscription circonstancielle ?
Que vient faire le QI ici ?
@eXistenZ : Je te suggère de compter tes dernières interventions, et de vérifier le nombre de fois ou tu me cites, sur trois topics
différents: Zerb'adulte . Coaching . Esprit totalitaire. Si j'ouvrais un topic sur les franc-maçons, je comprendrais...
J'avais été prévenu que d'aborder certains sujets gênerait.
Certains membres essaient d'informer, et voilà que cela déplaît.
A qui ?
pourquoi ?
Vive l'innocence et les innocents. C'est beau l'innocence, enviable même.
Allez..A ce soir peut-être
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Je remercie Yul pour ses réponses, je n'ai pas le droit Licorneau ? Il se trouve que tu postes sur des sujets qui m'intéressent aussi...
Je ne vois pas où je te cite présentement...
Le coaching par exemple, j'y ai eu affaire je suis spécialiste du monde de l'entreprise, mes études ont porté sur ce milieu. Dois je te demander la permission de poster sur des topics où dois je passer outre tes procès d'intention discourtois ?
J'ai posté sur bas les masques, crois tu qu'il y ait un but précis ?
Je ne vois pas où je te cite présentement...
Le coaching par exemple, j'y ai eu affaire je suis spécialiste du monde de l'entreprise, mes études ont porté sur ce milieu. Dois je te demander la permission de poster sur des topics où dois je passer outre tes procès d'intention discourtois ?
J'ai posté sur bas les masques, crois tu qu'il y ait un but précis ?
Dernière édition par eXistenZ le Ven 13 Mar 2015 - 11:23, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Restez sur le sujet svp
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Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Yul, grand merci d'y être allé et de ton compte rendu.
Comme Stauk, Fée, etc j'avais trouvé indélicat que cette sortie soit proposée sur le fil d'une autre sortie et par un inconnu, qui plus est.
"sortie encadrée" est une expression sûrement maladroite et qui me met grandement mal à l'aise, tant elle renvoie... à une infantilisation.
Proposer une sortie que l'on organise, comme c'est le cas sur zc me convient bien mieux pour ma part.
Désolée qu'on ne t'ait servi que de l'eau
Comme Stauk, Fée, etc j'avais trouvé indélicat que cette sortie soit proposée sur le fil d'une autre sortie et par un inconnu, qui plus est.
"sortie encadrée" est une expression sûrement maladroite et qui me met grandement mal à l'aise, tant elle renvoie... à une infantilisation.
Proposer une sortie que l'on organise, comme c'est le cas sur zc me convient bien mieux pour ma part.
Désolée qu'on ne t'ait servi que de l'eau
Tigrabelle- Messages : 476
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 57
Localisation : Normandie
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Réponse au message que R.S a posté ici...>>>
Histoire d'essayer de garder les sujets de discussion propres.
Ainsi, d'autres membres de l'asso ont lu ce que j'ai été raconter suite à la soirée?
Ben justement! Vous pouvez venir rectifier le tir! Il y-a un sujet qui parle de vous, profitez-en!
Qui plus est ce n'est pas toi uniquement qui a été imprécis, si j'en crois ce qui a été écrit sur FB, je me trompe?
C'est JSF elle même qui a noté ceci, non? Je te cite :
J'espère qu'elle ne va pas te faire porter le chapeau à toi seul quand même?
Les adhérents peuvent venir en parler, t'es pas obligé de t'occuper de toute la communication tout seul. Si vous êtes une association, que d'autres adhérents viennent discuter!
Je te plains
Histoire d'essayer de garder les sujets de discussion propres.
R.S a écrit:Ahah oregon je te propose tout d'abord de redescendre sur terre, le "combattre l'ignorance" est une private joke avec yul ( concernant son compte rendu ou il expose mon ignorance sur le sujet )
Le "propre"( 2 sens) et le "sale" est un jeu de mots sans grande portée... un peu de simplicité sérieux...
je ne fais que rebondir sur la suggestion de yul avec mon humour ( maladroit apparemment!)
@ Yul: je ne poste plus sur le fil de discussion en question, je me suis assez fait réprimander
par Zebr'Adult pour les énormes imprécisions que j'ai laissé colporter.
Oui parcque voila, il faut savoir que la réunion à laquelle tu as assisté n’était qu'une petite rencontre informelle entre adhérents et non adhérents ( tu comprends pourquoi tu n'as pu te délecter de gâteaux, la rencontre était un petit bonus improvisé.)
Bref, ton compte rendu montre le manque de clarté de mes explications ( on en reparlera si tu veux.)
Merci pour vos réponses ( zut j'ai dit merci... pourvu que mademoiselle oregon n'y voit point de sournoiserie! )
Ainsi, d'autres membres de l'asso ont lu ce que j'ai été raconter suite à la soirée?
Ben justement! Vous pouvez venir rectifier le tir! Il y-a un sujet qui parle de vous, profitez-en!
Qui plus est ce n'est pas toi uniquement qui a été imprécis, si j'en crois ce qui a été écrit sur FB, je me trompe?
C'est JSF elle même qui a noté ceci, non? Je te cite :
R.S a écrit:Jeanne Siaud-Facchin a posté cette annonce sur son facebook:
"OyeZ, OyeZ ! Grande nouvelle, bonne nouvelle ! Vous avez été nombreux à le demander, alors l'association Zebr'Adultes l'a fait !
Mercredi 11 mars de 19h à 22h : Open Zpace, ouvert à tous. Oui, tous ! Un afterwork GRATUIT pour se rencontrer et connaitre l'équipe, répondre à vos questions, créer des premiers liens, passer un moment ensemble....
Où ? Centre Maurice Ravel, salle Paul Bert, Paris 12e "
J'espère qu'elle ne va pas te faire porter le chapeau à toi seul quand même?
Les adhérents peuvent venir en parler, t'es pas obligé de t'occuper de toute la communication tout seul. Si vous êtes une association, que d'autres adhérents viennent discuter!
Je te plains
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Oui mais il y a une différence entre "portes ouvertes officiel" et "petit afterwork".
On va dire qu'au vu de la situation (quasiment uniquement des non adhérents en questionnement) j'en ai profité pour expliquer mes ambitions, mes rêves et projets ( dans un lointain futur, après avoir essuyé les litres de crachats à la gueule.)
Plutôt que d'en rester juste à la présentation de l'assoc ( tu as compris que jsf etait un prête nom, par exemple, alors que non l'assoc est son projet, son idée etc...)
La distinction entre ce que je pense, et les projets de l'assoc n'a pas été faite.
Du coup tu as fait un compte rendu de " ce qu'aimerait R.S pour son assoc, qui n'est qu'un bénévole organisateur d’événements " et non pas " La présentation de Zebr'adultes et de ses projets."
On va dire qu'au vu de la situation (quasiment uniquement des non adhérents en questionnement) j'en ai profité pour expliquer mes ambitions, mes rêves et projets ( dans un lointain futur, après avoir essuyé les litres de crachats à la gueule.)
Plutôt que d'en rester juste à la présentation de l'assoc ( tu as compris que jsf etait un prête nom, par exemple, alors que non l'assoc est son projet, son idée etc...)
La distinction entre ce que je pense, et les projets de l'assoc n'a pas été faite.
Du coup tu as fait un compte rendu de " ce qu'aimerait R.S pour son assoc, qui n'est qu'un bénévole organisateur d’événements " et non pas " La présentation de Zebr'adultes et de ses projets."
R.S- Messages : 25
Date d'inscription : 08/03/2015
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
... JSF a parlé d'un afterwork, pas d'un "petit afterwork" et en plus a mis des points d'exclamations partout, ce qui suggère que les gens doivent être ENTHOUSIASTES! (j'en passe et des meilleurs ).
Elle participe elle aussi à la désillusion de la soirée. Elle a enjolivé en formulant les choses comme ça. Et je n'ai pas été le seul avant-hier à être surpris par la solennité de la soirée, d'autres jeunes femmes espéraient elles aussi autre-chose.
Elle s'est plantée dans sa comm. Point.
Elle participe elle aussi à la désillusion de la soirée. Elle a enjolivé en formulant les choses comme ça. Et je n'ai pas été le seul avant-hier à être surpris par la solennité de la soirée, d'autres jeunes femmes espéraient elles aussi autre-chose.
Elle s'est plantée dans sa comm. Point.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
N’empêche j'ai reçu des remerciements de quasiment tout les participants pour se qu'ils qualifient " d'excellente soirée".
Bon il est vrai qu'elle a continuer 3h après ton départ.
Mais bref, si Zebr'adulte veut poster ici, qu'elle le fasse.
J'ai utiliser la sortie " dédé la frite" pour filer une info, resultat: je suis incendié
j'y gagne rien moi hein, je voulais juste naïvement partager une "bonne nouvelle"
Donc voila, je ne suis que R.S un nouveau membre qui va prendre le temps de comprendre comment fonctionne ce forum.
Mais je ne parlerais plus au nom d'une quelconque assoc
Bon il est vrai qu'elle a continuer 3h après ton départ.
Mais bref, si Zebr'adulte veut poster ici, qu'elle le fasse.
J'ai utiliser la sortie " dédé la frite" pour filer une info, resultat: je suis incendié
j'y gagne rien moi hein, je voulais juste naïvement partager une "bonne nouvelle"
Donc voila, je ne suis que R.S un nouveau membre qui va prendre le temps de comprendre comment fonctionne ce forum.
Mais je ne parlerais plus au nom d'une quelconque assoc
R.S- Messages : 25
Date d'inscription : 08/03/2015
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
R.S a écrit:Bien le bonjour,
j'ai ouï-dire que "l'univers" du ( hp,s,z) était façonné de nombreuses communautés, ayant chacune du propre ou encore du sale.
De bonnes âmes pourraient elles partager leurs expériences et parfaire mon instruction sur le sujet?
@R.S. Quand quelqu'un vient dans une assemblée, il est d'usage qu'il se présente avant de prendre la parole.
Ici, j'essaie de parfaire ton instruction quant à l'usage de ce forum
Le private joke dans le titre d'un topic n'est pas non plus l'usage. Singulier manque de respect envers les membres.
Je mets tout ceci en rapport avec la façon dont tu as procédé jusqu'à présent sur ce forum.
Yul a fait un compte rendu sur la présentation y compris sur le fil de Zerb'adulte, mais ce ne sont que ses observations et ressentis, et Yul n'est pas Le forum.
@R.S : Tu viens poser des questions, soit, mais auparavant, si tu as des intentions ( but de l'IRL de présentation ), c'est à toi de faire savoir qui tu es et quelles sont ces intentions.
J'ai souvenir de deux gaillards ayant mis les pieds dans le plat il y a un an, à quelques mois intervalle. A chaque fois, il s'agissait de venir recruter sur ZC, de séduire, sous couvert de défense des surdoués etc etc. Ce qui se dégageait de leurs écris se ressemblait, leur ton prétentieux, humour foutage de gueule.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
R.S a écrit:
J'ai utiliser la sortie " dédé la frite" pour filer une info, resultat: je suis incendié
j'y gagne rien moi hein, je voulais juste naïvement partager une "bonne nouvelle"
Donc voila, je ne suis que R.S un nouveau membre qui va prendre le temps de comprendre comment fonctionne ce forum.
Mais je ne parlerais plus au nom d'une quelconque assoc
- Bonjour, tu peux trouver une charte ici |
j'ignore si il s'agit de la dernière en date, mais l'esprit général restera le même de toutes les manières. |
- Je pense qu'il est opportun de se présenter pour un nouveau membre, de nous expliquer qui tu es, comment as découvert le forum, quel rapport tu entretiens à la douance, ce que tu aimerais trouver sur le forum ... ton fil de présentation est un espace privilégié d'échanges avec les autres membres. Tu peux créer un nouveau fil de présentation via le lien suivant : |
- Il est d'usage d'éviter de faire de publicité pour un événement dans un fil qui organise une soirée qui n'a rien à voir.
- Les termes méprisants, rabaisser ses interlocuteurs, sont des pratiques souvent considérées par les utilisateurs du forum comme étant une forme de communication agressive
- Lorsque l'on s'inscrit à une soirée ou un événement, il est d'usage de se présenter à la dite soirée. Régulièrement des utilisateurs indiquent qu'ils souhaitent venir, et ne sont pas sûr de pouvoir, et cela est parfaitement accepté également.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Une modération d'un propos, la suppression d'un message, le ban peuvent-être considérés comme une punition.licorneau a écrit:@bibo :.......Punir l'innocent. Peux tu développer ?Bibo a écrit:
A considérer le potentiel on finit par anticiper ce qui n'arrive pas et à punir l’innocent.
Si on résonne en terme de potentialités de ce qui se cache derrière un message, il n'y pas vraiment de limites ni de définition possible du danger qui n'est pas explicitement présent. Donc mieux vaut s'arrêter à ce que dit la charte.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Tu impliques également par là de l'appliquer quand elle est indubitablement applicable ???Bibo a écrit: Donc mieux vaut s'arrêter à ce que dit la charte.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Bibo a écrit:Une modération d'un propos, la suppression d'un message, le ban peuvent-être considérés comme une punition.licorneau a écrit:@bibo :.......Punir l'innocent. Peux tu développer ?Bibo a écrit:
A considérer le potentiel on finit par anticiper ce qui n'arrive pas et à punir l’innocent.
Si on résonne en terme de potentialités de ce qui se cache derrière un message, il n'y pas vraiment de limites ni de définition possible du danger qui n'est pas explicitement présent. Donc mieux vaut s'arrêter à ce que dit la charte.
Là, on risque d'aborder le principe de précaution, où l'erreur d'appréciation. D'où mon choix de multiples messages d'information. Pour certains, cela peut être du radotage.
Mais si cela amène un questionnement salutaire pour ne serait ce qu'une personne, je n'aurai pas perdu mon temps.
Et si cela amène d'autres membres à oser intervenir, je n'aurai pas perdu mon temps.
Et si cela attire l'attention de la modération, itooo.
Punir l'innocent :
A l'heure où, sur un autre topic, des propos pédophiles sont évoqués, je rappelle un ban définitif prononcé il y a un an.
Le membre sanctionné s'en est allé rapidement sur un autre forum, ou il a recommencé à tenir sensiblement le même langage alambiqué.
Dans le manuel du parfait
Dans le message que tu as cité, j'invite à bien se renseigner sur les dérives, c'est aussi pour en faire ni trop, ni trop peu.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
|
- Zemour, si tu passes par ici ...:
ben ouvre donc un livre concernant l'acquisition du langage chez les enfants, et puis on en reparle.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Bonjour à tous, j ' ai reçu aussi ces documents, je suis allée à sa conférence du 11 avril à 20€X un nombre important de paparticipants puis à 2 ateliers à 35 €X un nombre important de participants et à la fin, j'ai pu lui demander un suivi personnalisé car je ne vais pas bien du tout et là elle m'a dit qu'elle ne prenait plus de nouveaux patients, par contre elle a effectivement assez de temps pour tester les célébrités évoquées et organiser des voyages de méditation à 300 € la semaine. Seul point positif, mes rencontres avec des zèbres et notre découverte de zebra Crossing. On a senti l ' exploitation du filon et on renonce donc à ce qu ' elle organise.
Cdt
Cdt
Cassandre2023269- Messages : 6
Date d'inscription : 02/05/2015
Age : 66
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
3000 € la semaine et non 300.
Cassandre2023269- Messages : 6
Date d'inscription : 02/05/2015
Age : 66
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
http://zebradultesurdoue.com/
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Oh le même forum que nous mais payant, c'est y pas beau ?
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
.
Dernière édition par ErikFromFrance le Mer 22 Juil 2015 - 16:43, édité 1 fois
ErikFromFrance- Messages : 2873
Date d'inscription : 11/04/2014
Age : 46
Localisation : Roci Nantes
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Billetterie :
Association:
Adhésion 2015.......... 80dollars euros
Tarif réduit 50% ...... 40 euros
Club Zébra
adhésion .. .............. 210 euros
tarif réduit 50 %....... 105 euros
Pièces demandées :
Conclusion du bilan psychologique
Lettre de motivation
Soit, pour adhérer au Club :
plein tarif : 80+ 210...290 euros
Tarif réduit : 40+105...145 euros tout de même.
Avec une participation dite complémentaire,le pigeon l'adhérent pourra participer à des diners Z, des rencontres et des atelier ( en plus , y faut bosser ).
Au moins sur ZC, les rencontres IRL sont gratuites.
Encore une remarque:
Aujourd'hui, je n'ai rien trouvé concernant la reconnaissance d'intérêtfinancier général. Me trompe-je ?
Yul pour avoir fait remonter, même s'il n'y a rien de vraiment nouveau si ce n'est que l'euro baisse face au dollar
Association:
Adhésion 2015.......... 80
Tarif réduit 50% ...... 40 euros
Club Zébra
adhésion .. .............. 210 euros
tarif réduit 50 %....... 105 euros
Pièces demandées :
Conclusion du bilan psychologique
Lettre de motivation
Soit, pour adhérer au Club :
plein tarif : 80+ 210...290 euros
Tarif réduit : 40+105...145 euros tout de même.
Avec une participation dite complémentaire,
Au moins sur ZC, les rencontres IRL sont gratuites.
Encore une remarque:
- en février de cette année, j'avais posté ça, sur la reconnaissance d'intérêt général:
Ici, sur le site de l'association, on trouve ceci:
PAR COURRIER DE JUILLET 2014, L'ADMINISTRATION FISCALE RECONNAIT L'ASSOCIATION ZÉBRA EN TANT QU'ASSOCIATION D'INTÉRÊT GÉNÉRAL.
EN CONSÉQUENCE, LES DONS ET COTISATIONS OUVRENT DROIT À DÉDUCTION FISCALE DE :
66% POUR LES PARTICULIERS (ARTICLE 200 DU CODE GÉNÉRAL DES IMPÔTS)
60% POUR LES ENTREPRISES ET LES ASSOCIATIONS (ARTICLE 238BIS DU CODE GÉNÉRAL DES IMPÔTS).
Je suis donc allé voir ce qu'il retourne de " L'administration reconnait l'association Zébra en tant qu'association d'intérêt général".
Je crois que dans cette formulation, il y a risque de confusion avec " la reconnaissance de fondations ou d'associations reconnues d'utilité publique"
ABUS DE LANGAGE? ( vous noterez le "?" à la façon TIPEH )
Une Association n'est pas reconnue d'intérêt général, elle s'auto-proclame ainsi.
Source
- CITIZENPLACE, au rayon "reçus fiscaux"
- Wikipédia"
- LEGIFRANCE article 200 du code général des impos
Pour s'autoproclamer d'intérêt général, une fondation ou association doit :
* Ne pas agir au profit d’un cercle restreint de personnes,
* Avoir une gestion désintéressée,
* Avoir une activité non-lucrative.
- Les buts des fondations et associations doivent également répondre à certaines définitions que l'on trouve sur les sites en réf.
- Pour s'assurer de la légalité de la délivrance de reçus fiscaux, il y a la possibilité de déposer un dossier de "procédure de rescrit fiscal" . Le délai de réponse est de six mois. Peut être est ce le cas.
Il y a aussi ceci:
MARSEILLE / PUBLIÉ LE DIMANCHE 07/09/2014 À 18H31
Après un accord régional signé avec le rectorat d'Aix-Marseille au printemps, l’association Zébra Alternative a été reconnue d’intérêt général le 21 Juillet 2014.
Dans la copie du PDF recu par Clement et posté en en-tête de ce fil, il y a cette phrase : " Zebr'adulte affiche une dimension humanitaire. Une part de profits sera dévolue à des projets à définir annuellement".
Il y a déjà des fil ouverts ou des post concernant certaines activités autourdu fricdes zèbresde la douance, directement en lien avec ceci.
Aujourd'hui, je n'ai rien trouvé concernant la reconnaissance d'intérêt
Yul pour avoir fait remonter, même s'il n'y a rien de vraiment nouveau si ce n'est que l'euro baisse face au dollar
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Quand j'ai reçu les pubs pour l'association, je me suis demandé comment l'expéditeur avait eu mon adresse.
N'y a t il pas un début de réponse sur ce fil : Lien
Extrait de la CGU de forum actif:
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Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
A mon avis, la réponse est à chercher ailleurs.Nous sommes susceptibles de partager des informations non personnelles
De plus, cela supposerait que le forum dispose de ton adresse complète. Je doute que ce soit le cas.
ErikFromFrance- Messages : 2873
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Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
licorneau a écrit:Quand j'ai reçu les pubs pour l'association, je me suis demandé comment l'expéditeur avait eu mon adresse.
Peut être, ou peut être pas. Ca serait bien d'avoir au moins plusieurs corroborations de cette hypothèse, avant de crier au Roussi. Moi je reçois rien mais ... mon adresse email ne donne nulle part. Cela dit à l'époque ou j'avais un compte avec une vrai adresse email, je n'ai jamais rien reçu. Ou alors c'est allé à sa place dans la boite spam, et j'en ai jamais eu vent.
Bref je doute qu'une petite association comme celle ci puisse utiliser des moyens aussi radicaux. C'est juste une arnaque légale, à la limite de l'abus de faiblesse, comme il en existe des milliers d'autres.
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Le forum ne donne jamais d'adresse.
Le problème étant le site zébra qui est à coté du forum, avec la carte des membres. Si vous vous y etes inscrit, les adresses y sont publiqes. J'ai moi meme eu le problème de ne pouvoir m'y retirer car j'ai perdu le mot de passe et ce site n'a plus d'administrateur...
J'ai déjà reçu des pub sur la douance par mail, à chaque fois que j'ai gueulé j'ai appris que l'adresse venait bien de site qui commence à etre problèmatique...
Le problème étant le site zébra qui est à coté du forum, avec la carte des membres. Si vous vous y etes inscrit, les adresses y sont publiqes. J'ai moi meme eu le problème de ne pouvoir m'y retirer car j'ai perdu le mot de passe et ce site n'a plus d'administrateur...
J'ai déjà reçu des pub sur la douance par mail, à chaque fois que j'ai gueulé j'ai appris que l'adresse venait bien de site qui commence à etre problèmatique...
_________________
IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Un message a été posté sur le site en décembre 2014. Peut-être le formulaire de contact permettrait de contacter l'administrateur de ce site.Kalthu a écrit:Le problème étant le site zébra qui est à coté du forum, avec la carte des membres. Si vous vous y etes inscrit, les adresses y sont publiqes. J'ai moi meme eu le problème de ne pouvoir m'y retirer car j'ai perdu le mot de passe et ce site n'a plus d'administrateur...
ErikFromFrance- Messages : 2873
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Age : 46
Localisation : Roci Nantes
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Que le forum ZC ne communique pas les données , ça, ok, j'y crois. Mais ZC est hébergé par Foruma-actif. La BDD est donc sur les serveurs de forum actif, hormis les sauvegardes qui peuvent être faites par l'administrateur.
Et dans la CGU de forum actif, quoi qu'on trouve?
Je ne crie pas au roussi, je cherche de l'information, sur la base de ce qui est écrit dans la CGU de forum-actif, notamment les phrases suivantes:
[quote="licorneau"]
Extrait de la CGU de forum actif:
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Pour mon adresse mail, elle est dans la BDD je crois.
Et dans la CGU de forum actif, quoi qu'on trouve?
Je ne crie pas au roussi, je cherche de l'information, sur la base de ce qui est écrit dans la CGU de forum-actif, notamment les phrases suivantes:
[quote="licorneau"]
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Pour mon adresse mail, elle est dans la BDD je crois.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Dans ce cas, c'est l'utilisation par forumactif. Pas la transmission à un tiers.En utilisant ce site, vous consentez à l'utilisation par notre site des données personnelles vous concernant
Les pubs que tu as reçues, c'est par email ou par la poste ?
ErikFromFrance- Messages : 2873
Date d'inscription : 11/04/2014
Age : 46
Localisation : Roci Nantes
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
http://zebrascrossing.free.fr/infos-perso-confidentialite.php
Suffit de ne pas rendre son mail public, et c'est réglé.
https://www.zebrascrossing.net/profile?mode=editprofile&page_profil=preferences
Première ligne : mettre "non", et c'est réglé.
Suffit de ne pas rendre son mail public, et c'est réglé.
https://www.zebrascrossing.net/profile?mode=editprofile&page_profil=preferences
Première ligne : mettre "non", et c'est réglé.
Dernière édition par Yul le Sam 1 Aoû 2015 - 2:11, édité 1 fois
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
C'est bien qu'est ce que j'écris, L'utilisation par forum actif.
@ErikFromFrance :J'ai reçu les pubs par mail.
Mais pour " Lorsque nous avons recours à des tiers pour le traitement de vos informations personnelles, nous veillons à ce qu'ils respectent notre Charte de Confidentialité ainsi que toutes mesures de confidentialité et de sécurité appropriées. Avez vous des éléments de réponse?
Car ça sous tend qu'il peut y avoir transmission des informations personnelles à des tiers, non ?
Et encore une fois, je parle bien de Forum-actif, pas de ZC, la parano a des limites
@ErikFromFrance :J'ai reçu les pubs par mail.
Mais pour " Lorsque nous avons recours à des tiers pour le traitement de vos informations personnelles, nous veillons à ce qu'ils respectent notre Charte de Confidentialité ainsi que toutes mesures de confidentialité et de sécurité appropriées. Avez vous des éléments de réponse?
Car ça sous tend qu'il peut y avoir transmission des informations personnelles à des tiers, non ?
Et encore une fois, je parle bien de Forum-actif, pas de ZC, la parano a des limites
Dernière édition par licorneau le Sam 1 Aoû 2015 - 2:14, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Mais t'es inscrit là ou pas?
http://zebrascrossing.free.fr/index.php
http://zebrascrossing.free.fr/index.php
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Je suis inscrit sur les deux. Et effectivement, mon adresse apparaît en clair. Chuis trop con, mais parfois seulement.
En première intention, je pense donc au .free, comme vous l'avez suggéré.
Toutefois, maintenant que j'ai regardé dans le trou de la serrure, la possibilité d'une exploitation par un tiers et via Forum-actif reste réelle, il me semble.
En première intention, je pense donc au .free, comme vous l'avez suggéré.
Toutefois, maintenant que j'ai regardé dans le trou de la serrure, la possibilité d'une exploitation par un tiers et via Forum-actif reste réelle, il me semble.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Ca veut dire qu'ils peuvent déléguer leur boulot d'envoi de newsletter à un sous-traitant (ou un intérimaire, ou un travailleur indépendant) qui fera le boulot à leur place, mais les infos privées dont ils diposent resteront toujours entre eux et les utilisateurs. Pas de transmission d'informations personnelles à des tiers.licorneau a écrit:
Mais pour " Lorsque nous avons recours à des tiers pour le traitement de vos informations personnelles, nous veillons à ce qu'ils respectent notre Charte de Confidentialité ainsi que toutes mesures de confidentialité et de sécurité appropriées. Avez vous des éléments de réponse?
Il ne faut pas confondre "traitement" des données et "transmission" des données.
N'ayant rien reçu de tel, j'exclus ton hypothèse du champs des possibles.
ErikFromFrance- Messages : 2873
Date d'inscription : 11/04/2014
Age : 46
Localisation : Roci Nantes
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Moi non plus j'ai pas reçu de pub.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Vos réponses me vont comme une mouffle
J'envisage tout de même de leur poser directement la question. je posterai ça sur ZC.
Merki à vous.
J'envisage tout de même de leur poser directement la question. je posterai ça sur ZC.
Merki à vous.
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
1 an après la création de cette association spécifiquement réservée aux adultes (ou alors j'ai mal compris), voici le début de la page d'accueil :
"Zébra est une association toute jeune, ses ambitions sont grandes, mais tous ses projets ne sont pas encore lancés.
Nous offrons aujourd'hui des prestations pour adolescents.
Les activités pour adultes sont en voie d'être mises en place, rester attentifs.
Vous pouvez Aussi soutenir nos actions et notre développement par un don.
Merci de votre compréhension."
Il n'y a pas que les fautes d'orthographe qui me posent question
"Zébra est une association toute jeune, ses ambitions sont grandes, mais tous ses projets ne sont pas encore lancés.
Nous offrons aujourd'hui des prestations pour adolescents.
Les activités pour adultes sont en voie d'être mises en place, rester attentifs.
Vous pouvez Aussi soutenir nos actions et notre développement par un don.
Merci de votre compréhension."
Il n'y a pas que les fautes d'orthographe qui me posent question
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
En effet, ça ne fait pas envie. En dehors de l'orthographe, il y aurait à redire quant à la typographie, à la présentation et à l'expression. Et puis l'intitulé semble correspondre à une volonté de récupérer les sites et associations qui ont un public semblable (Zebras Crossing, Adulte Surdoué, Mensa).
Maintenant, c'est peut-être la formule la plus efficace, celle qui rassemblera le plus de monde. Cela tient parfois à peu de chose...
Maintenant, c'est peut-être la formule la plus efficace, celle qui rassemblera le plus de monde. Cela tient parfois à peu de chose...
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Je ne vois pas le texte que tu as posté ici sur leur page d'accueil, peux-tu fournir le lien stp?
Pieyre, je te renvois page 5 à mon commentaire posté le 12 mars à 3h51
Leur forum de discussion totalise ce soir 637 messages.
http://zebradultes.wix.com/zebradultes#!actualite/c1xkl
Je dois reconnaître quand même qu'ils essayent de proposer des activités utiles, celle-ci par exemple :
Bon, si c'est du même style que chez Popôle, ça vaut pas le coup, Popôle le propose gratis...
Faire payer des gens qui sont en recherche d'emploi, bel esprit...
Cela dit, si l'idée est bonne, je fais la même critique qu'en mars dernier, l'organisation semble encore une fois discutable :
Imaginez ce que dirait le joueur du grenier...
Pieyre, je te renvois page 5 à mon commentaire posté le 12 mars à 3h51
Leur forum de discussion totalise ce soir 637 messages.
http://zebradultes.wix.com/zebradultes#!actualite/c1xkl
Je dois reconnaître quand même qu'ils essayent de proposer des activités utiles, celle-ci par exemple :
Bon, si c'est du même style que chez Popôle, ça vaut pas le coup, Popôle le propose gratis...
Faire payer des gens qui sont en recherche d'emploi, bel esprit...
Cela dit, si l'idée est bonne, je fais la même critique qu'en mars dernier, l'organisation semble encore une fois discutable :
Imaginez ce que dirait le joueur du grenier...
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
OK.
J'ai lu la page 5, ça m'a suffi !
Et alors, ce que tu viens de poster ci-dessus, Yul, encore pire !!!
Franchement, je trouve ça très décevant de la part de JSF.
Que l'on cherche à gagner de l'argent par son travail, je suis tout-à-fait d'accord.
Mais en temps que psy et auteure de bouquins à succès, elle n'est quand même pas dans la dèche, merde !
A quoi riment ces machins grotesques à tête d'aigle à mi-chemin entre un rêve de Yakari et des créatures de Thorgal.
C'est quoi ces conneries ? Alors il faut se mettre un masque d'aigle sur la tête et une une plume dans le cul pour trouver du boulot, c'est ça leur conseil ?
Grotesque.
Grotesque ! Au sens propre !!
J'ai lu la page 5, ça m'a suffi !
Et alors, ce que tu viens de poster ci-dessus, Yul, encore pire !!!
Franchement, je trouve ça très décevant de la part de JSF.
Que l'on cherche à gagner de l'argent par son travail, je suis tout-à-fait d'accord.
Mais en temps que psy et auteure de bouquins à succès, elle n'est quand même pas dans la dèche, merde !
A quoi riment ces machins grotesques à tête d'aigle à mi-chemin entre un rêve de Yakari et des créatures de Thorgal.
C'est quoi ces conneries ? Alors il faut se mettre un masque d'aigle sur la tête et une une plume dans le cul pour trouver du boulot, c'est ça leur conseil ?
Grotesque.
Grotesque ! Au sens propre !!
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
Yul a écrit:
Bon, si c'est du même style que chez Popôle, ça vaut pas le coup, Popôle le propose gratis...
Faire payer des gens qui sont en recherche d'emploi, bel esprit...
Ouais, ouais, ouais, je suis d'accord !
Invité- Invité
Re: Zerb'adulte - L'asso de JSF
C'est bien ce que je dis : grotesque !!
- Grotesque :
GROTESQUE, adj. et subst.
A. − BEAUX-ARTS
1. Subst. masc. ou fém. (le plus souvent au plur.)
a) Ornement (dessin, peinture ou sculpture) des monuments antiques mis au jour en Italie par les fouilles de la Renaissance et représentant des sujets fantastiques, des compositions capricieuses figurant des personnages, des animaux, des plantes étranges :
1. L'Italie elle-même développa un élément décoratif entièrement nouveau : autour de 1480, les fouilles partielles de la Domus Aurea de Néron révélèrent pour la première fois la peinture murale antique et la décoration en stuc. Et comme on les découvrit sous les ruines, pour ainsi dire dans des grottes, on appela « grotesques » ces décorations. Encyclop. univ.t. 12, 1972, p. 236.
− En partic. Imitation de ce type ornemental. Les grotesques de Raphaël (Rob.).
b) P. ext. Dessin, peinture ou sculpture représentant des formes, des personnages bizarres. Cette génération d'artistes qui s'arrangent eux-mêmes en croquis, en grotesques, en caricatures. Les uns portent des moustaches effroyables (Chateaubr., Mém.,1848, p. 196).Costumées comme les grotesques de Callot (Goncourt, Journal,1856, p. 287) :
2. ... des files de grotesques se succédaient, à chaque étage [de l'église], en de larges frises, des grotesques réparés et même complètement refaits, mais très habilement, par un artiste ayant eu vraiment le sens du Moyen Âge. Huysmans, Oblat, t. 1, 1903, p. 136.
− P. métaph. Il écrivait une page fourmillant de grotesques terribles, de succubes, de larves à la Goya (Huysmans, Marthe,1876, p. 50).
2. Adjectif
a) [En parlant d'un inaminé abstr.] Qui appartient à ce type ornemental. Cet étranger qui s'écartait du style ampoulé à la mode alors, pour inaugurer le genre grotesque (Ménard, Hist. B.-A.,1882, p. 229).
b) [En parlant d'un inanimé concr.] Qui offre ce type ornemental. Figures, ornements grotesques. Dans la grande salle qui précède, il y a des boiseries grotesques représentant des métiers, des masques, des dominos, tout un carnaval en bois (Michelet, Journal,1838, p. 269).
B. − P. anal.
1. [L'idée dominante est celle de bizarrerie, d'extravagance]
a) Adj. Qui prête à rire par son côté invraisemblable, excentrique ou extravagant. Synon. bouffon, burlesque, caricatural, cocasse, risible.Ce Scaramouche faisant la parade et se déhanchant en poses grotesques sur des tréteaux que supportent des barriques (Gautier, Guide Louvre,1872, p. 153).Les silhouettes grotesques des petits bourgeois (Mauclair, Maîtres impressionn.,1923, p. 171).L'immense phonographe au grotesque pavillon écarlate (Bernanos, Mouchette,1937, p. 1291) :
3. Ce n'est pas que je n'aime beaucoup la satire, mais en fixant l'œil du lecteur sur la figure grotesque de quelque ministre, le cœur de ce lecteur fait banqueroute à l'intérêt que je veux lui inspirer pour les autres personnages (...). Le lecteur est tout occupé à comparer mon portrait à l'original grotesque, ou même odieux, de lui bien connu. Stendhal, L. Leuwen, t. 2, 1835, p. 229.
− Emploi subst. Ce grotesque, ce bourgeois ventru, mou et blême (Zola, Fortune Rougon,1871, p. 289).
♦ THÉÂTRE, vieilli. Danseur bouffon, qui fait des pas bizarres, des gestes outrés pour égayer les entractes de certaines pièces. Synon. clown.Semblable à l'un des grotesques du ballet de Gustave, il est marquis par derrière et vilain par devant (Balzac, Mais. Nucingen,1838, p. 593).
b) Subst. masc. sing. à valeur de neutre, littér. Catégorie esthétique caractérisée par le goût du bizarre et du bouffon poussé jusqu'au fantastique, à l'irréel. Synon. le burlesque, la charge; anton. le sublime :
4. Il est étrange que, parmi tant d'écrivains qui, dans leurs romans, ont voulu nous peindre leur siècle, il y en ait eu si peu qui soient sortis du cercle des mœurs libertines, et pas un qui ait entrepris d'être dans le genre du haut comique, ce qu'était Rabelais dans le grotesque et le bouffon. Marmontel, Essai sur rom.,1799, p. 315.
2. [L'idée dominante est celle d'outrance et de ridicule]
a) Adj. Qui prête à la dérision par son côté outrancier et son mauvais goût. Synon. ridicule.Une exclamation grotesque d'écolier délivré : « Le ciel est mort » (Mallarmé, Corresp.,1864, p. 104).Un article aussi insolent et aussi grotesque (Bloy, Journal,1896, p. 277).
− Emploi subst. Eugène passait les soirées entières dans le salon jaune, écoutant religieusement ces grotesques que lui, Aristide, avait si impitoyablement raillés (Zola, Fortune Rougon,1871, p. 83) :
5. Je parie qu'il va consulter des experts. À la rescousse toute la troupe des grotesques, Couard, Varinard, Belhomme, tous ceux qui ont découvert que l'écriture d'Esterhazy n'était pas d'Esterhazy. Paraissez, sinistres pantins! Clemenceau, Vers réparation,1899, p. 274.
b) Subst. masc sing. à valeur de neutre. Ce qui offre un côté absurde et de mauvais goût. Synon. l'absurde, le ridicule.Des dialogues inouïs de grotesque et de bassesse (Flaub., Corresp.,1875, p. 280).Avoir comme joie, comme adoration, comme espoir une réprouvée démente! Ce déshérité ne sentira jamais le grotesque ni l'indécent de son attachement (Frapié, Maternelle,1904, p. 127).
REM. 1.
Grotesquement, adv. rare.D'une manière grotesque. Synon. absurdement, burlesquement, ridiculement.a) [Correspond à B 1] Des imperméables qui font ressembler grotesquement ceux qui s'abritent dessous à des éléphants de mer venus sur la terre Adélie pour visiter sur des roulettes la métropole (Comment parlent les sportifsds Vie Lang.,1952, p. 177).b) [Correspond à B 2] L'adultère est un crime Grotesquement ignoble à moins d'être sublime (Augier, Gabrielle,1850, p. 412).
2.
Grotesquerie, subst. fém.,rare. Caractère de ce qui est grotesque. a) [Correspond à B 1] Les grotesqueries de costume, les disparates d'uniformes (...) de cette garde nationale (Verlaine, Souv. et fantais.,1896, p. 303).b) [Correspond à B 2] L'idée du progrès (...) se dresse avec une (...) grotesquerie qui monte jusqu'à l'épouvantable (Baudel., Curios. esthét.,1855, p. 149).
Prononc. et Orth. : [gʀ ɔtεsk]. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. 1. 1532 subst. crotesque « ornement capricieux » (Invent. de Florimond Robertet, p. 31 ds Gay : Une grande cuvette [...] où sont de ces gentilles crotesques nouvellement inventées, qui jettent miles fleurons à petits jambages tortus); 1540-50 grotesque « figure caricaturale ou fantastique » (L. de Laborde, Comptes des bâtiments du roi, t. I, p. 191 : pourtraits en façon de grotesque); 2. 1566 adj. (peinture) grotesque « (peinture) qui présente des ornements capricieux, des figures fantastiques » (Id., ibid., t. II, p. 127); d'où au fig. 1636 « qui provoque le rire par son extravagance » (Corneille, L'illusion comique, III, 3 ds Œuvres, éd. ch. Marty-Laveaux, t. 2, p. 471 : Je ne suis pas d'humeur à rire tant de fois Du crotesque récit de vos rares exploits). Empr. à l'ital.grottesca, qui désigne une décoration murale très riche et fantaisiste née en Italie vers le milieu du xves., proprement « fresque de grotte », dér. de grotta (grotte*) parce qu'elle s'inspirait des décorations de la Domus Aurea de Néron qui fut découverte par des fouilles archéologiques à l'époque de la Renaissance italienne (v. Batt.; cf. B. Cellini, ibid. : Queste grottesche hanno acquistato questo nome dai moderni, per essersi trovate in certe caverne delle terra in Roma dagli studiosi); le subst. ital. prit au xvies. le sens de « peinture licencieuse et ridicule » (cf. Vasari, ibid.), d'où le sens péj. de l'adj. fr. La forme crotesque est due à l'infl. de cro(u)te (grotte*). V. Bl.-W.5; FEW t. 2, pp. 1384b-1385a; Hope, pp. 200-201. Fréq. abs. littér. : 901. Fréq. rel. littér. : xixes. : a) 882, b) 2 127; xxes. : a) 1 696, b) 918. Bbg. Cagnon (M.), Smith (S.). Le Vocab. de l'archit. en France de 1500 à 1550. Cah. Lexicol. 1971, no19, p. 95. - Hope 1971, p. 155, 200-201. - Hotier (H.). Le Vocab. du cirque et du music-hall en France. Paris, p. 55. - Kohlm. 1901, p. 47. - Matoré (G.). En Marge de Théophile Gautier, notes lexicol. In : [Mél. Roques (M.)]. Paris, 1946, pp. 217-219. - Quem. DDL t. 3 (s.v. grotesquement); 18. - Wind 1928, p. 4, 45, 121, 195.
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