schizophrenie et surdouance

par cylt21 Sam 2 Mai 2015 - 18:56

Bonjour à tous,

J'ai appris recemment que j'étais un petit zebre (modeste 130) mais cela doit être mis en parallèle avec une de mes autres caractéristiques qui est la schizophrenie. Aussi, je m'interroge ici, ne trouvant guère de réponses à mon propos. Existe-t-il des sites, des liens ou des vidéos se rapportant à ces deux caractéristiques en parallèle. Ensuite, je dispose d'une autre caractéristique et je m'arreterai la, je suis également homosexuel.

Existe-t-il sur Paris, commençons par le plus simple, des schizos HQI ? Manifestez vous si vous existez, je serais enchanté de faire votre connaissance de visu.

par Gabylune Sam 2 Mai 2015 - 22:02

1% de la population mondiale est schizophrène, et 5% a un QI>130 donc ça doit bien se recouper de temps à autre.

Mais euh, ahahem, ce n'est peut-être pas l'idée du siècle de chercher spécifiquement à fréquenter des schizophrènes?

par cylt21 Sam 2 Mai 2015 - 22:14

Gabylune a écrit:1% de la population mondiale est schizophrène, et 5% a un QI>130 donc ça doit bien se recouper de temps à autre.

Mais euh, ahahem, ce n'est peut-être pas l'idée du siècle de chercher spécifiquement à fréquenter des schizophrènes?

Peut être que certains n'ont pas cette facilité à entrer en communication avec l'autre et se sentent bien plus en confiance avec une personne qui partage la même affection. Crying or Very sad

par Gabylune Sam 2 Mai 2015 - 22:45

Certes, mais la majorité des humains ne l'étant pas, s'habituer à les fréquenter s'avérera bénéfique à long terme.

par oyans Sam 2 Mai 2015 - 22:48

albius21 a écrit:
Gabylune a écrit:1% de la population mondiale est schizophrène, et 5% a un QI>130 donc ça doit bien se recouper de temps à autre.

Mais euh, ahahem, ce n'est peut-être pas l'idée du siècle de chercher spécifiquement à fréquenter des schizophrènes?

Peut être que certains n'ont pas cette facilité à entrer en communication avec l'autre et se sentent bien plus en confiance avec une personne qui partage la même affection.

coucou albius, tu vas bien, passes une bonne soirée Smile

par cylt21 Lun 4 Mai 2015 - 6:04

oyans a écrit:
albius21 a écrit:
Gabylune a écrit:1% de la population mondiale est schizophrène, et 5% a un QI>130 donc ça doit bien se recouper de temps à autre.

Mais euh, ahahem, ce n'est peut-être pas l'idée du siècle de chercher spécifiquement à fréquenter des schizophrènes?

Peut être que certains n'ont pas cette facilité à entrer en communication avec l'autre et se sentent bien plus en confiance avec une personne qui partage la même affection.
coucou albius, tu vas bien, passes une bonne soirée

Salut Oyans,

Merci pour ta réponse mais le sud est un peu loin Crying or Very sad

par Weigela Lun 4 Mai 2015 - 7:25

John Forbes Nash était schizophrène et a priori HQI. Il existe un livre et un film adaptés de sa vie.

par zebre31 Lun 4 Mai 2015 - 9:15

Question con
Tu as déjà entendu parler de surdon défensif ? A priori ca touche pas mal de schizophrène, du coup pour ton diagnostique, tu as fais un bilan complet ou juste le test de QI ?

par Invité Lun 4 Mai 2015 - 9:56

Des capacités intellectuels moindres est un facteur de risque de la schizophrénie ( David A. S. 1997) avec une moyenne de 90 en gros ( meta-analyse de Kristen 2008).

Du coup il existe plein d'étude là dessus. C'est d'ailleurs une mesure à faire en cas de doute.

par zebre31 Lun 4 Mai 2015 - 10:33

En gros que tu sois au dessus ou en dessous de la moyenne, le test de QI est un piège pour un schizophrène ?
Si j'ai bien compris :
- QI en dessous = facteur de risque ( ce que tu viens de dire )
- QI au dessus = conséquence possible ( surdon défensif )
Du coup je vois pas trop l’intérêt du test de QI dans ce genre de pathologie... a moins que la surdouance lié à la-dite pathologie soit reconnaissable dans le test de QI ( genre résultat particulier sur des items bien ciblé ? rapport à cette question, je serais curieux de savoir si le psy t'as proposé un WAIS 3 au lieu du 4 ? )

par oyans Lun 4 Mai 2015 - 11:50

albius21 a écrit:
oyans a écrit:
albius21 a écrit:
Gabylune a écrit:1% de la population mondiale est schizophrène, et 5% a un QI>130 donc ça doit bien se recouper de temps à autre.

Mais euh, ahahem, ce n'est peut-être pas l'idée du siècle de chercher spécifiquement à fréquenter des schizophrènes?

Peut être que certains n'ont pas cette facilité à entrer en communication avec l'autre et se sentent bien plus en confiance avec une personne qui partage la même affection.
coucou albius, tu vas bien, passes une bonne soirée

Salut Oyans,

Merci pour ta réponse mais le sud est un peu loin

je ne suis plus dans le sud-est de la France albius, je me trouve à moins de quatre heures de l'île-de-France par autoroute Surprised

par cylt21 Lun 4 Mai 2015 - 18:06

zebre31 a écrit:Question con
Tu as déjà entendu parler de surdon défensif ? A priori ca touche pas mal de schizophrène, du coup pour ton diagnostique, tu as fais un bilan complet ou juste le test de QI ?

Bonjour,

J'ai lu quelques elements sur le surdon defensif. Je ne sais pas trop quoi en penser. Disons que je n'ai eu mes troubles schizophreniques que tardivement (26 ans). Pour la visite chez le psychologue, j'ai fait faire un bilan complet et le résultat est dixit "une personne très douée avec un surinvestissement de la sphère intellectuelle". Mon résultat de QI verbal est effectivement très élevé avec des indices performance moyens plus 124 et 120. Ajoutons que pour la mémoire (120) les résultats sont forcément très biaisés car je prends des neuroleptiques depuis plus de 10 ans et qu'au jour d'aujourd'hui je me retrouve avec un trouble de l'encodage, ce qui n'était pas le cas en 2000 avec une mémoire que l'on qualifiait d'éléphant donc comme un HQI typique.
Sinon, la vitesse d'execution est faible 98.

par Sélène-Nyx Mar 5 Mai 2015 - 0:45

Sur "le dépistage des surdoués, en consultation psychiatrique", j'ai relu cette thèse (il me semble l'avoir déjà postée, mais je n'sais plus où ...): je la trouve très pertinente et se rapporte au sujet, mais il faut tout lire car il est difficile de résumer, tout est intéressant. Il s'agit d'une étude avec "Méthode, Résultats, Analyse des résultats", cette dernière partie étant la plus intéressante (mais aussi, subjective et discutable, car les résultats sont soumis à l'analyse des psychiatres, et donc ... aucune possibilité de "preuve scientifique" ... Des objections?? Very Happy

)

http://gappesm.net/Ressources/Articles/Depistage-patients-psychiatrie-surdoues/these.pdf

par Invité Mar 5 Mai 2015 - 11:43

Cette thèse ne permet absolument pas de savoir si 1° Les surdoués sont effectivement plus sujets aux maladies psychiatriques ni l'anxiété (puisqu'il l'aborde dans l'intro). Et ensuite, il y a pas mal de biais dans sa méthode (Par exemple le refus des psychiatries qu'il introduit sans le discuter, du moins j'en suis pas là dans ma lecture.. Alors que ce refus peut être important si par exemple c'était un refus — loin d'être marginal — de croire à la notion de surdouance en tant que caractéristique déterminante pour le patient et à l'inverse, ceux qui accepteraient serait peut être plus enclin à y voir des caractéristiques psychiques ou protecteurs ou délétères)

Enfin, si on regarde les CSP de la patientèle, on regarde qu'il y a pas mal d'étudiant, pas mal de cadre sup et de fonctionnaire de l'administration, c'est à dire des patients bien plus enclins à aller voir un médecin quand ça ne va pas et qui sont par ailleurs plus sujet à avoir un gros QI.

par ISIS75 Jeu 24 Sep 2015 - 9:31

@molina : pourquoi affirmes-tu que ces CSP seraient plus enclines à aller voir un médecin quand ça ne va pas ?

par Invité Jeu 24 Sep 2015 - 11:05

Les études le montrent. Les CSP++ ont intégré que les maladies psychiques sont des maladies avant tout. Pas les ~~castes~~ les classes sociales défavorisées pour qui, les maladies psychiques restent une question archi secondaire si ce n'est honteuse.

Enfin, il y a le prix des consultations. Voir un psy, ça coûte cher. Ou alors faut attendre longtemps pour être pris dans un hôpital si on a pas des symptômes graves et voyant.

par nikko76 Jeu 24 Sep 2015 - 11:44

J'ai survolé (bien suffisant, au demeurant...) cette thèse il y a 1 an. Plutôt bidon, comme du reste la majeure partie des thèses de médecine aujourd'hui... Prétendre identifier le "surdon" juste avec un test - le PM 38...- qui plafonne vite, (il a été élaboré pour "classer" la population générale, pas les "extrêmes" de cette population.) c'est juste ridicule... et puis avec aussi peu de sujets, on peut pas conclure grand chose.
Ceci accepté, je me souviens d'un psychiatre/psychanalyste consulté quand j'avais 20 ans qui m'affirmait (corroborant à partir de son expérience clinique les conclusions de la thèse...) que la majorité de ses patients étaient au moins "bien doués" (disons QI sup à 110/115...) et un bon nombre dans les fameux 2%. Selon lui, il était évident que les individus à l'intelligence élevée fabriquaient plus de névrose que les individus à l'intelligence moyenne....

par Invité Jeu 24 Sep 2015 - 15:48

nikko76: (parce que je n'ai pas lu le reste du topic)Je ne sais pas trop comment il peut juger de cela à vue de nez, attendu que quand même la schizophrénie et les traitements appauvrissent de manière progressives mais évidentes les fonctions cognitives..
enfin je ne remets pas en cause sa bonne foi (et peut être a t il raison), mais ce genre d'assertion me laisse souvent dubitative de par les biais probables.. et dans les personnes schizophrènes qui passent par nos services de psychiatrie, des fois tu sens une intelligence évidente, mais souvent ça plafonne pas haut dès la vingtaine.. rien de notable ou de noter, mais je bosse pas avec des ados, donc peut-être que ton ancien prof si, et du coup qu'il a une vision plus en amont de cette population...
de +, faut avouer que je n'ai pas cherché à évaluer cela sur les gens que je suis amenée à "soigner"/"accompagner" de par mon poste

par nikko76 Jeu 24 Sep 2015 - 16:10

@labelette : c'est sûr qu'un patient schizophrène, complètement émoussé par le traitement, voit ses fonctions cognitives bien appauvries.... Le psy en question (qui n'était pas mon prof, mais un psychiatre/^psychanalyste que j'ai consulté.) évoquait sa patientèle "en général" : constituée de névrosés assez classiques (obsessionnels, phobiques, hystérie, névrose d'angoisse..) , et de psychotiques (psychose paranoiaque/maniaco dépressif et schizophrènes...)...je suis cependant d'accord avec toi : ce genre d'assertion est à prendre avec des pincettes.... d'autant que je ne pense pas, comme toi, que l'intelligence, le "QI" soit, dans le traitement de ces patients (surtout les plus lourdement entravés par leur pathologie...) le point le plus crucial à évaluer...

par Invité Jeu 24 Sep 2015 - 17:31

oui, puis au delà de ça, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse à vue de nez évaluer le QI d'une personne ou d'une population, parce que la marge de fiabilité est de toute façon tellement incertaine que ça n'avance pas à grand chose ce genre de spéculations (selon moi)

par nikko76 Ven 25 Sep 2015 - 9:18

oh, c'était pas à vue de nez....le psychiatre en question, d'obédience plutôt jungienne et spécialisé en hypnose, s'occupait des psychothérapies....mais avant la prise en charge, un test projectif (rorschach et TAT ) et éventuellement intellectuel était réalisé par des psychologues cliniciens.
(Je comprends bien l'intérêt du bilan projectif...après, effectivement, je me demande ce que la passation de la wais apportait...mais bon.)

par Invité Ven 25 Sep 2015 - 9:52

si c'était basé sur des tests de qi quasi systématiques ok, puis tu parlais des névroses
je croyais que pour la psychanalyse on était tous des névrosés What a Face

par nikko76 Ven 25 Sep 2015 - 13:40

ben non.... pour la psychanalyse, on est pas tous des névrosés. Freud, avec le cas Schreber, s'est penché sur la paranoia.... et Lacan a fait un gros travail de formalisation théorique sur la structure des psychoses (la forclusion du nom du père, entre autre.) Si l'on parle en terme de structure, certains individus (la plupart, en fait.) ont une structure névrotique, plus ou moins bien compensée....et d'autres, une structure psychotique (là aussi, plus ou moins compensée...ou malheureusement décompensée.). Puis il y a aussi les structures dites "perverses"; et pour certains auteurs/courants, les structures "limites", avec leurs caractéristiques propres (en terme de mécanismes de défense, de structuration de l'appareil psychique etc...)

par Invité Ven 25 Sep 2015 - 13:51

Vous vous rendez compte que la psy du XXIème c'est plus vraiment tout ça ?

par Invité Ven 25 Sep 2015 - 15:13

c'est un "vous" pour nikko76 ou pour nous 2?
si la question m'est adressée je te réponds sans problème "oui je sais , et pour mon plus grand bonheur, les psychiatres avec qui je bosse le savent aussi" (même l'un d'eux qui est d'obédience psychanalytique n'en parle juste que conceptuellement et ne l'utilise pas/très peu dans sa pratique directe vis à vis des patients)

par nikko76 Ven 25 Sep 2015 - 15:32

@molina : je vais éviter de vous répondre trop abruptement, Molina...car je risque d'être agressif, et cela ne sert à rien....(J'ai horreur des relents "condescendants" de votre petit message : juste pour expliquer mon envie d'être agressif.)
Donc, la psy du 21 ème siècle n'a pas encore été complètement phagocytée par l'approche cognitive/comportementale et le coaching...elle est encore capable (fort heureusement !) d'être dans une écoute authentique du sujet, et pas juste dans l'application de "recettes" plus ou moins standardisées...(qui, je ne suis pas complètement fermé à ces approches, ont parfois une certaine efficacité.)
Même la psychiatrie n'est pas complètement bouffée par la chimiothérapie (cad le traitement exclusif des "pathologies" mentales par des molécules chimiques.) C'est de plus en plus rare, mais il existe encore des psychiatres qui ne se contentent pas de vous écouter débiter vos symptômes, DSMV à la main, pour vous dire à la fin de cette "pseudo séance" : " Vous souffrez de troubles anxieux..je vais vous prescrire un anxiolytique et un léger traitement antidépresseur, et on se reverra dans 3 mois pour adapter le traitement...Merci ! Ce sera 60 euro..."
Au demeurant, faites un tour en fac de sciences humaines, et de psycho** plus particulièrement, vous pourrez alors me dire ce qu'est la psy du 21ème siècle / ce qu'elle n'est plus.... Toutes les grandes catégories nosographiques délimitées par Freud, et ses successeurs, continuent d'avoir leur pertinence. L'économie psychique s'est peut être modifiée en partie, comme certains psy l'affirment, les paranoias, les vraies névroses obsessionnelles, les grandes phobies existent toujours....

** car autrement, vous ne faites que reprendre des préjugés , véhiculer des idées toutes faites, entendues ou lues ici et là, à la télévision, dans les journaux, sur internet, et je ne sais quoi encore.... une forme de normo-pensée très consensuelle, en fait. En tout cas, absolument pas critique.

par Invité Ven 25 Sep 2015 - 15:49

Ben ouai, justement, c'est cette psychiatrie et psychologie de la préhistoire que je combats chaque jour coco.

Bon, maintenant pour gagner, faut attendre la mort de ces vieux croutons de psy. Dieu merci la nouvelle génération n'est plus comme ça.

par nikko76 Ven 25 Sep 2015 - 15:59

On a pas gardé les cochons ensemble, molina. Vous éviterez donc de me tutoyer, et surtout d'utiliser des "coco".

Allez, sur ce, je vous laisse avec vos idées toutes faites, vos oukases non argumentés... cela n'a aucun intérêt. J'ai plutôt le sentiment que vous ne comprenez pas grand chose à ce dont il est question, sans vouloir vous vexer...

PS : Dieu merci, la nouvelle génération n'est pas uniquement comme vous voudriez qu'elle soit !!!!
Il y a bien des facs très tournés "TCCs/approches comportementales", comme lyon2, par exemple (et c'est une bonne chose ! il faut de la diversité, des approches complémentaires !) mais aussi d'autres capable d'utiliser de façon critique et constructive les apports de la psychanalyse (la plupart, en fait : j'ai étudié à Paris 10, paris 5 et un peu fréquenté l'université de Rennes 2, j'ai donc pu voir ce qu'il en était de la part réservé à l'approche clinique d'inspiration psychanalytique et aux approches plus cognitives/comportementales - j'ai moi même une maitrise de psychologie cognitive....)

par Invité Ven 25 Sep 2015 - 16:38

Coco, tu me vexes pas du tout...

Et pour être assez franc, j'en ai un peu rien à foutre que vous baisiez toutes les étudiantes en psycho de Paris et de Rennes. Tout ce que je vois, c'est qu'au niveau national, la psychiatrie est chiante à gérer à cause de ces connards de psychologues-marabout.

par nikko76 Ven 25 Sep 2015 - 16:47

Non seulement vous êtes un peu sectaire et radical, mais aussi vulgaire ? Allez, le sujet est clos, pour moi...bye !

par prométhéus Sam 26 Sep 2015 - 1:46

Quand certains fument des saucisses, Lacan enfume en prenant les gens pour des saucisses Laughing

http://www.psychaanalyse.com/pdf/lacan_le_cross_cap_de_Lacan_ou_asphere.pdf

par kobra Jeu 29 Oct 2015 - 2:56

Je rejoins invité, la psychanalyse freudiene oblitère malheureusement 90% des facs françaises...

par Sleepwalker Jeu 5 Nov 2015 - 15:47

par cylt21 Jeu 5 Nov 2015 - 18:00

Sleepwalker a écrit:Je vais poster ce message ici vu que le titre est très centré sur le sujet que je veux aborder. Mais j'aimerais d'abords signaler que je n'ai pas fait d'études supérieur en psycho, ni lu tous ces livres sur ces HQI et tout le reste, bref je suis un noob dans le domaine. Ah et je n'ai aucunement envie de rencontrer des schizophrènes, si c'était le cas, j'irais m’adresser au premier clochard dehors.

Si je veux toutefois parler de ça c'est parce que j'ai eu une certaine expérience avec la schizophrénie qui dominait (et domine encore) le comportement de ma mère (elle réside en Hôpital Psychiatrique à ce jour depuis 20 ans, malgré quelques vacances passées en famille d'accueil).

Je me suis souvent interrogé sur les influences que ses gênes transmis, ou juste "l'éducation" dont elle m'a pourvu, ont eu sur ma propre psyché. Je sais que je n'étais pas vraiment un gosse normal durant mon enfance. J'étais bizarre, tête en l'air, naïf et profondément stupide, tellement que les autres enfants me le rappelaient via leurs manières bien à eux. Au point que j'ai moi même du séjourner dans une institut pendant 6 mois à l'âge de douze ans suite à un pétage de plomb que j'avais consciemment provoqué. J'ai par la suite fait pas mal de bêtises durant mon adolescence, arrêté mes études au lycée, consommé des tonnes de stupéfiants, menti à tort et à travers sur pas mal de sujets, harcelé des filles sujettes à mes obsessions... Rien de bien grave avec du recul, mais rien de très glorieux non plus, je pense avoir fait plus de mal à ma personne qu'aux autres durant cette période. Jusqu'à ce que je mature un peu et que débute une longue période de dépression et de correction de mon comportement qui a eu lieu pendant près de 15 ans.
Aujourd'hui je vais plutôt bien malgré les ennuis de la vie d'adulte, même s'il me reste encore quelques (une majorité de) questions sans réponses. Mais ce que je me demandait, et c'est une théorie que je partage avec le psy, est-ce que mon Haut Potentiel (supposé) serait finalement à l'origine de ce qui m'a permit d'échapper aux séquelles de mon enfance ? Même si certains professionnels et membres de ma famille estiment que je n'ai pas une vie et un comportement "normal" à cause de ça même aujourd'hui, je suis sûr de prime abords que les choses auraient pu être bien pire dans mon cas une fois l'âge adulte atteint. Je veux dire dire, je suis capable de vous parler objectivement et je n'ai pas mentit ni harcelé qui que ce soit depuis maintenant 10 ans, donc il y a quand même eu progrès.

La question donc, est : d'où cela vient-il ? Je n'ai commencé une thérapie que depuis peu, je n'étais pas assez mature d'esprit pour envisager de consulter un professionnel avant ces deux dernières années.

TL;DR : Moi, supposé schizo, vous demande si mon rétablissement supposé, vient de mon Haut Potentiel qui l'est tout autant.

PS: Parce qu'à ce stade on pourrait même dire que tout cela n'a rien avoir avec la psychanalyse en remplaçant les termes cliniques par des adjectifs plus simple.

PPS: Ah et si d'autres personne ayant eu une expérience similaire trainent par ici, ça me ferait plaisir de pouvoir en parler avec eux en MP. Je n'ai malheureusement jamais participé à une réunion des "enfants maltraités (snif snif ouin ouin) anonymes" et ça serait sympa de rencontrer un jour quelqu'un dans mon cas.

Mon chemin de vie est à la fois plus chaotique et moins chaotique puisque je suis d'un côté inséré dans la vie professionnelle, avec un niveau d'étude supérieur voire très supérieur (une très bonne scolarité) et de l'autre côté tiraillé par une schizophrénie qui fut pour assez dévastatrice il y a quelques années de cela en fin de cursus universitaire.

Bref, je suis également HQI avec une découverte tardive (il y a 1 an) et j'avoue que depuis mon état s'est encore amélioré.
J'ai envie de dire mais cela reste à confirmer que l'intelligence et la pratique de l'intellect qui parfois peut être une défense m'a permis très clairement de me hisser au delà du délire et de cette maladie à telle enseigne que je n'en ressens que très peu les effets aujourd'hui.
Cependant, il faudrait également mettre cela en parallèle avec le fait que j'ai pris de l'age et on dit aussi souvent qu'à partir de 40 ans la schizophrénie "tend à nous lâcher".

par Sleepwalker Ven 6 Nov 2015 - 4:30

par nikko76 Ven 6 Nov 2015 - 10:28

Je pense honnêtement qu'énormément de gens tous plus normaux les uns que les autres, qu'énormément de gens tous plus normaux les uns que les autres, ont une imagination très fertile. Le blem' du schizo c'est qu'il est trop bête pour faire la différence (ma mère n'a jamais été une lumière, et l'alcool ne la rendait pas plus maligne).

Je suis pas sûr que l'on puisse mettre sur le même plan "imagination fertile" et délire/hallucination...
En tout cas, tu es bien dur avec les schizophrènes : ce n'est certainement pas par manque d'intelligence ( parcequ'ils sont trop bêtes, comme tu dis...) qu'ils ont du mal à faire la différence entre les produits de leur esprit et la réalité...la cause est ailleurs (quelle que soit la théorie que tu mobilises pour l'expliquer.)
Je ne suis pas schizophrène, par contre, j'ai fait l'expérience des hallucinations, sous psychotrope (LSD /champi.) - ce qui se rapproche assez, je pense, d'une expérience dissociative : ben, même avec une structure de personnalité normale, et avec en plus un niveau d'intelligence élevé, c'est vachement flippant, l'automatisme mentale...cad cette sensation, assez difficile à définir, de perte de contrôle totale sur la pensée / la perception sensorielle, avec des "contenus sensoriels" ou des pensées qui se rajoutent, sans que tu puisses rien y faire, à ta perception habituelle de la réalité et à tes pensées elles aussi habituelles...

par Sleepwalker Ven 6 Nov 2015 - 10:54

par EtoileduParadoxe Ven 6 Nov 2015 - 19:25

La question de la schizophrénie liée à la surdouance
a été posée par quelques spécialistes, malheureusement c'est un sujet qui reste peu connu et étudié.

L'on peut être surdoué et avoir une très bonne santé mentale, et le vivre et très bien.
Mais il ressort qu'une part non négligeable de la population développe des troubles liés à cette douance.
2 % de la population environ, ce qui pour un tel cas est important.

Il ressort que la forme d'intelligence différente des surdoués et surdouées , leur (notre) hyper-lucidité sur le monde et leur hyper-sensibilité accentue le risque de glisser d'un mode de pensée normal à un mode de pensée et de perception pathologique.

L'hyper-vigilance de l'enfant, de l'adolescent et adolescente et de l'adulte surdoué peut le mener au repli sur soi et au délire, comme dans la schizophrénie.

L'hyper-sensibilité peut conduire à souffrir d'hallucinations, visuelles ou auditives.

Il existe donc un lien potentiel entre douance et apparition de la schizophrénie.
Et malheureusement la question de la surdouance est mal comprise par ceux qui soignent la schizophrénie.

Je poste ici quelques liens sur le sujet:
http://surdoues.e-monsite.com/pages/la-schizophrenie.html

Quand l'intelligence élevée fragilise la construction de l'identité

http://www.adulte-surdoue.org/2011/articles/quand-lintelligence-elevee-fragilise-la-construction-de-lidentite-jeanne-siaud-facchin/

par cylt21 Jeu 12 Oct 2023 - 16:55

EtoileduParadoxe a écrit:La question de la schizophrénie liée à la surdouance
a été posée par quelques spécialistes, malheureusement c'est un sujet qui reste peu connu et étudié.

L'on peut être surdoué et avoir une très bonne santé mentale, et le vivre et très bien.
Mais il ressort qu'une part non négligeable de la population développe des troubles liés à cette douance.
2 % de la population environ, ce qui pour un tel cas est important.

Il ressort que la forme d'intelligence différente des surdoués et surdouées , leur (notre) hyper-lucidité sur le monde et leur hyper-sensibilité accentue le risque de glisser d'un mode de pensée normal à un mode de pensée et de perception pathologique.

L'hyper-vigilance de l'enfant, de l'adolescent et adolescente et de l'adulte surdoué peut le mener au repli sur soi et au délire, comme dans la schizophrénie.

L'hyper-sensibilité peut conduire à souffrir d'hallucinations, visuelles ou auditives.

Il existe donc un lien potentiel entre douance et apparition de la schizophrénie.
Et malheureusement la question de la surdouance est mal comprise par ceux qui soignent la schizophrénie.

Je poste ici quelques liens sur le sujet:
http://surdoues.e-monsite.com/pages/la-schizophrenie.html

Quand l'intelligence élevée fragilise la construction de l'identité

http://www.adulte-surdoue.org/2011/articles/quand-lintelligence-elevee-fragilise-la-construction-de-lidentite-jeanne-siaud-facchin/

Bonjour,

je reprends cette discussion assez ancienne. Depuis mon passage du WAIS IV et l'annonce du diagnostic, je vais bien mieux. J'ai ce sentiment d'avoir été libéré d'une grande partie de ma folie. Par ailleurs, ma situation privée s'est elle même stabilisé si bien qu'aujourd'hui, même si je continue à prendre un traitement neuroleptique faible, j'ai quand même l'impression que les psychiatres ont contribué à me détruire plus qu'a me construire.
Aussi, il me semble que le côté HPI est bien plus marqué de mon côté que la schizophrénie.
Comme je l'ai lu dans les liens, il faut conseiller le plus possible aux schizophrène de passer un bilan psychologique quand ils le peuvent.

par câlin Ven 13 Oct 2023 - 22:44

C'est parti pour la biblio drunken

Avant le déclenchement de la maladie :
_ Les schizophrènes ont un QI en moyenne 5 points en dessous de la moyenne.
_Ce QI est stable jusqu'au moment de l'apparition de la maladie.
_Les données ne permettent pas de conclure sur une potentielle différence entre le QI verbal et non verbal, ou quelque autre particularité interne au score du QI.

source : https://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2008.07081242

Il semble se dessiner 3 groupes parmi les schizophrènes : un groupe avec un QI plus élevé qui baisse à l'apparition de la maladie, un groupe avec un QI plus bas qui reste stable à l'apparition de la maladie, et un groupe avec des fonction exécutives altérées.

La mémoire de travail semble être particulièrement affectée, mais pas systématiquement.

Il ne semble pas exister de profil type de QI chez les schizophrènes. Tous les profils existent dans la nature.

source : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2597188/#R15

Un QI élevé est retardateur de la première apparition des symptômes.

Un QI élevé pourrait être un facteur protecteur de la schizophrénie (comme avec la maladie d'Alzheimer, le cerveau peut être neurologiquement atteint sans que cela se voit dans la vie de l'individu).

source : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0920996411003227

Fonctions cognitives altérées chez les personnes schizophrènes :

Spoiler:

source : https://link.springer.com/article/10.1007/s00406-022-01416-6

par camilo Sam 13 Jan 2024 - 0:03