日本語 / nihongo

par lynka Lun 23 Fév 2015 - 22:23

Parlez-vous le japonais?
Apprenez-vous le japonais?
Connaissez-vous le japonais?
Êtes-vous japonais?
Aimez-vous le japonais?
Le japon?
Les sushi?
La soupe miso?
clown

Si oui, par quel(s) moyen(s) avez-vous appris?
A l'aide de quelles ressources?

J'aurais bien besoin de quelques conseils et ressources, je débute à peine et je galère un peu en autodidacte...

D'avance merci de vos réponses I love you

Sii vouu pléééé albino

par Marcheuse Mar 24 Fév 2015 - 14:16

Je ne parle ni ne lis le japonais, mais je lis pas trop mal le, chinois. Ce qui est paradoxale car c'est la culture japonaise qui m'a toujours attirée. J'ai commencée en autodidacte puis j'ai pris des cours au centre culturel chinois à Paris

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 17:28

Merci de rendre ce fil moins vide^^
Ta réponse ne m'avance pas trop en ce qui concerne le Japonais mais c'est bon de savoir que d'autres personnes ont des centres d'intérêts communs Smile

Le centre culturel chinois... les cours étaient payants?
Je n'ai pas le luxe de pouvoir m'offrir des cours pour le moment (de ce que j'ai pu voir sur le net, je n'ai pas les moyens) mais je ne souhaite pas renoncer pour autant.

Mon problème c'est que je ne suis pas très bonne en autodidacte.. peu de concentration, pas de moyen d'avoir des exercices supplémentaires corrigés par quelqu'un, etc. Donc je ne sais pas trop où je vais, ça casse un peu ma motivation.

par Marcheuse Mar 24 Fév 2015 - 18:37

Oui les cours étaient payants au centre culturel chinois, c'etait assez cher mais les cours étaient extrêmement sérieux loin très loin de beaucoup de cours dispensés par les communes et où on n'avance pas car les gens ne travaille pas....Donc pour toi si jamais tu décides de prendre des cours il faut un cours serieux et assuré par un japonais de souche. Au centre culturel il n'y avait que des chinois, tu baignais dans une ambiance 100% chinois ce qui est très enrichissant du point de vue culturel. Autrement sache que ces langues demandent beaucoup de travail surtout si comme moi c'est la langue écrite qui t'intéresse le plus. En effet ce n'est pas une mais deux langues que tu dois apprendre en même temps, la langue écrite et la langue orale. La mémorisation des idéogrammes chinois, qui sont les mêmes que les idéogrammes chinois, puisque les japonais ont emprunté ceci, est très longue mais d'un intérêt que tu n'imagines peut être même pas. Tu tiens absolument au japonais ? car il me semble qu'il y a plus de manuels pour les autoditactes en chinois. Je pourrais te donner des titres pour bien commencer. Et avec les idéogrammes chinois tu pourrais secondairement venir au japonais avec déjà un bon bagage.
L'oral par contre n'a strictement rien à voir et les idéogrammes ne se pronnoncent pas pareils dans les 2 langues. De plus le chinois est une langue tonale contrairement au japonais, ce qui rend le japonais beaucoup plus simpe à parler

par Marcheuse Mar 24 Fév 2015 - 18:40

J'ai tapé sans me relire je voulais dire que les idéogrammes japonais sont les mêmes que les chinois car les japonais ont empruntés ceux ci au chinois

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 19:15

Je suis au courant de l'origine des kanji (j'ai d'ailleurs une version gratuite de Remember the Kanji et j'attends avec impatience la réédition de la version française qui s'appelle Les Kanji Dans La Tête, où les prononciations seront listées), et ai appris mes deux syllabaires (hiragana et katakana).
J'aimerais dans l'idéal apprendre l'écrit (pratique pour se repérer géographiquement/lire des bouquins/la composition des trucs que tu achètes) ET l'oral correctement (bah pour communiquer^^).

Oui c'est absolument le japonais qui m'intéresse, sa langue, sa culture, son respect de la nature, des ainés, de la politesse, du poisson, etc..
J'ai un peu de mal avec la Chine pour des raisons personnelles (le travail d'enfants, les rivières servant de décharges pour pièces détachées de matériel technologique. No offense à ceux qui apprennent le chinois/mandarin hein, chacun son truc, etc)

J'ai un très petit budget, qui ne laisse que très peu de place à des cours payants, d'où la demande de tuyaux sur les ressources, les méthodes, etc.
Je pense que ce dont j'ai surtout besoin ce sont des exercices et des corrections... Je fais ce que je peux seule, mais je ne peux pas me corriger moi-même sur des choses que je ne connais pas bien.

En tout cas merci de prendre le temps de me répondre, jusqu'ici tu es la seule^^

par Marcheuse Mar 24 Fév 2015 - 19:38

Ne t'inquiète pas je comprends très bien ce que tu dis sur la chine d'autant plus que c'est la culture japonaise qui m'a toujours attirée.
D'un autre côté plus de gens apprendrons cette langue plus les idées reçues sur la chine tomberons il y en a malheureusement beaucoup même si les problèmes que tu cites existent vraiment malheureusement. Mais plus le niveau de vie de ce pays qui reste un pays pauvre s'élèvera moins ces problèmes seront présents. Et au japon malheureusement avec l'occidentisation du pays les tradition s ce perdent sans compter sur les pressions qui sont exercées sur les enfants pour les apprentissages ce qui donne un taux de suicide parmi les plus élevé du monde.
Mais je ne dis pas ça pour polémiquer je respect ton choix pour le japonais.
Je te donne 2 references de librairies accessibles en ligne : "le phoenix" et "you feng" elles sont spécialistes de l'asie

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 21:21

Marcheuse a écrit:Et au japon malheureusement avec l'occidentalisation du pays les traditions se perdent sans compter sur les pressions qui sont exercées sur les enfants pour les apprentissages, ce qui donne un taux de suicide parmi les plus élevé du monde.

C'est sûr... La pression là-bas est trop forte et l'esprit d'entreprise trop extrême. Mais si j'ai un jour la chance de pouvoir aller au Japon, je préférerais me concentrer sur les zones rurales, la nature, les traditions, les histoires des petits vieux, la mythologie, les sites historiques, etc.

"Le phoenix" et "you feng", ok, noté. Merci Smile

par Harpo Mar 24 Fév 2015 - 21:32

Pour apprendre le japonais, je me suis inscrit en candidat libre à la fac. C'est gratuit, le seul défaut c'est qu'il n'y avait que deux cours par semaine. Je complétais avec des bouquins. La raison : j'avais rencontré une japonaise, et elle était rentrée chez elle. J'apprenais sa langue en attendant son retour.

J'ai suivi les cours pendant quelques mois - je commençais à pas trop mal me débrouiller dans les kanji. J'aimais ça. Puis, mon amie est rentrée, et elle tenait absolument à parler français, et j'ai laissé tombé...

Edit : pour la lecture et l'écriture, c'est une autre paire de manches que l'oral ! Compte plusieurs mois en immersion (au Japon quoi) pour commencer à lire des journaux et en comprendre au minimum le sens général.

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 21:46

Je suppose qu'on ne peut pas s'inscrire en candidat libre en cours d'année...... ?

par Harpo Mar 24 Fév 2015 - 21:49

Aucune idée. Je l'avais fait à la rentrée, et c'était il y a ... euhh... 20 ans pile Wink

Après, tu n'es peut-être pas obligée de t'inscrire, tu peux aussi demander à un prof.

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 21:53

Humm "y aller au culot"... je note...

par Harpo Mar 24 Fév 2015 - 22:00

Ben, contrairement aux autres étudiants, il y a de fortes chances pour que vous ayez à peu prés le même âge Wink

. C'était mon cas, et il avait étudié avec un de mes frères - j'étais beaucoup plus proche de lui que des autres étudiants qui m'appelaient "Monsieur".

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 22:05

Erf... au secours, je suis "vieille"

(je garde quand même le conseil, le prof du même âge c'est un bon plan, je serais davantage prise au sérieux)

par Harpo Mar 24 Fév 2015 - 22:06

Bah, j'étais vieux aussi il y a 20 piges. Heureusement, j'ai rajeuni depuis

par lynka Mar 24 Fév 2015 - 22:53

Hahaha

bien joué

par Nihi Jeu 5 Mar 2015 - 17:07

Tiens je peux te parler de mon apprentissage de la langue si tu veux Smile

C'est dur, très très dur, l'oral, la compréhension, la grammaire ça peut aller, c'est une chose. La lecture et l'écriture en sont une autre entièrement.

La première étape obligatoire c'est l'apprentissage bête et méchant des Hiragana et Katakana, sans eux tu ne pourras pas progresser. C'est du par cœur infâme, mais hélas nécessaire.

Comme pour toutes les langues, le meilleur moyen d'apprendre c'est l'immersion, entoure toi de choses japonaises, d'émissions japonaises, de livres japonais, joue à des jeux japonais. N'aies pas peur de lire/regarder/jouer à des trucs pour enfant, souvent pour l'apprentissage des Kanjis ils mettent des Furigana (les transcriptions des kanjis en hiragana) qu'il n'y a plus quand ça s'adresse à des adultes/ados.

Sinon pour ma part je suis des cours à la fac, mais je pense plus progresser de mon côté qu'en cours. Il est important d'avoir des bases et je pense que dans ta ville il y a surement des associations (deux de mes professeurs de japonais de première année sont maintenant à bordeaux d'ailleurs!). Je sais qu'ici à Orléans on a une association ou des japonais (étudiants/résidents) donnent des cours niveau débutant/intermédiaire à un petit groupe de personnes.

Si tu as le contact facile, fais toi des correspondant(e)s, ils sont relativement faciles à approcher, surtout si tu es intéressée par leur culture. Tu en trouveras souvent vers les Instituts de Français.

par lynka Jeu 5 Mar 2015 - 18:08

Merci Nihi de partager ton expérience Smile

Je n'en suis qu'au début mais en te lisant ça a l'air encore plus dur que ce que je pensais... ptêt j'aurais dû apprendre le polonais finalement ><...

PRendre contact avec des correspondants... erf je sais dire que des phrases bidon (Konnichiwa, arigato gozaimasu, itadakimasu, hajimemashita, etc) et à l'écrit c'est pire... 私はアリンです ... フランス人です
.... 猫ではありません犬です What a Face

quel talent...
la version de "My tailor is rich/where is Brian?" quoi... en moins élaboré Embarassed

Bon, mais je garde l'idée des correspondants, c'est une bonne idée pour quand je pourrai aligner 2 phrases.
(chercher "institut de français"...).

En fait je me suis renseignée sur les asso/cours/etc mis c'est toujours vachement payant par rapport à mes petits (inexistants) moyens hélas. Et intégrer un truc comme ça en cours (en fin) d'année c'est pas facile je pense. Donc du coup j'ai trouvé des cours du soir à une fac pour les demandeurs d'emploi en Septembre, j'espère pouvoir m'y inscrire et être acceptée pirat

En attendant j'apprends les Kanas et quelques kanjis pour prendre un peu d'avance et me familiariser avec la langue, et je regarde des génériques de manga avec le texte défilant et je m'exerce au "repérage rapide" des kanas que je connais^^'

Tu parles de jeux japonais, livres japonais, émissions japonaises... En gratuit je n'en trouve pas bcp :/
J'ai trouvé un jour un TV show qui faisait un reportage sur la France ceci dit... et j'ai appris des trucs sur la France Laughing

mais c'est difficile de trouver des trucs gratuits...

Aurais-tu des sites/émissions/liens/jeux à me conseiller?

par Nihi Jeu 5 Mar 2015 - 18:33

いいです

Ben en fait vois ça comme ça, les étudiants japonais qui sont en france sont en général ici pour apprendre le français (dans ces instituts de français dont je te parlais), et sont ravis de trouver des personnes à qui parler. Si en plus tu es intéressée par la langue, ils vont plus te lâcher, et si tu cuisines ils vont faire un autel à ton nom Smile

Ah je ne sais pas combien ça peut couter, je ne me suis pas renseigné... Mais si tu as trouvé des cours du soir c'est super !

En jeux japonais tu as plein de jeux sur internet, suivant tes intérets tu trouve forcément des trucs gratuits, (Doujinshi, des projets amateur en gros) il y'a aussi des émissions TV sur youtube ou dailymotion, et pour les plus "grand public" ils mettent des sous-titres en japonais, avec furigana.
En ce moment je regarde "Monitoring", c'est souvent assez niais mais ça m'aide bien : https://www.youtube.com/results?search_query=モニタリング
Sinon en moins légal mais parfois obligé tu as des vieux jeux en émulateur, des séries animées ou des scans de manga.

Sinon en site, le site de la NHK est assez fourni
http://www3.nhk.or.jp/lesson/french/

Ces petites vidéos étaient utilisées par mon prof de 1ere année :
https://www.erin.ne.jp/fr/

Tu as aussi un sub-reddit entièrement consacré à l'apprentissage de la langue ou des liens sont souvent postés :
http://www.reddit.com/r/LearnJapanese/

En anglais toujours, tu as le site Japanesepod101.com et ses podcasts qui s'adressent à tous les niveaux.

Pour l'apprentissage bête et méchant des kanjis ou du vocabulaire, tu peux te servir de Memrise, ou encore de Anki, deux outils de SRS (Spaced Repetition System).

par Keiko Jeu 5 Mar 2015 - 18:49

Haha Erin aussi je l'avais en LV3 Japonais ! Elle me faisait peur !

J'ai presque étudié qu'en autodidacte !
Les anime/dramas (série japonaise) peuvent t'aider à vraiment te familiariser avec des expressions courantes et le "rythme" japonais.

Niveau grammaire je peux te conseiller le manekineko, utilisé par les lycéens en lv3 qui est assez digeste et après si tu es vraiment motivée tu peux acheter les livres minna no nihongo (grammaire et vocabulaire).

Smile

par lynka Jeu 5 Mar 2015 - 19:15

Nihi a écrit: sont ravis de trouver des personnes à qui parler. Si en plus tu es intéressée par la langue, ils vont plus te lâcher, et si tu cuisines ils vont faire un autel à ton nom

Je cuisine bien un peu de tout afro

Spécialisée dans les pâtisseries de ma composition personnelle alien

Nihi a écrit:pour les plus "grand public" ils mettent des sous-titres en japonais, avec furigana.
En ce moment je regarde "Monitoring", c'est souvent assez niais mais ça m'aide bien : https://www.youtube.com/results?search_query=モニタリング
Sinon en moins légal mais parfois obligé tu as des vieux jeux en émulateur, des séries animées ou des scans de manga.

http://www3.nhk.or.jp/lesson/french/
https://www.erin.ne.jp/fr/
http://www.reddit.com/r/LearnJapanese/
http://www.japanesepod101.com/

ありがとうございます Se prosterne

Japanesepod101 j'ai un peu de mal avec le "Word of the day" vu que je n'en suis encore qu'au niveau "grand débutant".

Nihi a écrit:Pour l'apprentissage bête et méchant des kanjis ou du vocabulaire, tu peux te servir de Memrise, ou encore de Anki, deux outils de SRS (Spaced Repetition System).

Pour les Kanjis, j'ai trouvé une version gratuite de "Remember the Kanji" en ligne. Je pense que c'est une bonne méthode (origine, moyens mnémotechniques, etc).... mais il manque la prononciation, c'est uniquement dédié à la lecture/écriture. Je suis très mauvaise avec le "par coeur", voire allergique, donc j'essaye de trouver des méthodes qui me permettent de me "faire mes films" pour apprendre des trucs. Une opinion sur "Remember the kanji"? ("Les Kanji dans la tête"... épuisé en français)

Keiko a écrit:Niveau grammaire je peux te conseiller le manekineko, utilisé par les lycéens en lv3 qui est assez digeste et après si tu es vraiment motivée tu peux acheter les livres minna no nihongo (grammaire et vocabulaire).

Ah Manekineko! J'en ai entendu vaguement parler sur le net. Un support papier c'est bien. Je le mets sur ma liste d'anniversaire au cas où mes proches n'auraient pas d'idées Razz

Merki

Que pensez-vous de ce site : http://www.ici-japon.com/apprendre-le-japonais
Il est pour l'instant ma principale source d'apprentissage (hors kanji/hiragana/katakana)
J'aimerais bien un peu plsu d'exercices ceci dit Neutral

par Harpo Jeu 5 Mar 2015 - 19:40

Tu devrais trouver pas mal d'étudiants japonais à l'Alliance Française de Bordeaux, et certains pourraient être intéressés par des échanges français / japonais.

Sinon, je te conseille aussi le cinéma japonais. Les films de Kitano sont sympas pour écouter du japonais, peu de mots, on peut même les comprendre en vo non sous-titrées - surtout les premiers.

Si tu veux une liste de films, je peux te préparer ça Wink

par Nihi Jeu 5 Mar 2015 - 19:43

Ah oui je confirme, j'ai récemment vu Hanabi, y'a en effet pas beaucoup de mots :p

Ici-Japon offre de bonnes bases oui, mais ça manque d'exercices pratique. Quand à Remember the Kanjis, je ne l'ai pas lu, j'utilise le Kanji Book et les 2 sites/programmes que je t'ai envoyé plus haut c'est tout Smile

par lynka Jeu 5 Mar 2015 - 21:12

Harpo : Yes! Des films! Je prends! bounce

Merci!

Nihi : ok, on est d'accord sur le manque d'exercices.
Je vais investigationner le reste alors Smile

par Noumenie Dysnomie Ven 6 Mar 2015 - 4:54

Comme dit sur l'autre topic : École pour surdoués puis avec un ex qui est traducteur franco/anglo/jap/italien What a Face

Puis par moi même/avec lui.

Y a pleins de petites apps bien cool sur phone et tablette, pour apprendre lalphabet et du voc et plus encore, reste a trouver celui qui te plaira le plus Smile

(et ouais, y a vraiment pleins d'japs qui cherchent des nouveaux potes surtout s'ils peuvent leur faire apprendre le français, Laughing

)

コンバット !
強くなる !
あなたを信頼する !
gambatte kudasai ! Very Happy

par Nihi Ven 6 Mar 2015 - 8:40

Chris Broad a sorti une vidéo hier soir sur le sujet Smile

Je vous la conseille, voir ses autres vidéos si vous voulez rire un peu, et voir le côté étrange du japon.

https://www.youtube.com/watch?v=_IOZbJ7PCPk

par Nihi Ven 6 Mar 2015 - 13:04

Ah et j'allais oublier, l'extension Rikaikun pour presque tous les navigateurs est géniales quand vous bloquez sur des kanji!

par lynka Dim 8 Mar 2015 - 17:55

Merchi les zamis Smile

par lanodan Sam 14 Mar 2015 - 11:51

ただいま(tadaima//je suis rentré/de retour//Rheu)
Faudrait que je me remette a apprendre les Kanas(Hiraganas et Katakana).
Pour apprendre les kanji je pense que le mieux c’est d’avoir une image/action. Voir peut-être plusieurs.

par Pycpyc Sam 14 Mar 2015 - 17:28

Bonjour
perso en cours du soir.
Dans les aplis de langue il y a Mondly qui est assez bien foutu, sur free tu as la chaine NHK anglais & Japonais

par lynka Sam 14 Mar 2015 - 21:00

Sur "free"?
C'est quoi free? C'est la freebox?
J'ai pas la télé^^' (et je suis pas chez free)

lanodan a écrit:ただいま(tadaima//je suis rentré/de retour//Rheu)
Faudrait que je me remette a apprendre les Kanas(Hiraganas et Katakana).
Pour apprendre les kanji je pense que le mieux c’est d’avoir une image/action. Voir peut-être plusieurs.

おかえりなさい

Pour les Kanji (comme je disais plus haut), j'ai trouvé une chouette méthode : "Remember the kanji"/"Les kanji dans la tête". C'est une méthode qui donne de bons résultats, elle est basée sur la signification et l'origine des idéogrammes (+ moyens mnémotechniques), et les combinaisons formés par les kanjis basiques quand ils sont associés pour former un nouveau kanji. Smile

P.S.: merci à tous pour vos conseisl sur les applis et tout, mais mon téléphone est un dinosaure donc je ne peux pas utliser cette solution pour le moment.

par Pycpyc Sam 14 Mar 2015 - 21:06

oui sur la freebox
en même temps nhk doit et visible sur le net
en général ça traite les évènements culturels style arte ou tv5
bon apprentissage

par lynka Sam 14 Mar 2015 - 21:10

Oui, NHK j'essaye de capter quelques truc sur internet grâce à l'aide de Nihi Smile

Tu as quel niveau de japonais si ça n'est pas indiscret?
(et vous autres, quel niveau avez-vous? Enfin s'il peut être évalué)

par Harpo Dim 15 Mar 2015 - 14:09

Niveau nul aujourd'hui Wink

J'ai un peu de vocabulaire, sait reconnaître quand c'est du japonais, peut comprendre certaines discussions basiques de tous les jours, mais suis incapable de lire et d'écrire.

Je propose ma petite liste de films japonais à voir, liste très subjective bien entendu. L'intérêt du cinéma est qu'il permet une imprégnation dans une culture, et de comprendre au delà des mots. Voir des films n'apprends donc pas à parler le japonais Wink

.

* Les films de Yasujiro Ozu : si tu aimes ça, le plus de films possibles - il a réalisé plus de 60 films entre 1927 et 1962. Les plus connus, ces plus récents en général : Voyage à Tokyo (Tokyo Monogatari), Printemps précoce (Soshun), Bonjour (Ohayo), Fin d'Automne (Yakibiyori), Le goût du saké (Sanma no aji). Cinéma lent, plans fixes, caméra au niveau du sol - il filme la vie simple des petites gens. C'est pour moi un cinéma miraculeux. Deux liens :
sur mon blog : Tokyo Ga

et un extrait du Goût du Saké :

* Kenji Mizoguchi, surtout ces films des années 50. Grand cinéma classique, souvent avec costumes, au jeu théâtral. Toujours splendide, mais pas le cinéma le plus simple à approcher. Les contes de la lune vague après la pluie (ugetsu monogatari), Les amants crucifiés (Chikamatsu monogatari), La rue de la honte (Akasen chitai)

* l'immense Akira Kurosawa ! Les sept samourais (shichinin no samurai) bien sûr, mais aussi Vivre (Ikiru), Rashomon et Barberousse (akahige), tous des chefs d'oeuvre intemporels. J'aime moins ses films de guerre (Kagemusha, Ran).

* Nagisa Oshima. On entre dans les années 60, jusqu'à son dernier film Tabou en 1999. Avec Oshima, on parle de nouvelle vague japonaise en opposition aux trois maîtres classiques (Ozu, Mizoguchi, Kurosawa). Contes cruels de la jeunesse (Seishun zankoku monogatari), L'empire des sens (Ai no korida - la corrida de l'amour : le titre japonais est bien meilleur Wink

), Furyo (Senjo no merī Kurisumasu) avec David Bowie, Ryuichi Sakamoto et Takeshi Kitano dans son premier rôle au cinéma, tous magnifiques).

Le baiser interdit de Bowie à Sakamoto :

* L'île nue (hadaka no shima) de Kaneto Shindo. Film atypique, d'une incroyable beauté formelle. Je ne suis pas si fan que ça en fait, mais obligatoire...

* Shohei Imamura. De 1960 à 2000, une vingtaine de films dont j'aime particulièrement La femme insecte (Nippon konchuki), L'Histoire du Japon d'après-guerre racontée par une hôtesse de bar (Nippon Sengoshi - Madamu onboro no Seikatsu) - documentaire assez fondamental à mon avis, La Ballade de Narayama (Narayama bushi-ko) et Pluie Noire (kuroi ame).

Le début de Pluie Noire, déconseillé aux âmes sensibles

* Juzo Itami : Tampopo. Comédie satyrique sur l'art du ramen, à la fois comédie érotique et western japonais à la John Wayne sur la bouffe japonaise : à voir absolument !!!

Bon, je continuerai plus tard, c'est l'heure de manger Wink

. Reste Kitano, et beaucoup d'autres films...

par Harpo Dim 15 Mar 2015 - 18:46

Takeshi Kitano donc. Beaucoup de choses à dire sur lui. Déjà qu'il est déjà célèbre avant de réaliser des films comme comique sous le nom de Beat Takeshi dans les années 70-80, d'abord au théâtre en duo avec Niro Kaneko où il joue des "manzai", sketches satiriques, puis surtout à la télévision où le duo se fait vraiment connaitre de tout le pays. Son humour est irrévérencieux et déjanté, on peut le comparer à une sorte de Coluche japonais. Il échappe d'ailleurs de peu à la mort dans un accident de moto d'où il gardera une paralysie faciale dont il reste ses tics du visage assez caractéristiques. Il est également peintre.

Puis acteur - notamment dans Furyo, avant de passer à la réalisation. Ces films sont à son image, marqués par un humour pince sans rire et désespéré, avec des scènes d'une violence fulgurante. Ses films tournent quasiment tous autour du thème du yakuza.

Violent Cop (Sono Otoko, Kyōbō ni Tsuki) est d'emblée un succès critique et commercial.
A scene at the sea (Ano natsu ichiban shizukana umi), son film le plus mystérieux et le plus poétique, le plus silencieux aussi - c'est l'histoire d'un sourd qui veut apprendre à faire du surf. Magnifique.
Deux films superbes sur les yakuza, dans la suite de violent cop : Sonatine, mélodie mortelle (Sonachine) et Hana-bi qui le fera connaitre en Europe.
Deux films sur l'enfance : Kids Return (Kizu Retan) et l’Été de Kikujiro (Kikujiro no matsu)
J'aime beaucoup aussi Zatoichi, exercice de style à la fois violent et tendre, comme souvent chez lui.

La scène finale de Zatoichi :

* Naomi Kawase : Shara. Beau film, très lent, qui commence par une histoire d'enfant disparu et qui fini par une scène magistrale de naissance. J'adore ce film !

* Nobuhiro Sowa : M/Other. Histoire de couple assez classique.

* Katsuhito Ishii : le goût du thé (cha no aji). Une famille loufoque et déjantée, un merveilleux film qui rend heureux !

* Hirozaku Kore-Eda : Nobody Knows (Dare mo shiranai), l'histoire de quatre enfants livrés à eux mêmes. Superbe et émouvant.

Dans la longue liste des films d'horreur, d'épouvante et de fantomes qui ont donné moult reprises américaines - en général expurgées de toute la subtilité japonaise - comme Ring ou Cure, j'aime beaucoup Kaïro de Kyochi Kurosawa et son climat oppressant. Une vraie réussite.

Et je laisse à d'autres le soin de parler de l'anime et de Miyazaki.

par lynka Dim 15 Mar 2015 - 19:35

Wohoho!
Harpo! Quelle générosité!
Arigatô !!!!

Là j'ai de quoi faire dis donc !
Merci merci !

(bon, je laisserai de côté le gore/horreur/thriller, moi être âme sensible^^)

Blog... héhéhé.... je vais aller voir... Twisted Evil

Au fait Nihi , merci pour tous les liens, je les parcours au fur et à mesure.
Mais en fait, dans les cours de japonais de la NHK, il n'y a pas d'exercices du tout o_O je n'en trouve pas.
Et concernant les kanji présents dans les leçons, il n'y a aucune info dessus, juste la prononciation et le sens dans la phrase en question. Pas le sens étendu ou les diverses prononciations et interprétations.
http://www3.nhk.or.jp/lesson/french/learn/story/overview.html

Est-ce qu'ils y étaient avant et n'y sont plus à cause du nouveau contenu qu'ils vont ajouter fin mars?

Et merci pour le site d'Erin Smile

Bien que les scenarii soient adressés aux ados (école/collège tout ça..), il y a pas mal d'exercices.. compliqués! o_O
La leçon 1 est en fait un chapitre 1 c'est ça? ^^'
Grosses leçons! Je trouve qu'il y a beaucoup de contenu dans chaque leçon, contrairement aux autres sites.
Ca m'a un peu découragée mais j'y reviendrai sans doute plus tard quand je me sentirai un peu plus à l'aise.
Ca me permettra de compléter ce que j'ai appris ailleurs.

par Nihi Mer 25 Mar 2015 - 23:16

Merci pour les films, dans ta liste j'en ai vu quelques uns que j'ai adoré, je vais m'empresser de voir les autres Smile

Et lynka, pas de quoi !
Je dois t'avouer que je ne me sers pas trop de tous ces sites vu que j'ai des cours à la fac et quelques livres (Minna no Nihongo et Kanji book), pour les kanji, comme je te disais le mieux est d'installer l'extension Rikaikun sur ton navigateur, tu peux l'activer ensuite pour avoir une "infobulle" qui te donne les lectures/traductions en anglais des kanji même si ils sont dans un ensemble.
Content qu'Erin te plaise Smile

Et franchement, il n'y a pas de honte à regarder/lire du contenu destiné aux enfants... Ce sont en général les contenus qui ont les "Furigana" (les hiragana en dessous des kanjis pour faciliter la lecture/apprentissage).

Courage ^^ faut que je me remotive aussi d'ailleurs !

がんばろう！

par lynka Jeu 26 Mar 2015 - 0:25

Merci!
Je galère What a Face

par lynka Mar 7 Avr 2015 - 21:41

Yo...
Je continue de galérer...
Zéro motiv'...
ça fait 3 semaines que je fous rien.. en gros je bosse pendant 1 semaine toutes les 3 semaines.
J'ai vraiment pas d'énergie.
Je comprends pas comment ma motivation a pu arriver si bas o_O

Comment vous faites, vous, pour trouver de la motivation/l'énergie?

Qu'est-ce qui vous stimule ou vous a stimulé quand vous appreniez le Japonais?

par Badak Mer 20 Juil 2016 - 22:34

今日わ　！
来年からだけも日本語を勉強しなかったと思います。　(en fait je suis pas mal rouillé... j'essayais de dire : on dirait que personne n'a étudié le japonais depuis l'an dernier ... )　

J'ai appris les katakana et les hiragana au secondaire (quand je m'emmerdais pendant les cours), et je me suis surtout interessé à la grammaire et aux kanji avec des livres de la bibliothèques et d'autres qu'on m'a donnés en cadeau.

Pour la grammaire : les livres de Kunio KUWAE

Les kanji : Manuel de l'écriture japonaise et dictionnaire des 1945 caractères officiels

et les assimil pour les textes et les audios.

Mais je ne sais pas parlé... la grammaire est tellement inversée que ça ne marche pas pour discuter... il faut que j'analyse la phrase avant.... mais je pense justement que l'analyse grammaticale m'interesse souvent plus que parler...

Alors vue que les kanji m'interessaient encore plus, j'ai plutôt sauté en études chinoises ... là la grammaire est tellement simple que c'est un autre monde...

J'aimerais réapprendre le japonais et finir par me débrouiller !! J'ai écouté beaucoup de films et d'animé... Mais bof, ça ne suffit pas tellement.

Merci aussi pour les liens aussi de cinéma ..

J'aurais cru qu'il y aurait eu davantage de gens aimant le japonais sur ce forum...

par lynka Lun 22 Aoû 2016 - 12:53

こんにちは

C'est rigolo que tu trouves la grammaire japonaise compliquée, moi c'est le contraire je trouve que c'est ce qu'il y a de plus simple dans cette langue.
C'est simple, carré, logique, et les exceptions sont très rares (contrairement au français par exemple). Enfin à mes yeux en tout cas.
Mais ceci dit je ne connais pas du tout le chinois, c'est ptêt encore plus simple (auquel cas ce sera ptêt la prochaine langue sur ma liste).
J'ai davantage de problèmes avec les kanji... comme je n'ai pas l'occasion de les utiliser j'ai du mal à les retenir (dans mon cours du soir, durant la première année il n'y a pas de kanji ><!).

Badak a écrit:J'aurais cru qu'il y aurait eu davantage de gens aimant le japonais sur ce forum...

Ah bon, pourquoi?
Il y a une corrélation douance<-->japonais ?
What a Face

par M.Dupont Mar 23 Aoû 2016 - 16:53

Bonjour,

Le japonais est une langue qui permet un accès à une culture très intéressante en effet.

Pour reprendre un précédent message :
Oui c'est absolument le japonais qui m'intéresse, sa langue, sa culture, son respect de la nature, des ainés, de la politesse, du poisson, etc..
Si tu es démotivée, j’imagine que c’est l’étude / le travail nécessaire qui te démotive. Pas le sujet en lui-même.

On peut alors déconstruire le mécanisme : Plutôt que de travailler pour accéder à ce qui nous fais du bien sur le moment, pourquoi pas commencer par ce qui fais du bien pour en arriver au travail ?

Je m’explique : Regarde un film en VO sous-titré, trouve un livre traitant d’un sujet un peu nouveau sur … l’ikebana, les Zainichi ou les balades à pieds autour de Kagoshima. N’importe. Même si en soit, ça ne t’apprendra pas grand-chose en terme de grammaire, ça te relancera sur ta curiosité (si nécessaire), te motivera à traiter certains champs lexicaux ou trouver des sujets à utiliser en discussion « en japonais dans le texte »
Et puis tu passeras un bon moment (selon le sujet choisi…)

Sinon,
Comme pour toutes les langues, le meilleur moyen d'apprendre c'est l'immersion, entoure toi de choses japonaises, d'émissions japonaises, de livres japonais, joue à des jeux japonais. N'aies pas peur de lire/regarder/jouer à des trucs pour enfant, souvent pour l'apprentissage des Kanjis ils mettent des Furigana (les transcriptions des kanjis en hiragana) qu'il n'y a plus quand ça s'adresse à des adultes/ados.
Ce commentaire me parait excellent.
J'aimerais juste ajouter l'importance de "parler; bafouiller; discuter; chanter(!); s'égosiller... s'exprimer

Au niveau personnel, quelle que soit la langue, la clé de la progression a été de parler. Autant j’ai énormément de mal à me concentrer sur les Kanji (que j’ai fini par ne jamais vraiment apprendre), que le langage parlé semble pouvoir rentrer simplement en discutant.
On trouve des japonais cherchant à faire des échanges en français et japonais dans la plupart des grandes villes de France. Et je trouve qu’ils ont aussi le chic pour se perdre dans des campagne à faire des trucs improbables donc en cherchant bien, même dans les petites villes… on ne sait jamais.

Seul bémol, j’ai l’intuition qu’on oublie plus vite lorsque l’on apprend par l’oral que lorsqu’on se « farci » des listes de vocabulaire et des règles de grammaires. Pas de stat à l’appui mais une forte impression de tout perdre à chaque fois que j’arrête plus de quelques mois.
Solution : En faire tous les jours, toute la vie…

Dans tous les cas, continuons de passer du bon temps au contact de cette belle langue / culture.

Bonne journée,

Hors sujet chinois. La grammaire me semble plus simple en chinois mais la prononciation peut être compliquée selon ton fonctionnement et oreille.

par Badak Mar 23 Aoû 2016 - 19:45

lynka a écrit:こんにちは

C'est rigolo que tu trouves la grammaire japonaise compliquée, moi c'est le contraire je trouve que c'est ce qu'il y a de plus simple dans cette langue.
C'est simple, carré, logique, et les exceptions sont très rares (contrairement au français par exemple). Enfin à mes yeux en tout cas.
Mais ceci dit je ne connais pas du tout le chinois, c'est ptêt encore plus simple (auquel cas ce sera ptêt la prochaine langue sur ma liste).
J'ai davantage de problèmes avec les kanji... comme je n'ai pas l'occasion de les utiliser j'ai du mal à les retenir (dans mon cours du soir, durant la première année il n'y a pas de kanji ><!).

Salut !
Tu trouves que la grammaire du japonais est carrée et simple ? Razz

. c'est vrai que c'est assez bien ordonné comparativement au français Razz

.. . L'usage des postpositions est logique, les désinences des verbes sont bien construites... et sans conjugaison.
mais ce qu'il me semble compliqué est que l'ordre des mots est "à l'envers"... avec le verbe à la fin... Tandis que le français, l'anglais, le chinois sont toutes des langes Sujet+ Verbe +compléments.

L'autre point qui me semble difficile est que dans nos langues européennes, les nuances qualifiant les verbes sont apportées au moyen d'adverbes... alors qu'en japonais, il y a toutes une ribambelle de désinences qui peuvent se concaténer. Et je suis toujours surpris que la manière idiomatique de s'exprimer soit plus compliquée que ce qui me semble logique.... .... parce qu'en plus il y a toute la question des petites "particules" à la fin.... Et tout cela dépend évidemment de ton sexe et de ta position hierarchique... Pour des gaijin, ce n'est pas trop important quand même c'est vrai...

Bref, ça s'analyse bien sur papier, mais pour essayer de le parler... je suppose que ça prend beaucoup de pratique... Bonne chance. Razz

( La langue à la grammaire la plus simple au monde, je pense que ce pourrait être le Chinois ou l'indonésien... l'avantage de l'indonésien (malais) est qu'il s'écrit en caractère latin... L'avantage du chinois est qu'il s'écrit est caractère chinois Razz

et que c'est plus interessant. )

lynka a écrit:
Badak a écrit:J'aurais cru qu'il y aurait eu davantage de gens aimant le japonais sur ce forum...
Ah bon, pourquoi?
Il y a une corrélation douance<-->japonais ?

J'aurais cru....
D'abord, les geeks ont souvent tendance à être zèbres... et à tripper japon/ japonais.

Ensuite les zèbres (qui ne sont pas tous geeks du tout ) peuvent être excités en général par des sujets "compliqués"... par des langues étrangères ayant des systèmes d'écriture différents, par des grammaires "inhabituelles" .
Le japonais est quand même plus "exotique" et "excitant" que par exemple l'espagnol...

par lynka Mer 24 Aoû 2016 - 12:26

M.Dupont a écrit:Bonjour,

Le japonais est une langue qui permet un accès à une culture très intéressante en effet.

Pour reprendre un précédent message :
Oui c'est absolument le japonais qui m'intéresse, sa langue, sa culture, son respect de la nature, des ainés, de la politesse, du poisson, etc..
Si tu es démotivée, j’imagine que c’est l’étude / le travail nécessaire qui te démotive. Pas le sujet en lui-même.

En fait, à la base c'était surtout la lenteur de mon cours de japonais qui me désespérais... du coup j'ai perdu la motivation et j'ai décroché. Et maintenant j'ai du retard mais la motivation n'est toujours pas revenue. ^^'

M.Dupont a écrit:On peut alors déconstruire le mécanisme : Plutôt que de travailler pour accéder à ce qui nous fais du bien sur le moment, pourquoi pas commencer par ce qui fais du bien pour en arriver au travail ?

Bonne idée, je vais essayer ça.

M.Dupont a écrit:Sinon,
Comme pour toutes les langues, le meilleur moyen d'apprendre c'est l'immersion, entoure toi de choses japonaises, d'émissions japonaises, de livres japonais, joue à des jeux japonais. N'aies pas peur de lire/regarder/jouer à des trucs pour enfant, souvent pour l'apprentissage des Kanjis ils mettent des Furigana (les transcriptions des kanjis en hiragana) qu'il n'y a plus quand ça s'adresse à des adultes/ados.
Ce commentaire me parait excellent.
J'aimerais juste ajouter l'importance de "parler; bafouiller; discuter; chanter(!); s'égosiller... s'exprimer

Pour les émissions et autres pourquoi pas, mais en ce qui concerne parler, bafouiller, discuter... j'ai essayé d'échanger sur des sites consacrés à ça mais je suis encore loin d'avoir ce qu'il faut pour échanger plus de 3 phrases en japonais, c'est très frustrant, ça me déchire complètement, j'en ressors totalement déprimée.
Bon, je suppose qu'il n'y a pas de secret... la persévérance est toujours la clef. Mad

M.Dupont a écrit:Hors sujet chinois. La grammaire me semble plus simple en chinois mais la prononciation peut être compliquée selon ton fonctionnement et oreille.

Ah ok. Je ne connais pas du tout le chinois mais ça a l'air sympa au niveau challenge oral. ^^

MErci Smile

par lynka Mer 24 Aoû 2016 - 12:54

Badak a écrit: mais ce qu'il me semble compliqué est que l'ordre des mots est "à l'envers"... avec le verbe à la fin... Tandis que le français, l'anglais, le chinois sont toutes des langes Sujet+ Verbe +compléments.

Je parle couramment le Yoda, ça m'a beaucoup aidée. alien

C'est tout con mais c'est vrai, c'était ma petite révélation du début de mon apprentissage.^^

Badak a écrit:L'autre point qui me semble difficile est que dans nos langues européennes, les nuances qualifiant les verbes sont apportées au moyen d'adverbes... alors qu'en japonais, il y a toutes une ribambelle de désinences qui peuvent se concaténer. Et je suis toujours surpris que la manière idiomatique de s'exprimer soit plus compliquée que ce qui me semble logique.... .... parce qu'en plus il y a toute la question des petites "particules" à la fin.... Et tout cela dépend évidemment de ton sexe et de ta position hierarchique... Pour des gaijin, ce n'est pas trop important quand même c'est vrai...

Ah, ça je n'en suis pas encore là dans mon apprentissage... c'est peut-être pour ça que je trouve facile pour l'instant.. ^^'

J'aurais cru....
D'abord, les geeks ont souvent tendance à être zèbres... et à tripper japon/ japonais.
Ensuite les zèbres (qui ne sont pas tous geeks du tout ) peuvent être excités en général par des sujets "compliqués"... par des langues étrangères ayant des systèmes d'écriture différents, par des grammaires "inhabituelles" .
Le japonais est quand même plus "exotique" et "excitant" que par exemple l'espagnol...

Ben dans les "geeks" que je connais, c'est surtout les mangas, animés et jeux vidéos qui sont appréciés, et des fois la culture japonaise par extension. Mais la langue pas tant que ça. Apprendre une langue, c'est une toute autre chose j'ai l'impression. Et ça demande du travail.
Et c'est rigolo, ce que tu écris sur les zèbres qui aiment les choses compliquées ça me fait me dire que je suis une feignasse... parce que j'ai choisi le japonais parce que ça me semblait être simple de premier abord et que je savais pas quelle autre langue je pourrais découvrir.^^'
J'ai appris l'espagnol aussi et j'ai bien aimé (justement parce que c'était facile et intuitif par rapport au français)... jusqu'à ce que j'aille en Espagne.
Je ne suis apparemment pas très en phase avec la mentalité méditerranéenne. Tout le monde est très démonstratif et chaleureux sans raison et parle très fort. Ça envahit mon espace personnel. Alors j'ai dit au revoir à l'espagnol assez rapidement Pété de rire

Je dois pas être zèbre mais un peu âne sur les bords... j'aime choisir la facilité^^ What a Face

par M.Dupont Mer 24 Aoû 2016 - 15:12

Si tu parles d'en être déprimée mais que tu termines par "la persévérance est la clé"... je me dis que tu va t’en tirer Wink

Une minorité de personnes ont un "besoin absolu" de parler japonais, c'est un plaisir. Il faut alors que ça le reste ...tout en persévérant. Idées :
- Ecouter des chansons, répliques de films, etc en japonais et essayer de noter des phrases. Ensuite, les relire régulièrement / les apprendre essayer de les sortir en japonais (même si le lien avec le sujet est très faible ! Ça détend l’atmosphère donc tout bénef.) Fun !
- Ecrire ce que tu souhaites dire en katakana/Hiragana ou romanji: « Je m’appelle, j’ai xx ans, j’aime xxx », je veux, … etc. Si tu bloque su l’oral, passer par l’écrit te permettra peut-être de dévier le mécanisme d’apprentissage pour préparer à être plus spontanée / naturelle à l’oral. (Moins fun mais fonctionne bien pour moi)
- Ecrire des phrases et du vocabulaire dans un carnet et l’ouvrir en permanence sans chercher à apprendre : Juste automatiser. Possibilité de dessiner à côté des mots – formes et couleurs aident certaines personnes.
- Parler toute seule (…) Si possible dans un lieu fermé ou personne ne peut t’entendre (Enfin, après, c’est toi qui voit). Perso… Fun… j’adore… et non… même pas honte !
Hasta luego

par lynka Jeu 25 Aoû 2016 - 15:10

"La persévérance est la clé... l'abandon ma spécialité." Dent pétée

Je ne bloque pas sur l'oral ni sur l'écrit, je bloque sur le fait que je n'ai pas encore assez de matos pour pouvoir échanger un minimum avec un natif. Je suis trop impatiente quoi. Et ça malmène ma motivation. Au bout d'un an d'apprentissage d'une langue on est censé pouvoir avoir une conversation basique...mais pas là, et ça me déprime.
Je vais sans doute me faire un petit carnet oui, comme ça j'aurai quelque chose à faire dans les transports en commun ou en attendant le bus.
Parler toute seule ça me semble faisable aussi.

ありがとうございます。 I love you

par Badak Lun 5 Sep 2016 - 21:27

lynka a écrit:
Ben dans les "geeks" que je connais, c'est surtout les mangas, animés et jeux vidéos qui sont appréciés, et des fois la culture japonaise par extension. Mais la langue pas tant que ça. Apprendre une langue, c'est une toute autre chose j'ai l'impression. Et ça demande du travail.
Et c'est rigolo, ce que tu écris sur les zèbres qui aiment les choses compliquées ça me fait me dire que je suis une feignasse... parce que j'ai choisi le japonais parce que ça me semblait être simple de premier abord et que je savais pas quelle autre langue je pourrais découvrir.^^'
J'ai appris l'espagnol aussi et j'ai bien aimé (justement parce que c'était facile et intuitif par rapport au français)... jusqu'à ce que j'aille en Espagne.
Je ne suis apparemment pas très en phase avec la mentalité méditerranéenne. Tout le monde est très démonstratif et chaleureux sans raison et parle très fort. Ça envahit mon espace personnel. Alors j'ai dit au revoir à l'espagnol assez rapidement
Je dois pas être zèbre mais un peu âne sur les bords... j'aime choisir la facilité^^

Je me suis mal exprimé... moi non plus je n'aime pas les complications . Very Happy

Et c'est vrai que le japonais me semble moins compliqué que l'espagnol pour la grammaire.. (le lexique est une autre histoire Very Happy

). Je voulais plutôt dire que les régles grammaticales, la structure de la langue est plus exotique, plus excitante et complètement différente de ce qu'on connait en français, anglais, espagnol. Mais justement ces nouvelles structures sont intellectuellement plus simples... Il y a moins d'arbitraire et d'absurdité... Il y a en japonais des nuances qui paraissent complexe à utiliser, mais elles sont utiles, elles ont un sens, alors que les tonnes d'exception en français... c'est compliqué inutilement, et ça n'ajoute pas de sens.

Peut-on que ce qui est attirant est cette facilité à la base, superposée à une aura de mystères et de nuances complexes. Et avec le moins possibles de complications inutiles.

par Badak Lun 5 Sep 2016 - 21:38

lynka a écrit:"La persévérance est la clé... l'abandon ma spécialité."

Je ne bloque pas sur l'oral ni sur l'écrit, je bloque sur le fait que je n'ai pas encore assez de matos pour pouvoir échanger un minimum avec un natif. Je suis trop impatiente quoi. Et ça malmène ma motivation. Au bout d'un an d'apprentissage d'une langue on est censé pouvoir avoir une conversation basique...mais pas là, et ça me déprime.
Je vais sans doute me faire un petit carnet oui, comme ça j'aurai quelque chose à faire dans les transports en commun ou en attendant le bus.
Parler toute seule ça me semble faisable aussi.

ありがとうございます。

Peut-être que tu sous-estimes ce que tu sais déjà ?? De toutes façons, quand on commence à parler avec un natif (dans sa langue), souvent quand il voit qu'on comprend un peu, il se met à aller trop vite et à dire plein de chose qu'on ne peut pas suivre. Alors bon, on doit accepter de pas tout saisir, d'en deviner la moitié... et de répéter ce qu'on sait à peu près dire pour se faire comprendre... Ça peut être très simplement exprimé tout en étant utile.... comme demander les prix, demander où est la banque ou tel restaurant.

C'est le manque de vocabulaire qui te déprime ? De toutes façons, les mots qu'on n'utilisent pas en contexte, ils ne se fixent pas bien dans la mémoire à long terme. C'est mon problème à moi.... J'apprends théoriquement et je n'arrive pas à faire une petite conversation simple efficacément, même si je peux l'écrire si j'ai un dictionnaire à côté (c'est triché je sais...mais j'espère aussi apprendre comme ça ) Razz

Bon courage !

par Invité Lun 19 Sep 2016 - 11:44

Bonjour
J'ai commencé le Japonais en 88/89 avec une correspondante japonaise (mais on s'écrivait en anglais)
Mon premier livre était "Parlons Japonais de Tomoko Higashi (mais il fallait les cassettes avec)
Après je l'ai passé au bac (avec des cours du cned)
J'ai fais deux longs séjours au Japon
J'ai beaucoup de vocabulaire, je connais certaines expressions mais je ne le parle pas, je le chante ! c'est plus sympa pour apprendre

Je vous laisse cette très belle chanson (version piano) qui a eu beaucoup de succès et de reprise (disco) aux Etats unis (sukiyaki song) et avec guitare 2ième vidéo

les paroles en romaji

ue wo muite arukou
namida ga kobore nai you ni
omoidasu haru no hi
hitoribotchi no yoru
ue wo muite arukou
nijinda hoshi o kazoete
omoidasu natsu no hi
hitoribotchi no yoru
shiawase wa kumo no ue ni
shiawase wa sora no ue ni
ue wo muite arukou
namida ga kobore nai you ni
nakinagara aruku
hitoribotchi no yoru
(whistling)
omoidasu aki no hi
hitoribotchi no yoru
kanashimi wa hoshi no kage ni
kanashimi wa tsuki no kage ni
ue wo muite arukou
namida ga kobore nai you ni
nakinagara aruku
hitoribotchi no yoru
hitoribotchi no yoru

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là c'est disco soft en anglais (1971)