mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
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mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
au-delà même d'une meilleure connaissance de soi, ou autre...
de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
au quotidien, qu'est ce qui fait le bonheur, la sensation,et l'affirmation même d'être dans la "bonne" vie et au bon endroit, avec les bonnes personnes ?
Réflexion personnelle qu'à 30 ans, je me suis peut être trompée d'aiguillage à un moment ? ne pas avoir oser (mais ce n'est peut être pas trop tard), prendre mes convictions intimes pour des réalités plutôt que de chercher à se rassurer en entrant dans un mode de vie "normalisé" ?
bref, réflexion ouverte
de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
au quotidien, qu'est ce qui fait le bonheur, la sensation,et l'affirmation même d'être dans la "bonne" vie et au bon endroit, avec les bonnes personnes ?
Réflexion personnelle qu'à 30 ans, je me suis peut être trompée d'aiguillage à un moment ? ne pas avoir oser (mais ce n'est peut être pas trop tard), prendre mes convictions intimes pour des réalités plutôt que de chercher à se rassurer en entrant dans un mode de vie "normalisé" ?
bref, réflexion ouverte
elooO- Messages : 243
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 40
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Pour commencer faut déjà savoir ce qui nous rend heureux. A titre perso je suis déjà incapable de répondre à cette question
Talep- Messages : 195
Date d'inscription : 18/03/2015
Age : 34
Localisation : Bordeaux/Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
la combinaison du prochain euro million, c'est un bon départ.
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
pas mal, çà enlève l'obligation du job...
elooO- Messages : 243
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 40
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Moi je pense que ça varie selon les personnes. Du vecu et de la conception des choses.
Moi perso le bonheur serait la paix intérieure et pouvoir apprendre autant de choses que je voudrais.
Moi perso le bonheur serait la paix intérieure et pouvoir apprendre autant de choses que je voudrais.
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
elooO a écrit:Réflexion personnelle qu'à 30 ans, je me suis peut être trompée d'aiguillage à un moment ? ne pas avoir oser (mais ce n'est peut être pas trop tard), prendre mes convictions intimes pour des réalités plutôt que de chercher à se rassurer en entrant dans un mode de vie "normalisé" ?
Je te répondrais bien volontiers, mais je ne suis pas sûr de t'avoir bien comprise !...
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
"mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?"
De rien je suppose. Je veux dire de ne pas projeter le bonheur sur quelque chose en particulier.
De rien je suppose. Je veux dire de ne pas projeter le bonheur sur quelque chose en particulier.
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
heureux, adjectif
Qui jouit du bonheur, qui possède ce qui peut le rendre content.
Dérivé de heur, signifiant « avoir la chance de »
bonheur, nom commun masculin
État durable de plénitude, de satisfaction ou de sérénité, état agréable et équilibré de l'esprit et du corps, d'où la souffrance, le stress, l'inquiétude et le trouble sont absents. Le bonheur n'est pas seulement un état passager de plaisir, de joie, il représente un état plus durable, un équilibre.
Dissiper ce qui semble provoquer de la souffrance, de la peine. Enrichir ce qui semble provoquer de la satisfaction, de l'équilibre.
A chacun son bonheur.
---
En pratique :
1 - Prendre 2 carnets. Nommer le premier "Ce qui je souhaiter dissiper", nommer le second "Ce que je souhaite enrichir".
2 - Chaque jour, écrire dans le premier ce qui nous provoque de la souffrance et de la peine, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'ai l'impression d'être nul", "Je crois que personne ne m'aime", "J'ai peur de ne jamais être à la hauteur"
3 - Chaque jour, écrire dans le second ce qui nous provoque de la satisfaction et de l'équilibre, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'aime me lever tôt", "Je me sens bien quand j'ai du temps pour lire des livres", "Je me sens en sécurité quand je vois mes amis"
4 - Laisser la vie/l'univers/l'inconscient s'occuper du changement, pas après pas, jour après jour
5 - Être heureux
---
Traduction : Les choses s'améliorent. Les choses s'améliorent tous les jours.
Qui jouit du bonheur, qui possède ce qui peut le rendre content.
Dérivé de heur, signifiant « avoir la chance de »
bonheur, nom commun masculin
État durable de plénitude, de satisfaction ou de sérénité, état agréable et équilibré de l'esprit et du corps, d'où la souffrance, le stress, l'inquiétude et le trouble sont absents. Le bonheur n'est pas seulement un état passager de plaisir, de joie, il représente un état plus durable, un équilibre.
Mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Dissiper ce qui semble provoquer de la souffrance, de la peine. Enrichir ce qui semble provoquer de la satisfaction, de l'équilibre.
A chacun son bonheur.
---
En pratique :
1 - Prendre 2 carnets. Nommer le premier "Ce qui je souhaiter dissiper", nommer le second "Ce que je souhaite enrichir".
2 - Chaque jour, écrire dans le premier ce qui nous provoque de la souffrance et de la peine, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'ai l'impression d'être nul", "Je crois que personne ne m'aime", "J'ai peur de ne jamais être à la hauteur"
3 - Chaque jour, écrire dans le second ce qui nous provoque de la satisfaction et de l'équilibre, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'aime me lever tôt", "Je me sens bien quand j'ai du temps pour lire des livres", "Je me sens en sécurité quand je vois mes amis"
4 - Laisser la vie/l'univers/l'inconscient s'occuper du changement, pas après pas, jour après jour
5 - Être heureux
---
Postman (1997 - Kevin Costner) a écrit:It's getting better. Getting better all the time.
Traduction : Les choses s'améliorent. Les choses s'améliorent tous les jours.
Paradoxe- Messages : 372
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 39
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Paradoxe a écrit:
En pratique :
1 - Prendre 2 carnets. Nommer le premier "Ce qui je souhaiter dissiper", nommer le second "Ce que je souhaite enrichir".
2 - Chaque jour, écrire dans le premier ce qui nous provoque de la souffrance et de la peine, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'ai l'impression d'être nul", "Je crois que personne ne m'aime", "J'ai peur de ne jamais être à la hauteur"
3 - Chaque jour, écrire dans le second ce qui nous provoque de la satisfaction et de l'équilibre, de la manière la plus externe à soi et objective possible, sans affirmation mais avec son ressenti : "J'aime me lever tôt", "Je me sens bien quand j'ai du temps pour lire des livres", "Je me sens en sécurité quand je vois mes amis"
4 - Laisser la vie/l'univers/l'inconscient s'occuper du changement, pas après pas, jour après jour
5 - Être heureux
Intéressant comme idée, tu l'as fait, ça?
Pour répondre à la question: je crois que ce n'est pas tellement lié à ce qu'on possède - à part de quoi assurer la survie - , mais à la façon dont on voit les choses. Il y a des gens très pauvres et qui ont pourtant une capacité au bonheur énorme, et des gens qui semblent tout avoir mais qui sont profondément malheureux. C'est quelque chose de très individuel finalement, le bonheur.
fleur_bleue- Messages : 3764
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 41
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
D'amour, ce qui implique de définir ce qu'est l'amour pour soi. En ce qui me concerne, il s'agit principalement d'accueil, accueil de Soi (S'aimer/Semer), accueil de la vie, accueil en opposition au rejet. Ne pas se rejeter, ne pas rejeter la vie, dans tout ce qu'elle comprend. Cela est sous doute simpliste aux yeux de certains, mais c'est ce que je cultive depuis des années et je considère que cela me réussit assez bien, puisque j'ai été dans des situations merdiques pendant longtemps et j'étais heureuse de vivre, d'être, donc comme cela a été dit ; en effet je ne crois pas que le bonheur passe par la possession (avoir) mais par l'Être/Être (être Soi).elooO a écrit:de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Je rajouterai que l'amour ça se ressent dans le corps et non dans la tête. Aussi si vous ne ressentez pas votre corps, les sensations et émotions, alors il est certain que la notion d'Amour soit quelque chose de très virtuel. Je ne parle pas non plus de l'état amoureux produit par notre biochimie, mais bien d'Amour avec un A majuscule, celui que l'on peut offrir à n'importe qui, n'importe quand, lorsqu'on est empli d'Amour. Quelque chose qui se rapproche d' Aimer son prochain, altruisme, bienveillance, don de soi... Pas besoin d'être un saint pour ressentir cet état et faire acte d'Amour envers autrui, mais juste Aimer.
EmiM- Messages : 5707
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 42
Localisation : Les pieds sur terre, la tête dans les étoiles
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
elooO a écrit:de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Le bonheur c'est maintenant !
Bonheur = bonne heure = l'instant présent
Mais c'est quoi l'instant présent ?
En fait tout n'est qu'instant présent :
- mon passé était un temps présent lorsque je l'ai vécu
- mon futur sera un temps présent lorsque je le vivrai
Donc ce n'est ni vivre dans le passé, ni vivre dans le futur (même si ça n'empêche pas de prévoir son avenir et d'anticiper, ou de relire certains passage de sa vie, mais sans y passer/penser/panser sa vie...).
"Juste être là : la vie comme un exercice de pleine conscience." (Christophe André)
Tiers-i-grec- Messages : 230
Date d'inscription : 06/05/2013
Age : 51
Localisation : Ile de France
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
L'acceptation de se Qui est
Sol œil- Messages : 619
Date d'inscription : 10/01/2014
Age : 36
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Pour moi, il y a deux techniques qui me font prendre conscience de l'état de bonheur.
1. Si je laisse s'évanouir la notion de besoin, je me sens instantanément bien.
Là tout de suite, je n'ai besoin de rien. C'est un moment de conscience important qui me permet de voir que je n'ai besoin de rien pour être heureuse.
2. Au moment où j'ai besoin de quelque chose, j'agis pour combler ce besoin.
D'un côté l'inaction et de l'autre l'action. Les deux mènent au bonheur.
Certains jours comme aujourd'hui, je me dis qu'il est impossible de le rater
1. Si je laisse s'évanouir la notion de besoin, je me sens instantanément bien.
Là tout de suite, je n'ai besoin de rien. C'est un moment de conscience important qui me permet de voir que je n'ai besoin de rien pour être heureuse.
2. Au moment où j'ai besoin de quelque chose, j'agis pour combler ce besoin.
D'un côté l'inaction et de l'autre l'action. Les deux mènent au bonheur.
Certains jours comme aujourd'hui, je me dis qu'il est impossible de le rater
Zarbitude- Messages : 8895
Date d'inscription : 06/12/2012
Localisation : Ici et maintenant
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Donc pour vous, en synthèse, "être heureux" c'est plutôt un état d'esprit et une manière de vivre l'instant présent ?
zarbitude souligne la notion de "besoin" , peut être que je me trompe donc donc ma définition du "être heureux", peut être est-ce juste un état d'être ?
zarbitude souligne la notion de "besoin" , peut être que je me trompe donc donc ma définition du "être heureux", peut être est-ce juste un état d'être ?
elooO- Messages : 243
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 40
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Oui elooO mais si tu as le besoin de vouloir "être" tu retombe dans le même écueil, même si tu veux ne plus avoir de besoin ...
Sol œil- Messages : 619
Date d'inscription : 10/01/2014
Age : 36
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
elooO a écrit:Donc pour vous, en synthèse, "être heureux" c'est plutôt un état d'esprit et une manière de vivre l'instant présent ?
zarbitude souligne la notion de "besoin" , peut être que je me trompe donc donc ma définition du "être heureux", peut être est-ce juste un état d'être ?
L'état d'être, ca me parle beaucoup.
Si je le désire, je peux être instantanément tout ce que je veux : heureuse, malheureuse, joyeuse, triste, calme, énervée.
C'est amusant de remarquer ca. Je peux faire l'expérience de tous ces états.
Au dehors il y a plein de situations qui font que je vais choisir un état d'être par rapport à ces situations.
Il pleut : je peux choisir de m'en attrister.
Il y a plein de bonnes choses dans mon réfrigérateur : je peux choisir de m'en réjouir ( même s'il pleut ).
Mon état d'être sera relatif à des situations.
L'instant présent ca me parle aussi. Ce n'est pas un état d'être habituel, ca demande une certaine concentration de l'esprit.
En méditation, je peux parvenir à me centrer dans le moment présent et là, dans ce moment particulier, les situations extérieures n'ont plus d'influence sur mon état intérieur. Je me fiche qu'il pleuve Il n'y a plus d'émotions, juste une grande sérénité. Je suis "avec moi", je suis en vie, tout simplement et le simple fait d'être en vie est délicieux. C'est en fait le plus grand des bonheurs pour moi.
Après la méditation, je retourne à la vie de tous les jours, avec son ciel bleu ou son ciel gris et cela a beaucoup moins d'importance. Je me souviens que je suis vivante et que je peux choisir entre être influencée par le monde extérieur ou pas ( ou en tous cas beaucoup moins ).
En faisant cet exercice régulièrement, je remarque que mon état de bonheur s'installe plus durablement, comme si je choisissais plus souvent d'être heureuse
Zarbitude- Messages : 8895
Date d'inscription : 06/12/2012
Localisation : Ici et maintenant
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Pour moi le bonheur est lié à une personne. Chacun a sa propre définition et ses besoins.
Pour ma part, être pleinement moi-même, sans avoir besoin de cacher ma zébritude, m'apporte beaucoup de bonheur. Que ce soit au niveau intellectuel, émotif, affectif ou relationnel.
Je peux choisir de voir le verre à moitié vide ou à moitié plein. J'essaie de le voir à moitié plein. Même si un jour je suis triste, j'essaie de ne pas rester dans cet état, de trouver une chose positive.
Le partage et les découvertes me procurent beaucoup de bonheur.
Donner pour les autres, sans attendre forcément un retour, juste pour le plaisir de partager et/ou transmettre.
Il y a aussi "les petits riens qui font du bien". Une odeur, la sensation de fraîcheur des draps tout juste lavés, la chaleur du soleil sur mon visage , rire, les câlins
Je dirais être moi-même, ressentir et faire ce que j'aime dans la vie me procure beaucoup de bonheur.
CARPE DIEM
Pour ma part, être pleinement moi-même, sans avoir besoin de cacher ma zébritude, m'apporte beaucoup de bonheur. Que ce soit au niveau intellectuel, émotif, affectif ou relationnel.
Je peux choisir de voir le verre à moitié vide ou à moitié plein. J'essaie de le voir à moitié plein. Même si un jour je suis triste, j'essaie de ne pas rester dans cet état, de trouver une chose positive.
Le partage et les découvertes me procurent beaucoup de bonheur.
Donner pour les autres, sans attendre forcément un retour, juste pour le plaisir de partager et/ou transmettre.
Il y a aussi "les petits riens qui font du bien". Une odeur, la sensation de fraîcheur des draps tout juste lavés, la chaleur du soleil sur mon visage , rire, les câlins
Je dirais être moi-même, ressentir et faire ce que j'aime dans la vie me procure beaucoup de bonheur.
CARPE DIEM
Libby- Messages : 58
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 46
Localisation : Suisse
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Hey Juda a écrit:"mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?"
De rien je suppose. Je veux dire de ne pas projeter le bonheur sur quelque chose en particulier.
+1
Prendre conscience que justement l'on à besoin de rien pour être heureux, non ?
Se départir de tout...
Fab. Fabrice- Messages : 1328
Date d'inscription : 13/06/2015
Age : 55
Localisation : Entre Moules-Frites et Huitres-Melon
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Je dirai que pour être heureux on a besoin d'une seule chose : de soi même.
On doit bien se connaître et être capable de savoir si dans telle ou telle situation on peut assurer ou pas. Savoir apprécier le fait d'être bien tout seul et savoir que l'on peut compter sur soi même.
Les autres, les amis, la famille, sont des éléments qui viennent égayer ou pas ta vie, qui peuvent t'écouter, t'apporter plein de choses positives ou négatives mais l'élément ressource doit être "soi même".
Je n'y suis pas encore mais je suis certaine que c'est la recette.
L'argent, oui nous en avons besoin, c'est pas nouveau mais le trop d'argent n'est il pas néfaste, pervertissant, asservissant. Le trop d'argent éloigne des valeurs et des choses vraies de la vie.
On doit bien se connaître et être capable de savoir si dans telle ou telle situation on peut assurer ou pas. Savoir apprécier le fait d'être bien tout seul et savoir que l'on peut compter sur soi même.
Les autres, les amis, la famille, sont des éléments qui viennent égayer ou pas ta vie, qui peuvent t'écouter, t'apporter plein de choses positives ou négatives mais l'élément ressource doit être "soi même".
Je n'y suis pas encore mais je suis certaine que c'est la recette.
L'argent, oui nous en avons besoin, c'est pas nouveau mais le trop d'argent n'est il pas néfaste, pervertissant, asservissant. Le trop d'argent éloigne des valeurs et des choses vraies de la vie.
Zebrasca- Messages : 147
Date d'inscription : 03/07/2015
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
@Zebrasca "Trop d'argent est néfaste" Ne pas en avoir c'est pire, on ne peut pas s'offrir des petits plaisirs dans ce cas là et c'est bien triste. Celui qui en a de l'argent il trouve parfois qu'il est malpropre (l'argent) parce qu'il n'est pas à la place de celui qui n'en a pas. L'argent s'il ne fait le bonheur il y contribue quand même. C'est avec de l'argent qu'on peut faire des voyages à l'étranger, faire des études, aller au cinoche. Etc...
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Oui je n ai pas dit qu il n en faut pas. Je dis que cela pervertis beacoup. Crois moi j eleve seule mes 2 ados alors les fins de mois difficiles je connais, la fin du mois se situe autour du e. Mdr
Zebrasca- Messages : 147
Date d'inscription : 03/07/2015
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Si on a besoin de rien pour être heureux, juste de soi-même, combien sont prêts à devenir SDF et faire la queue pour la soupe populaire ? Si avant on pouvait le faire plus ou moins, ne comptant que sur son intelligence, ses bras et ses jambes, on était plus ou moins autonomes, aujourd'hui on est pris dans un système monétaire, où le bonheur l'est devenu également. Le bonheur s'achète, c'est un fait. Ça procure un plaisir, vous savez, alors que la télé nous déverse des infos angoissantes, de pousser devant soi un caddy bien rempli. De cueilleurs de baies et d’éleveurs, on est devenu des cueilleurs de produits emballés en étalage, la donne a changé. Et à part l'esprit, on a un corps à soigner et à entretenir, c'est un tout.
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Etre vivant........................tout simplement
Tournesol06- Messages : 25
Date d'inscription : 01/07/2015
Age : 59
Localisation : NICE
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Personne ne parle de la pyramide de Maslow ?
Il y a pourtant pas mal d'indices sur ce dont on a besoin pour être heureux
Il y a pourtant pas mal d'indices sur ce dont on a besoin pour être heureux
Streum- Messages : 42
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 32
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Réussir à devenir escort boy
Baptism- Messages : 87
Date d'inscription : 17/06/2015
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Streum a écrit:Personne ne parle de la pyramide de Maslow ?
Il y a pourtant pas mal d'indices sur ce dont on a besoin pour être heureux
La pyramide de Maslow ce sont les besoins. C'est quand tu arrive en haut de la pyramide que tu pense à ce qui te manque pour être heureux, pas avant
Allegrina- Messages : 592
Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 47
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Si c'est ça, je vais attendre que j'aie un compte en Suisse avant de m'interroger sur le bonheur.
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Je te souhaite un bon malheur alors
Je crains que tu n'accepte un peu vite, sans y avoir réfléchi plus que celà, la colportant donc contribuant à la banaliser, une proposition inversée ( afin de "maitriser" le population, dans le sens ou l'acceptant, elle se contraint à la suivre) ce que Slava exprime finalement très bien deux messages après le tiens, ne crois tu pas ?
( Tu le pressent d'ailleur bien dans la suite de ton message : "Ne pas en avoir c'est pire, on ne peut pas s'offrir des petits plaisirs dans ce cas là et c'est bien triste.")
C'est justement cela que l'on peu changer avec un peu (Sic) de créativité quand on apprend à se démunir du maximum ( pas de tout, c vrai, ce n'est plus que très difficilement possible) ou plus simplement que l'on refuse le jeu , "Le tour du monde avec 0 €" ( livre), les MOOCS, PxxxxxBays sont une forme de réponse aux problèmatiques types que tu exposes et sont des initiatives purement nées d'idées cherhcant des alternatives
En réalité, la véritable proposition dans notre(nos) société(s) serais je pense :
"Le manque d'argent ne fait pas forcément le malheur, mais il y contribue largement"
@ShineFlower a écrit:L'argent s'il ne fait le bonheur il y contribue
Je crains que tu n'accepte un peu vite, sans y avoir réfléchi plus que celà, la colportant donc contribuant à la banaliser, une proposition inversée ( afin de "maitriser" le population, dans le sens ou l'acceptant, elle se contraint à la suivre) ce que Slava exprime finalement très bien deux messages après le tiens, ne crois tu pas ?
( Tu le pressent d'ailleur bien dans la suite de ton message : "Ne pas en avoir c'est pire, on ne peut pas s'offrir des petits plaisirs dans ce cas là et c'est bien triste.")
C'est avec de l'argent qu'on peut faire des voyages à l'étranger, faire des études, aller au cinoche
C'est justement cela que l'on peu changer avec un peu (Sic) de créativité quand on apprend à se démunir du maximum ( pas de tout, c vrai, ce n'est plus que très difficilement possible) ou plus simplement que l'on refuse le jeu , "Le tour du monde avec 0 €" ( livre), les MOOCS, PxxxxxBays sont une forme de réponse aux problèmatiques types que tu exposes et sont des initiatives purement nées d'idées cherhcant des alternatives
En réalité, la véritable proposition dans notre(nos) société(s) serais je pense :
"Le manque d'argent ne fait pas forcément le malheur, mais il y contribue largement"
Fab. Fabrice- Messages : 1328
Date d'inscription : 13/06/2015
Age : 55
Localisation : Entre Moules-Frites et Huitres-Melon
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
"Le manque d'argent ne dait pas forcément le malheur mais il y contribue largement." Je suis bien d'accord avec cette phrase, Fab.
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Peut-être que devenir ermite sans eau courante ni électricité peut nous rendre plus heureux ?
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Allegrina a écrit:Streum a écrit:Personne ne parle de la pyramide de Maslow ?
Il y a pourtant pas mal d'indices sur ce dont on a besoin pour être heureux
La pyramide de Maslow ce sont les besoins. C'est quand tu arrive en haut de la pyramide que tu pense à ce qui te manque pour être heureux, pas avant
Hmm...les besoins de la pyramide, si on les satisfait tous, je ne vois pas trop ce qu'on peut vouloir d'autre (Après, j'ai peut-être une vision trop épicurienne de la question, mais bon )
Satisfaction ses besoins ≠ bonheur ?
Streum- Messages : 42
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 32
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Tout est besoin. Pourquoi visiter les toilettes ne peut me rendre plus heureux, ne serait-ce que pour quelques secondes, surtout après 2h de retenue devant une pièce de théâtre ? Pourquoi avoir des besoins "nobles", d'accomplissement, d'amour et autres, vers lesquels tout le monde devrait tendre, et des besoins "primitifs" de confort, d'alimentation ? Peut-être qu'être heureux c'est n'avoir besoin de rien à un moment donné ?
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Je retournerai plutôt la question en ces termes :
Peut on être heureux si les besoins de la pyramide ne sont pas satisfait ?
Dans mon souvenir (mais ils sont loin mes cours d'économie), Maslow disait lui même que l’objectification du bonheur ne pouvait s'envisager sans que les besoins ne soient satisfait (ou au moins les niveaux 1 à 3). Mais je n'ai pas la référence et je n'ai pas encore lu ses bouquins (même si ça fait parti de mes projets).
Du coup, pour que tout le monde visualise, je me permets :
Peut on être heureux si les besoins de la pyramide ne sont pas satisfait ?
Dans mon souvenir (mais ils sont loin mes cours d'économie), Maslow disait lui même que l’objectification du bonheur ne pouvait s'envisager sans que les besoins ne soient satisfait (ou au moins les niveaux 1 à 3). Mais je n'ai pas la référence et je n'ai pas encore lu ses bouquins (même si ça fait parti de mes projets).
Du coup, pour que tout le monde visualise, je me permets :
Allegrina- Messages : 592
Date d'inscription : 07/05/2015
Age : 47
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Je pense que tout n'est pas si parfaitement hiérarchisé. Je verrais plus de désordre dans les motivations des gens. Et puis, les besoins varient en fonction de l'individu.
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Slava a écrit:Peut-être que devenir ermite sans eau courante ni électricité peut nous rendre plus heureux ?
Non, car là encore tu attend d'une chose, d'un fait ( "se passer de .../...") plus de bonheur or, ce n'est en quelque sorte je pense que du ressort de ta décision d'être heureux ( décision plus ou moins consciente, selon), après seulement tu met oeuvre les conditions que tu t'est défini comme nécéssaires mais elle ne sont pas un préambule, elle sont l'aboutissement, quand tu décide cela tu en vrai déja sur le chemin du bonheur.
Le seul cas que que je connaisse ou c'est l'inverse c'est quand les choses te sont retirées malgrés toi, souvent brutalement de façon à ce que tu ne puisse lutter, t'y opooser , t'y accrocher, et que là dans ta profonde sagesse ( sic) tu accepte profondément de te t'en passer, de t'appaiser face au manque et là, ca peut être l'apprentissage du bonheur, douloureux chemin parfois pour certains, issue incertaine mais quand ça aboutit c'est "libérateur" je pense
Allegrina a écrit:Je retournerai plutôt la question en ces termes :
Peut on être heureux si les besoins de la pyramide ne sont pas satisfait ?
Dans mon souvenir (mais ils sont loin mes cours d'économie), Maslow disait lui même que l’objectification du bonheur ne pouvait s'envisager sans que les besoins ne soient satisfait (ou au moins les niveaux 1 à 3).
Oui , selon moi on peut l'être assurément même sans réunir la totalité des niveaux même 1 à 3, il suffit de s'échapper de la société actuelle, cette pyramide ( à la con pour moi) n'est valable que dans le contexte d'une sociétée marchande basée sur une économie libérale et concurentielle, la preuve opn t'à inculqué ces foutaise en cours d'éco.
Fab. Fabrice- Messages : 1328
Date d'inscription : 13/06/2015
Age : 55
Localisation : Entre Moules-Frites et Huitres-Melon
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Fab. Fabrice a écrit:Slava a écrit:Peut-être que devenir ermite sans eau courante ni électricité peut nous rendre plus heureux ?
Non, car là encore tu attend d'une chose, d'un fait ( "se passer de .../...") plus de bonheur or, ce n'est en quelque sorte je pense que du ressort de ta décision d'être heureux ( décision plus ou moins consciente, selon), après seulement tu met oeuvre les conditions que tu t'est défini comme nécéssaires mais elle ne sont pas un préambule, elle sont l'aboutissement, quand tu décide cela tu en vrai déja sur le chemin du bonheur.
Le seul cas que que je connaisse ou c'est l'inverse c'est quand les choses te sont retirées malgrés toi, souvent brutalement de façon à ce que tu ne puisse lutter, t'y opooser , t'y accrocher, et que là dans ta profonde sagesse ( sic) tu accepte profondément de te t'en passer, de t'appaiser face au manque et là, ca peut être l'apprentissage du bonheur, douloureux chemin parfois pour certains, issue incertaine mais quand ça aboutit c'est "libérateur" je pense
Je suis d'accord avec ça. C'est une décision consciente de devenir heureux. Je définis des valeurs, un cadre qui vont contribuer pleinement, selon moi, à mon bonheur, qui restera strictement le mien. Un peu la même chose, quand des gens décident de devenir prêtre. C'est aussi un cheminement intellectuel vers un apaisement et un retour à soi pour, finalement, se donner aux autres.
Par rapport à la liberté par la violence et la brutalité, ce serait une bonne leçon de vie pour quelqu'un qui n'a pas eu de cabosses, il va finir par relativiser son mode de vie d'avant, comprendre le vrai sens des choses. Mais pour quelqu'un qui n'a pas eu une vie facile et qui essaie de s’accrocher, au contraire, à ce système, pas sur qu'il le prenne avec sagesse et philosophie, peut-être que ce sera une source de déceptions complémentaires qui l’entraîneront dans l’alcoolisme ou la marginalisation.
Fab. Fabrice a écrit:Allegrina a écrit:Je retournerai plutôt la question en ces termes :
Peut on être heureux si les besoins de la pyramide ne sont pas satisfait ?
Dans mon souvenir (mais ils sont loin mes cours d'économie), Maslow disait lui même que l’objectification du bonheur ne pouvait s'envisager sans que les besoins ne soient satisfait (ou au moins les niveaux 1 à 3).
Oui , selon moi on peut l'être assurément même sans réunir la totalité des niveaux même 1 à 3, il suffit de s'échapper de la société actuelle, cette pyramide ( à la con pour moi) n'est valable que dans le contexte d'une sociétée marchande basée sur une économie libérale et concurentielle, la preuve opn t'à inculqué ces foutaise en cours d'éco.
Pour un système égocentré, je pense que la pyramide reflète bien le cheminement que l'individu doit effectuer durant sa vie, c'est un bon résumé du processus de l'individualisation. Malheureusement, c'est devenu un modèle à suivre et sans alternative.
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Ben moi, j'ai juste besoin qu'on me foute la paix, d'être en paix, d'avoir la paix, du coup, je serai heureux quand je serai mort, en attendant je m'amuse.
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Mais tu ne sais pas si l'au-delà te réserve que du bonheur ou peut-être autre chose.
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Ben moi, j'ai juste besoin qu'on me foute la paix, d'être en paix
C'est un besoin normal, replis sur soit, prend le temps, tu a toute la vie pour cela, ne soit pas pressé d'arriver
Slava a écrit:devenir heureux. .../... C'est aussi un cheminement intellectuel vers un apaisement et un retour à soi .../...
Par rapport à la liberté par la violence et la brutalité, ce serait une bonne leçon de vie pour quelqu'un qui n'a pas eu de cabosses, il va finir par relativiser son mode de vie d'avant, comprendre le vrai sens des choses. Mais pour quelqu'un qui n'a pas eu une vie facile et qui essaie de s’accrocher, au contraire, à ce système, pas sur qu'il le prenne avec sagesse et philosophie, peut-être que ce sera une source de déceptions complémentaires qui l’entraîneront dans l’alcoolisme ou la marginalisation.
Pour le point 1, +1
Pour le point 2, oui le danger est latent, il est présent, le risque est là et l'éviter n'est pas évident, d'expériences des deux façons , l'une bien évidement succédant à l'autre, il est sur qu'à défaut de le prendre avec philosophie, on l'apprend si l'on ne veut pas trébucher, encore faut-il en avoir la possibilité et le temp... pas gagné tout cela...
Slava a écrit:]Pour un système égocentré, je pense que la pyramide reflète bien le cheminement que l'individu doit effectuer durant sa vie, c'est un bon résumé du processus de l'individualisation. Malheureusement, c'est devenu un modèle à suivre et sans alternative.
L'alternative existe, existera toujours, la seule question c'est le prix à en payer... et ce n'est pas forcément donné, ca va de la vie ( immédiatement s'entend) à à la vie ( une vie s'entend)... Après c'est une question de (non)choix ou "chacun pour choix"
Perso, j'ai choisi très tôt, dans mon malgrès moi, aucun mérite, moi donc je ne peu parler pour les autres, ni penser leur place, leur(s) raison(s).
Dernière édition par Fab. Fabrice le Mer 8 Juil 2015 - 21:10, édité 1 fois
Fab. Fabrice- Messages : 1328
Date d'inscription : 13/06/2015
Age : 55
Localisation : Entre Moules-Frites et Huitres-Melon
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Slava a écrit:Mais tu ne sais pas si l'au-delà te réserve que du bonheur ou peut-être autre chose.
Ben manquerait plus que ça !
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Fab. Fabrice a écrit:Slava a écrit:]Pour un système égocentré, je pense que la pyramide reflète bien le cheminement que l'individu doit effectuer durant sa vie, c'est un bon résumé du processus de l'individualisation. Malheureusement, c'est devenu un modèle à suivre et sans alternative.
L'alternative existe, existera toujours, la seule question c'est le prix à en payer... et ce n'est pas forcément donné, ca va de la vie ( immédiatement s'entend) à à la vie ( une vie s'entend)... Après c'est une question de (non)choix ou "chacun pour choix"
Perso, j'ai choisi très tôt, dans mon malgrès moi, aucun mérite, moi donc je ne peu parler pour les autres, ni penser leur place, leur(s) raison(s).
J'ai pas l'impression de bien comprendre, ce serait quoi cette alternative à contre-courant ?
Slafka- Messages : 288
Date d'inscription : 25/06/2015
Localisation : Paris
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Apres la mort l'âme retourne dans le cosmos et trouve la libération cosmique ou divine. Sur terre notre âme est emprisonnée dans le corps physique. Alors apres la mort on est sur de trouver le bonheur. Enfin ce n'est que mon avis.Slava a écrit:Mais tu ne sais pas si l'au-delà te réserve que du bonheur ou peut-être autre chose.
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
ShineFlower a écrit:Alors apres la mort on est sur de trouver le bonheur. Enfin ce n'est que mon avis.
Je l'espère tellement !
Néfertiti- Messages : 682
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Dans le doute je vais continuer à le chercher de mon vivant!
_________________
IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Ah, ce n'est pas parce-que je souhaite être heureuse même morte, s'il se trouve qu'il y a quelque chose là-bas que je ne ferai pas mon possible pour vivre dans la joie continuelle ici, vivante.
(Je savais que quelqu'un tilterait. Je suis trop forte ! lol)
(Je savais que quelqu'un tilterait. Je suis trop forte ! lol)
Néfertiti- Messages : 682
Date d'inscription : 16/05/2015
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
On a accessoirement besoin d'argent...
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
De contacts humains
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Ah des contacts humains suis moins sur pour le coup...
Invité- Invité
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
Tres juste! La pauvreté financiere n'aide pas au bonheur.eXistenZ a écrit:On a accessoirement besoin d'argent...
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: mais finalement, de quoi a t'on besoin pour être heureux ?
L'isolement est source d'angoisse et de mal-être. L'être humain est un etre social.eXistenZ a écrit:Ah des contacts humains suis moins sur pour le coup...
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
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