Questionnements sur les gens un peu brillants.
+3
ISIS75
Darth Lord Tiger Kalthu
iPodAH
7 participants
Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Discussions générales relatives à la zébritude :: Comment fonctionne notre cerveau, neurosciences
Page 1 sur 1
Questionnements sur les gens un peu brillants.
Je me suis toujours demandé, par curiosité où par nécessité allez savoir, quelle était la première difference d'un individu dit ''surdoué'' avec un autre, ''neurotypique''. Ma pensée première étant que cette difference n'est certainement pas la resultante d'un quotient de problèmes résolus en un temps impartit. Il s'agit de quelque chose de plus profond selon moi, un manière de penser qui diffère donc. Or cet accès à un domaine spirituel en décalage à celui plebiscité par la majorité est quelque chose qui m'échappe completement. En y pensant, cela paraît à la fois inaccessible et à la fois nébuleux : La lucidité nécessaire pour analyser son mode de fonctionnement peut paraitre pharamineuse. Il est avéré que le zèbre est cablé sur le mode dit ''en arborescence" mais mon propre point de vue m'enclint à imaginer un individu pensant à X choses en même temps tel une segmentation de sa faculté de raisonner, mais cette image me conduit à définir les ''arborescent'' comme des fous : Comment peuvent t-ils ressentir ou comprendre les neurotypiques si leur mode de fonctionnement est à ce point different ? Et par ailleurs, sont-ils Humains spitituellement ? Non, je ne pense pas que ce soit cette image qui convienne, mais plutôt l'image d'un individu pensant de manière secquentiel (l'information est traitée une à une), mais à la difference des neurotypiques, de manière illogique pure. C'est à dire de manière intuitive, l'ordre des pensés est different à contrario de la manière dont-elles arrivent. Ainsi à titre d'exemple, un individu regardant un arbre va se remémorer ses vacances passées dans le sud, mais par la suite à sa grand-mère qui attend son coup de fil et alors à son opérateur qui lui a envoyé une facture pour son abonnement téléphonique. On passe alors de la simple idée de l'arbre à l'operateur téléphonique. Est-ce donc cela la fameuse pensée en arborsescence ? De facto, je me risque à vous demander, chers zèbres, de quelle manière vous interpretez cette difference !
iPodAH
iPodAH
iPodAH- Messages : 3
Date d'inscription : 30/12/2014
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Je ne pige pas trop dès la première phrase
Il y a des neurotypiques surdoués
La majorité des surdoués sont neurotypiques
et tous les autistes ne sont pas surdoués ...
(ah moins que tu ai une autre définition de neurotypique que celle données par les autistes - en l'occurrence toute personne non autiste ?)
Il y a des neurotypiques surdoués
La majorité des surdoués sont neurotypiques
et tous les autistes ne sont pas surdoués ...
(ah moins que tu ai une autre définition de neurotypique que celle données par les autistes - en l'occurrence toute personne non autiste ?)
_________________
IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Excusez-moi du lapsus, je sous-entendais par là que les zèbres dont la configuration neuronale differe de la norme (réseaux plus étendu, activation de plus de zones cérébrales lors de la pensé) ne sont pas neurotypiques c'est à dire qu'il ne sont pas soumis au même schéma que les individus non zèbres.
iPodAH
iPodAH
iPodAH- Messages : 3
Date d'inscription : 30/12/2014
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Et par zèbre je suppose que tu entends tous les hqi ?
_________________
IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
iPodAH- Messages : 3
Date d'inscription : 30/12/2014
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
En fait, il existe bien deux façon d'opérer un calcul, de chercher un optimum. Soit de façon "parallèle" ou "massivement parallèle". Soit de façon séquentielle. Supposer que certaines personnes sont plutôt dans un certains modes, et d'autre dans l'autre mode, n'a donc rien d'absurde. L'intuition et vraisemblablement un mode "parallèle". Et le rationnel un mode "séquentiel".
Les problèmes qu'on peut résoudre dans l'un ou l'autre mode, ne sont pas toujours les même. Pour certains problèmes, des systèmes parallèles sont particulièrement efficace. Pour d'autres ce sont les système séquentiels qui sont pertinents.
Les problèmes qu'on peut résoudre dans l'un ou l'autre mode, ne sont pas toujours les même. Pour certains problèmes, des systèmes parallèles sont particulièrement efficace. Pour d'autres ce sont les système séquentiels qui sont pertinents.
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
enfin une phrase sensée sur ce forum...stauk_autobani a écrit:L'intuition et vraisemblablement un mode "parallèle". Et le rationnel un mode "séquentiel".
Dernière édition par ISIS75 le Ven 2 Jan 2015 - 13:57, édité 1 fois
ISIS75- Messages : 2947
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
iPodAH a écrit:Je me suis toujours demandé, par curiosité où par nécessité allez savoir, quelle était la première difference d'un individu dit ''surdoué'' avec un autre, ''neurotypique''.
Si le surdoué "sait" être surdoué, alors la différence s'appelle "narcissisme". Souvent c'est lié à un déficit de l'empathie.
Si le surdoué est désigné comme tel, du fait d'une mémoire exceptionnelle, de capacités de calculs incroyables, ou autre différences qui sautent aux yeux, alors la différence, elle saute aux yeux.
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Invité a écrit:En fait, il existe bien deux façon d'opérer un calcul, de chercher un optimum. Soit de façon "parallèle" ou "massivement parallèle". Soit de façon séquentielle. Supposer que certaines personnes sont plutôt dans un certains modes, et d'autre dans l'autre mode, n'a donc rien d'absurde. L'intuition et vraisemblablement un mode "parallèle". Et le rationnel un mode "séquentiel".
Les problèmes qu'on peut résoudre dans l'un ou l'autre mode, ne sont pas toujours les même. Pour certains problèmes, des systèmes parallèles sont particulièrement efficace. Pour d'autres ce sont les système séquentiels qui sont pertinents.
c'est super intéressant ce que tu dis et ça semble très pertinent, je sens qu'il y a un lien à faire avec le concept de rationalité limitée de Simon (regardez ce que c'est sur wiki je peux pas c/c de liens), mais j'arrive pas à voir lequel, quelqu'un pour m'éclairer? ça se juxtapose j'ai l'impression mais j'ai du mal à voir en quoi j'ai le "nez dans le guidon" complètement
celas- Messages : 2
Date d'inscription : 17/01/2015
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
@celas : Mes histoires d'"amour" pourrait ptêtre t'aider. Ca m'arrive de rencontrer des mecs intelligents qui se disent lucides et "rationnels". Certains de ces mecs me disent qu'il seraient prêts à faire plus de sorties payantes, à me payer des choses, à "être plus à fond" seulement si on est ensemble. Et ces mecs se trompent souvent sur ce que je pense d'eux.
Je n'ai pas ce problème avec les mecs intelligents que je classe penseurs globaux qui ne font pas autant de calculs selon moi (qui suis très penseuse globale, peut-être même trop, des fois).
Ces mecs (les premiers) seraient donc peut-être plus selon eux dans la réalité ("calculs en mode séquentiel ?") mais n'obtiennent pas ce qu'ils veulent (ils sont éternels célibataires dans le sens qu'ils ne sortent jamais avec personne ou vraiment rarement alors qu'ils cherchent). Comme quoi avec un peu de "folie", de lâcher prise, on a aussi voire plus de chance d'arriver à nos buts. Mais sinon, je ne prône pas les attitudes extrêmes en général.
En gros, j'estime moi aussi qu'il y a des surdoués qui privilégient un mode de pensée séquentielle (pour x ou y raisons et dans x types de cas), ce qui ne veut pas dire qu'ils ne seraient pas capable de penser globalement, et d'autres, un mode de pensée plus globale, contrairement à ce que certains disent (que les surdoués auraient tous un mode de pensée globale ou privilégieraient ce mode).
Mes deux centimes.
Je n'ai pas ce problème avec les mecs intelligents que je classe penseurs globaux qui ne font pas autant de calculs selon moi (qui suis très penseuse globale, peut-être même trop, des fois).
Ces mecs (les premiers) seraient donc peut-être plus selon eux dans la réalité ("calculs en mode séquentiel ?") mais n'obtiennent pas ce qu'ils veulent (ils sont éternels célibataires dans le sens qu'ils ne sortent jamais avec personne ou vraiment rarement alors qu'ils cherchent). Comme quoi avec un peu de "folie", de lâcher prise, on a aussi voire plus de chance d'arriver à nos buts. Mais sinon, je ne prône pas les attitudes extrêmes en général.
En gros, j'estime moi aussi qu'il y a des surdoués qui privilégient un mode de pensée séquentielle (pour x ou y raisons et dans x types de cas), ce qui ne veut pas dire qu'ils ne seraient pas capable de penser globalement, et d'autres, un mode de pensée plus globale, contrairement à ce que certains disent (que les surdoués auraient tous un mode de pensée globale ou privilégieraient ce mode).
Mes deux centimes.
ISIS75- Messages : 2947
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
ça me semble être un bon exemple concret, merci pour cet éclaircissement ISIS75!
celas- Messages : 2
Date d'inscription : 17/01/2015
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Des chercheurs britanniques ont découvert que plus les gens étaient beaux, plus ils avaient tendance à être intelligents. Les résultats, fondés sur des études réalisées à la fois en Angleterre et aux Etats-Unis
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/Societe/article/detail/1209320/2011/01/17/Plus-les-gens-sont-beaux-plus-ils-sont-intelligents.dhtml
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/Societe/article/detail/1209320/2011/01/17/Plus-les-gens-sont-beaux-plus-ils-sont-intelligents.dhtml
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Faut absolument raconter ça à Grigori Perelman...
Pas Fou- Messages : 7
Date d'inscription : 18/01/2015
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
趙」を a écrit:Des chercheurs britanniques ont découvert que plus les gens étaient beaux, plus ils avaient tendance à être intelligents. Les résultats, fondés sur des études réalisées à la fois en Angleterre et aux Etats-Unis
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/Societe/article/detail/1209320/2011/01/17/Plus-les-gens-sont-beaux-plus-ils-sont-intelligents.dhtml
C'est dit:
"Les gens beaux sont plus intelligents, c'est scientifiquement prouvé."
Donc, à mon avis, les frères Bogdanov, ne sont pas
Sélène-Nyx- Messages : 3842
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
- La beauté serait un signe de bonne santé.
- La beauté renforce la confiance en soi.
Ces facteurs peuvent favoriser de meilleurs résultats.
- La beauté renforce la confiance en soi.
Ces facteurs peuvent favoriser de meilleurs résultats.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Ouais ... Sauf chez les nanas auxquelles on dit (disait): "sois belle et tais-toi!"
Sélène-Nyx- Messages : 3842
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
La beauté fait vendre des salades, le QI est blonde, le miroir ose à l'ouest. C'est scientifiquement prouvé parce qu'il y a la marque des professeurs posée dessus.
On est quand même rassuré : l'homme beau est toujours plus intelligent que la femme. On a cru un moment à une bouleversifiante subvertitude en ces temps troublés, mais ouf, non. Les valeurs sont sauves.
On est quand même rassuré : l'homme beau est toujours plus intelligent que la femme. On a cru un moment à une bouleversifiante subvertitude en ces temps troublés, mais ouf, non. Les valeurs sont sauves.
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Ouais ... Sauf chez les nanas auxquelles on dit (disait): "sois belle et tais-toi!" Very Happy
La marquise de Merteuil, à qui l'on a dit de se taire, pêchait sans doute de toutes les façons, mais pas par son intelligence.
Bon, certes, c'est un personnage de fiction, mais détaaaaiiiil.
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Fût un temps, pas si lointain, où les "Hauts QI" se trouvaient majoritairement dans les classes sociales les plus élevées, les plus riches, et plutôt chez les "blancs" que chez les "noirs" .... (Et c'était soit-disant, "scientifiquement prouvé: lol!)
Sélène-Nyx- Messages : 3842
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Mais non, c'est parce que leur mère avait un gros cul : http://www.topsante.com/maman-et-enfant/bebe/allaitement/insolite-les-femmes-aux-fesses-genereuses-feraient-des-enfants-plus-intelligents-75665
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Bon, ben ... exit les mannequins maigres ...
- Spoiler:
Maintenant, nous aurons des annonces de ce type dans les "Zeetics":
"Zèbre mâle, gros QI, recherche zébrette gros Q" (hihi!), afin d'avoir des Zenfants Zintelligents ...
Sélène-Nyx- Messages : 3842
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
Sélène-Nyx a écrit:
Bon, ben ... exit les mannequins maigres ...Maintenant, nous aurons des annonces de ce type dans les "Zeetics":
- Spoiler:
"Zèbre mâle, gros QI, recherche zébrette gros Q" (hihi!), afin d'avoir des Zenfants Zintelligents ...
Zèbre mâle, gros | (kh kh kh) recherche zébrette gros Q (hihi!) |
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
iPodAH a écrit:Je me suis toujours demandé, par curiosité où par nécessité allez savoir, quelle était la première difference d'un individu dit ''surdoué'' avec un autre, ''neurotypique''.
Ma pensée première étant que cette difference n'est certainement pas la resultante d'un quotient de problèmes résolus en un temps impartit. Il s'agit de quelque chose de plus profond selon moi, un manière de penser qui diffère donc.
qui est autre
Or cet accès à un domaine spirituel en décalage à celui plebiscité par la majorité est quelque chose qui m'échappe completement.
En y pensant, cela paraît à la fois inaccessible
si tu n'es pas, tu pourras approcher par images, comparaisons avec d'autres choses mais comprennent l'ensemble non c'est pour cela que ça te semble
et à la fois nébuleux : La lucidité nécessaire pour analyser son mode de fonctionnement peut paraitre pharamineuse. Il est avéré que le zèbre est cablé sur le mode dit ''en arborescence" mais mon propre point de vue m'enclint à imaginer un individu pensant à X choses en même temps tel une segmentation de sa faculté de raisonner, mais cette image me conduit à définir les ''arborescent'' comme des fous :
Comment peuvent t-ils ressentir ou comprendre les neurotypiques si leur mode de fonctionnement est à ce point different ?
parce qu'un surdoué est autre chose qu'un cerveau, il a un ressenti aussi et il pratique l'empathie naturellement, là où un neurotypique axé sur lui devra faire un effort pour faire de l'empathie
en feux d'artifice et à répétition je dirai, premier feu un jet d'idées, deuxième feu un autre jet d'idées qui vient en lien, comme tu le dis, des souvenirs peuvent venir se lier au jet d'idées ainsi que pas mal d'informations que je ne peux te quantifier. donc si le surdoué apprend à gérer son feu d'artifice il peut le séquencer, le neurotypique fait des petits feux d'artifice uniquement là où j'ai un milliard d'idées sur un sujet avec en même temps quasi comment on peut les développer, les mettre en route, en pensant avec qui, quand, qui contacter pour avoir les autres infos. donc évidemment quand un neurotypique a une seule idée, il dit on va faire ça et sans déja savoir comment il va faire, il n'a pas déjà mentalement monté tout le projet. Donc l'un peut l'autre mais l'autre pas l'un enfin comprendre si expliqué si, mais faire pareil non
Et par ailleurs, sont-ils Humains spitituellement ?
je suis une humaine et il peut m'arriver d'utiliser du white spirit j'ai pas compris la question, ont ils une âme ? ou sont ils des machines ? c'est ça le fond ?
Non, je ne pense pas que ce soit cette image qui convienne, mais plutôt l'image d'un individu pensant de manière secquentiel (l'information est traitée une à une),
ça c'est le fonctionnement du raisonnement du neurotypique
mais à la difference des neurotypiques, de manière illogique pure.
je ne pense pas, projeter un plan (pour ma part) sur 10 ans disons avec les bonnes données, analyser un plan en même temps qu'on le pense, il n'y a d'illogisme du tout.
C'est à dire de manière intuitive, l'ordre des pensés est different à contrario de la manière dont-elles arrivent.
Pas d'ordre de pensées à mon avis dans un feu d'artifice.
Ainsi à titre d'exemple, un individu regardant un arbre va se remémorer ses vacances passées dans le sud, mais par la suite à sa grand-mère qui attend son coup de fil et alors à son opérateur qui lui a envoyé une facture pour son abonnement téléphonique. On passe alors de la simple idée de l'arbre à l'operateur téléphonique.
ça c'est parce que tu décortiques la pensée d'un surdoué. lui pendant que tu décortiques, lui a déjà tout enregistré de son environnement et, il est déjà en train de regarder la mer à coté en train de faire un autre feu d'artifice avec ce qu'il vient de voir et ce qu'il est en train de regarder (un surdoué n'a pas forcément conscience de ce qu'il enregistre en terme d'images, de ressentis, d'ambiance..... mais pourra te ressortir ces informations 20 ans après à l'évocation de ce jour là
Est-ce donc cela la fameuse pensée en arborsescence ? De facto, je me risque à vous demander, chers zèbres, de quelle manière vous interpretez cette difference !
J'ai répondu en vrac à des questions en vrac et fort imbriquées les unes avec les autres pour un peu débroussailler je le souhaite la partie "surdoué et son feu d'artifice à résonances multiples sur la tête" qui n'est qu'une partie de ce qu'est la surdouance
Ce que tu me répondras m'intéresse savoir ce que toi tu as compris (ou rien) de ce que moi j'ai dit
iPodAH
Invité- Invité
Re: Questionnements sur les gens un peu brillants.
si tu repasses, faut faire un tableau quand c'est comme ça :
chose comparée/chose comparée
ou parler de la première chose dans un paragraphe puis de l'autre dans un autre
quitte à remplir avant de les poster puisque ici nous n'avons pas excel ou autre.
je t'ai répondu sur la même forme que toi mais j'ai déjà pensé à faire ces comparaisons donc ça m'intéresse
chose comparée/chose comparée
ou parler de la première chose dans un paragraphe puis de l'autre dans un autre
quitte à remplir avant de les poster puisque ici nous n'avons pas excel ou autre.
je t'ai répondu sur la même forme que toi mais j'ai déjà pensé à faire ces comparaisons donc ça m'intéresse
Invité- Invité
Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Discussions générales relatives à la zébritude :: Comment fonctionne notre cerveau, neurosciences
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum