Les Dimanches soirs : Rencontres hebdo et perpétuelles ZC : ça continue au Thirsty Mad Cat !

Mirabilis fingers a écrit:1) Les faits sont plus qu'avérés. j'ai été victime et témoin des messages envoyés aux autres victimes.

Preuves ? Apporte moi quelque chose d'irréfutable, et je te promets de le prendre en considération avec sérieux. Pas de preuves, pas de débat.

Mirabilis fingers a écrit:2) Il est très bien au courant qu'une main courante a été posée contre lui. N'importe qui en est informé quand c'est le cas. Il n'a pas remis en cause ses manières d'agir ensuite.

Preuves ?

Et je vais être beau joueur et lui demander d'apporter en contrepartie les preuves qu'il n'a jamais rien reçu de la sorte.

Mirabilis fingers a écrit:La preuve en est son refus de prendre en considération mon avis.

Ce n'est en aucun cas un preuve mais un résonnement par l'absurde tout au mieux. Le vent souffle, les éoliennes tournent, donc les éoliennes génèrent du vent. ça ne marche pas comme ça.

Mirabilis fingers a écrit:3) La soirée du dimanche ZC émane de ZC. Il y a donc un lien direct entre son bannissement du forum et celui de l'IRL. Nombreuses des victimes assistaient aux IRL du dimanche soir et l'ont rencontré dans ce cadre.
Nous ne lui interdisons pas les milliers d'autres bars de Paris où il peut aller boire des verres avec ses amis.

Vous n'avez rien à lui interdire du tout dans les conditions où c'est fait actuellement. ça se passe chez quelqu'un qui a un nom propre ? Non! Si ça l'était, cette personne serait en droit de refuser l'accès à qui il souhaite.
Vous faites ça dans un lieu ouvert, c'est le taulier seul qui gère son bar, parce que techniquement, c'est un lieu privé appartenant à dédé la frite. Si tu ne veux pas de certaines personnes, arrange-toi avec le Barman et/ou le gérant, parce qu'il est chez lui, s'il est prêt à gérer ça, et j'en doute vraiment. Désolé, mais le commerce marche ainsi, ce jeune homme que vous bafouez est un consommateur à son niveau, peut-être même plus rentable que certains.

Tu veux lui interdire l'accès ? Fait ça chez toi. C'est ailleurs dans un endroit ouvert ? Dommage !

Mirabilis fingers a écrit:Je tiens à ce que les soirées du dimanche restent un lieu où l'on peut en sécurité se confier et échanger, sans risquer d'être harcelé et menacé de violences. Je suis donc juste la décision du forum, car les soirées se font dans le cadre du forum. Personne ne peut m'en tenir rigueur.

On y tient tous, mais ça n'est pas la bonne méthode. Et si on commence à trier des gens, quel qu’en soient les raisons, ce n'est plus un endroit "sécuritaire" mais "sélectionner". Et on fait comment ? Y'en a plein que je ne souhaite pas voir, j'utilise donc l'ignorance.
Au pire, ignorez-le, je doute sincèrement qu'il vous harcèle, et ça ne coûte rien d'essayer.

rugal a écrit:

Blackmail a écrit:blablabla pleindetrucs

Donc, en gros, ça se passe bien jusqu'à ce qu'on le "repère", là, tout à coup, on s'acharne sur lui, heureusement, blackmail est là pour nous apporter son immense savoir, sa connaissance sans pareil, et sa sagesse inégalable, et en même pas une heure, est capable de cerner sans aucune erreur possible et immédiatement la personnalité d'un individu ...

Et comme tu le précises si bien toi même, cet évènement n'est pas "privé" mais "public". Félicitation, tu t'auto-contrecarre avec brio !

Sans offense, vieux, mais avec ce genre d'arguments à la noix, j'ai de bonnes raisons de ne pas me sentir en "sécurité". Donc, tu vois, tout est relatif en fait

Sans offense, tu t'excites super vite au lieu de lire attentivement ce que les uns et les autres ont vraiment écrit. La colère est toujours mauvaise conseillère.

(1) Nous avons discuté plus d'un heure lui et moi. Franchement, à la fin c'était pénible, et j'ai failli louper mon dernier métro à cause de lui. Mon opinion ne s'est pas faite en trente secondes.

(2) Tu n'as pas l'air de m'avoir lu. Le problème venait principalement de lui et de son incapacité structurelle à se remettre en cause et à se rendre compte de ce qu'il fait aux autres. Même pas une seconde ! Je ne suis pas un grand psychologue, mais il facile de déterminer que l'on a affaire à quelqu'un de très bizarre dans ce genre de cas, dont le comportement assumé est volontairement provocateur. Soit justement logique de ton côté et répond je te prie à ce que je viens d'en dire, ne cherche pas à éluder.
Je ne le connaissais pas particulièrement, mais j'ai été voir ce qu'il a écrit ici-même en 2014, et en effet, c'est complètement pathologique. Tout était déjà à peu près là en germe. Deux ans et demi après, il continue obsessionnellement de répéter les mêmes mots, les mêmes contrevérités flagrantes. C'est comme s'il n'avait rien compris ni appris de sa mésaventure, quoique je ne sois pas certain qu'il n'y ait pas de sa part une véritable jouissance à terroriser ses victimes, à créer du conflit en décidant de passer malgré tout à des IRL où sa présence n'est clairement pas désirée.

(3) Le harcèlement sexuel n'est pas quelque chose d'anodin et aucun désespoir amoureux ne saurait le justifier. Surtout lorsque ce soi-disant désespoir amoureux concerne plusieurs filles de suite, c'est à dire des comportements répétés, et répétés, et répétés encore et encore des années durant. A un moment donné il faut dire stop. Il faut que ton ami admette qu'il faille lâcher prise et qu'il serait préférable pour tout le monde (lui y compris) qu'il aille voir ailleurs, Paris est assez vaste pour ça. Sinon, cela risque un jour de finir au commissariat. Beaucoup d'hommes n'ont pas l'air de se rendre compte que c'est un délit assez gravement réprimé par la loi, beaucoup d'hommes trouvent ces comportements de prédateur "anodins" voire "naturels" et tombent des nues lorsqu'ils comprennent enfin les sanctions encourues. Ou alors, ils blâment l'hystérie féminine et maudissent les féministes...

(4) Je te répète que j'appellerai les flics, quitte à prévenir courtoisement les barmans de la situation maintenant que je sais à quel genre de loustic j'ai affaire. J'ai déjà connu des situations similaires, et je doute fortement que cela se passe bien pour ton ami. Les "tauliers" comme tu dis ne cherchent généralement pas d'ennuis, et sont hélas habitués à gérer ce genre de conflit. Et je te le dis avec beaucoup de calme, inutile encore une fois de s'exciter inutilement. Dura lex sed lex.

@rugal et les autres aussi :
Preuves ? Oui, j'ai des preuves. La plus probante étant les aveux de la personne concernée, si tu veux utiliser la métaphore judiciaire. À aucun moment des longues discussions que nous avons eu, il n'a nié avoir harcelé des femmes fréquentant les soirées.
Preuves ? Oui, le fait qu'il ait pu me nommer la personne qui avait posé une main courante contre lui.

Et pourquoi demander des preuves 2 ans après le ban ? D'ailleurs, puisque tu fais le procès des victimes, laisses-donc moi le droit de faire le procès de "l'accusé": quelle preuves as-tu de son innocence, hormi sa parole ? Puisque tu nies la notre, tu dois bien pouvoir remettre en question la sienne...

Je ne répondrai plus à ce sujet, le débat est clos, et je remercierai le forum de modérer ce fil (y compris mes propres posts au besoin) afin que l'incident se termine. Je répondrai aux questions et remarques par MP.

Non, les soirées zèbres ne sont pas privées, c'est ce qui fait leur ouvertures. Heureusement. On ne va pas de terrer pour éviter les personnes dangereuses. Il y a des lois en France, merci de me le rappeler, et en effet, pour le fait que le bar ne l'accepte plus, c'est en cours.

Bonne journée à tous.

Bonjour à tous !

Ce qui a été dit ici est important et sera - j'espère - utile, mais je ne suis pas tout à fait certain que cette discussion (si jamais elle doit se poursuivre) soit vraiment à sa place sur le fil des soirées chez Dédé.

C'est juste mon avis.

Surtout que globalement les soirées se passent bien, dans la bonne humeur

Blackmail a écrit:plein de choses

Fais-le. Au mieux ils ne viendrons pas, au pire, le Dédé la Frite refusera ce genre d'évènements par la suite et nous serons définitivement en froid. Pour quelqu'un qui ne veux pas d'ennuis, c'est une vraie blague. Et non, je ne t'ai pas lu et je n'ai plus l'intention de le faire, et je ne vois en quoi je devrais d'ailleurs. J'ai été très clair, et vu que tu ne lis que ce qui t'arrange, je vois pas pourquoi je devrais rentrer dans ton jeu.

Mirabilis fingers a écrit:Preuves ? Oui, j'ai des preuves. La plus probante étant les aveux de la personne concernée, si tu veux utiliser la métaphore judiciaire. À aucun moment des longues discussions que nous avons eu, il n'a nié avoir harcelé des femmes fréquentant les soirées.
Preuves ? Oui, le fait qu'il ait pu me nommer la personne qui avait posé une main courante contre lui.

Nan mais lol quoi ...
Quand je parle de "preuves irréfutables" je ne parle pas de blabla stérile, je parle de documents. Une main courante est un document déposé en commissariat dont on délivre une copie à son émetteur avec un numéro de dossier et d'enregistrement. J'en ai fais des dizaines et des plaintes aussi, et je sais de quoi je parle, et je suis visiblement le seul. Où ce document ? Sans ce document, il est inutile de discuter, ça s'appelle "sa parole contre la votre" et ça n'a vaux rien, le "contradictoire" nécessite des documents, des preuves, qui soient n'importe quoi d'autre que des paroles, ce que personne n'est en mesure de fournir.

Mirabilis fingers a écrit:Et pourquoi demander des preuves 2 ans après le ban ? D'ailleurs, puisque tu fais le procès des victimes, laisses-donc moi le droit de faire le procès de "l'accusé": quelle preuves as-tu de son innocence, hormis sa parole ? Puisque tu nies la notre, tu dois bien pouvoir remettre en question la sienne ...

Parce que j'ai demandé un peu partout et je n'ai trouvé personne pour m'apporter ce que je demande plus haut.

La seule chose qui m'importe dans cette affaire sont les documents. Le reste ne constitue en rien une preuve quelconque.

Mais bien sûr, on va te donner les mains courantes à la liste des victimes... Non mais ça ne va pas la tête.
Si tu ne nous crois pas, si tu n'as pas confiance en ZC, ben la porte est toujours grande ouverte, dans les 2 sens...

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:la porte est toujours grande ouverte, dans les 2 sens...

La confiance aussi est dans les deux sens !
Seul celui qui n'a rien à montrer refuse de le faire.

Nouveau ménage fait.
Je sais que de chaque côté les gens ont envie de s'exprimer, mais là ça va virer à un étalage que personne ne souhaite.


Racontez donc plutôt à ceux qui ont encore peur ce qui motivent chaque semaine une 20aine ou une 30aine de parisien à sortir au lieu de rester bien au chaud à profiter du dernier jour du week end

Pourquoi on vient prendre un verre chez Dédé au lieu de rester au chaud chez nous le dimanche soir ?
Parce que c’est l’occasion de retrouver des amis de longue date, de revoir certains que l’on vient de rencontrer et de découvrir ceux que l’on ne connaît pas encore.
Parce que cela permet de passer des soirées entières à rire et raconter des bêtises autour d’un verre.
Parce que l’on peut y parler des sujets qui nous ont touchés, ou même ceux qui nous blessés et se rendre compte qu’en face on trouve un écho, une sensibilité similaire et qu’un dialogue se tisse étonnamment simplement.
Parce qu’on y rencontre aussi des personnes passionnantes et passionnées qui nous le font partager.
Parce qu’on a rien à y prouver, juste respecter les autres.
Parce que tout ça c’est une bulle d’oxygène pour respirer avant de commencer la semaine.
Merci Mirabilis de ton investissement dans l’organisation de ces soirées  
A dimanche

Bonsoir à tous,

Je suis consternée par ce que je viens de lire, c'est d'une tristesse...mais ne souhaite pas revenir dessus.

Merci Tintinnabula, tu donnes vraiment très très envie de venir un dimanche soir, moi, mon seul obstacle, c'est la distance mais sait on jamais..lol

Bonne soirée

En tout cas, contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce sont clairement les gens présents qui font de cet évènement un truc sympa, et pas le bar qui est assez moyen ni le service qui finit hélas beaucoup trop tôt.

Merci EsmeraldaSpirit Peut-être à une prochaine fois alors.
Bonne soirée à toi aussi

Bonsoir à tous,

L'IRL de demain est toujours d'actualité, j'espère vous y voir nombreux.
Étant donné que je suis en responsabilité de la soirée, et étant donné certains faits, je précise que les bannis à vie du forum sont interdits dans cette IRL, pour le bien être du plus grand nombre. Et ceci n'est pas sujet à débat.

J'ouvre cependant le dialogue et permets quiconque qui serait dans un cas de bannissement temporaire de demander au préalable l'accord des modérateurs et/ou de moi afin de participer.
Merci de votre compréhension et à demain !

Bonjour.

Je tombe des nues en lisant cette dernière page, alors que je suis juste venu (certes tardivement) pour annoncer ma venue ce soir, après vérification du lieu cf discussion souhait de changer.
J'arriverai un peu tard, suite activité danse...

Coucou Thierry, à ce soir.

Up.

Hello

De passage a Paris, je me joindrais à vous la semaine prochaine, le 18.

De très bons souvenir de mes précédents passages

Au plaisir à bientôt!

Je serai là ce soir, bonne soirée à tous.

Je devrais être là dimanche. Au plaisir.

vous pensez qu'une petite nouvelle serait la bienvenue ?

J'essaierai aussi d'être là.

Ça me paraît fort possible psydonyme, bienvenue .

Mon anxiété est arrivée au galop. C'est pourquoi j'ose demander si un quelqu'un ou quelqu'une aurait envie de me parrainer pour demain ?

Normalement je devrais etre sur place bien avant l heure aux environs de 17h /17h30. A ce moment la y aura personne donc parfait si t as peur du monde

Coucou les nouveaux
J'espère que vous avez passé une bonne première chez Dédé. Il y avait beaucoup de monde hier, c'était très sympa

OYEZ !!
Le bar Dédé la frite sera fermé les deux prochains dimanches (pour cause de fériétude). Comme certains voulaient changer de lieu, on en profitera peut-être pour vous proposer un autre bar à tester. Suivre donc bien les messages ici
Je ne serai pas là la semaine prochaine, donc tenez moi au courant (MP ou Facebook) pour tout changement. J'aimerais juste pouvoir voir le bar choisi avant de valider le changement et de reprendre l'organisation. J'aurais aussi un bar à proposer.
Pour ne pas rendre les rencontres du dimanche sans domicile, on peut toujours aussi se reposer chez Dédé de temps en temps.

N'hésitez pas à me faire remonter vos remarques et questions.

Bonne semaine, et bonnes fêtes à tous

(Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi je ne parviens pas à changer le titre du sujet ? "Mode de sujet non spécifié" qu'on me dit. Comprends pas. :/)

Bien contente d'être venue hier soir, c'était pas prévu, et quelle agréable surprise de revoir quelques têtes d'il y a bien longtemps.
Merci à vous deux, vous vous reconnaitrez
Kiss

Tres content d'avoir pu etre parmis vous hier soir

De belles rencontres et des conversations bien interressantes
Tres content d'avoir pu revoir certains d'entre vous aussi!

A mercredi au bam pour ceux et celles qui y seront

Au plaisir, et merci de votre acceuil

Revz (le lyonnais)

Bonjour à tous ! Merci pour votre accueil hier soir, était bien agréable. J suis tentée pour revenir faire un saut..

Pareil, très sympa. C'était très sympa. Je regrette de n'avoir pu rester plus longtemps.

Au plaisir.

Coucou
Ce dimanche, la rencontre sera annulée pour cause de jour férié et de bars fermés. Malgré tout, je vous souhaite à tous un bon réveillon du nouvel an, et je vous envoie mes amitiés
À très vite au 8, je vous enverrai le nouveau lieu "test" dès que la résa sera faite
Et d'avance, une très belle année !!

Ah damned, moi qui avais envie de venir

Bonjour, Pourriez-vous nous communiquer le nouveau lieu, SVP ?
Bonne année à tous !

Bonne année à toi aussi !
Le nouveau lieu n'est pas encore décidé, on fait des repérages dans la semaine.

Bonsoir à tous ! Je vous propose de tester un nouveau lieu pour les rencontres du dimanche soir :

On the Road Pub, 20 Rue d’Orsel, 75018, métro Anvers.

C'est un lieu qui recoupe plusieurs qualités : Ambiance sympa, possibilité de réserver, Happy Hour jusqu'à 21h, bonne sélection de bières, on peut y manger sur le pouce, personnel cool, propre. (Les lieux, pas le personnel. Enfin si, le personnel est propre... heu... Bref )

On s'en parle après, pour un debrief.

Bonne fin de semaine et à dimanche !!

En avant !

C'est toujours bon pour le On the Road Se Soir ?

Oui

sa commence à 19h ?

19h30

Pour être certain d'être accueilli viens vers 19h30.
A ce soir !

Bonjour à tous !

Suite aux nombreux retours positifs sur le pub "On the Road' que nous avons testé hier, nous allons y poser nos valises pour quelques temps.
(Extraits des avis positifs : personnel très sympa et commerçant (plus que les derniers bars), Happy Hour "confortable" et pas "à la minute", bonne gestion de la résa, bonne ambiance, bonnes "ondes", proche du métro...)

Merci d'être venus nombreux, et j'espère vous y (re)voir la semaine prochaine.

Bonnes ondes alors je viendrais bientôt vous emmerder

Salut, je vais passer un week-end à paris celui avec le jour, Dimanche 19 Février, je voulais savoir cet IRL est hebdomadaire et non mensuel ?

Bonjour Josou,
C'est hebdomadaire et perpétuel

À bientôt !

Ok d'acc, je vois que vous essayez de trouver un nouveau lieux pour vos IRL, vous avez un doodle ou quelque chose comme ça pour des inscriptions ?