Michael Jackson
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Kass
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Michael Jackson
Coucou !
Entre autres qualités, je suis un inconditionnel de Michael Jackson. Roi de la pop ou pas, je n'en sais rien. Pour moi, c'est un ovni musical et l'un des rares chanteur susceptible de me faire vraiment danser et chanter.
Selon Wi :
Michael Joseph Jackson, né le 29 août 1958 à Gary (Indiana) et mort le 25 juin 2009 à Los Angeles (Californie), est un chanteur, danseur-chorégraphe, auteur-compositeur-interprète acteur et réalisateur américain. Le Livre Guinness des records le désigne l’artiste de variétés le plus couronné de succès de tous les temps. Pour le Rock and Roll Hall of Fame, il est l'artiste le plus populaire de toute l'histoire de l'industrie du spectacle.
Je propose de vous partager mes chansons préférées. Je reprends, par ordre inverse, le classement établi par le magazine Billboard des 50 singles ayant eu le plus de succès aux Etats-Unis, s'appuyant sur la place qu'ils ont occupée au sein du Hot 100.
Another Part of Me est le 6e single extrait de l'album Bad, de Michael Jackson. Sortie en juillet 1988, il se classe à la 11e place du Billboard Hot 100 et à la 1re place des Hot Black Singles. Le clip est un montage des lives enregistrés en juillet 1988 au Wembley Stadium de Londres, au Stade Olympique de Munich et au Parc des Princes de Paris durant la tournée Bad World Tour. La chanson apparait aussi dans Captain Eo, une ancienne attraction des parcs Disney (1986-1998) et attraction réintroduite dans les parcs Disney en juin 2010.
Entre autres qualités, je suis un inconditionnel de Michael Jackson. Roi de la pop ou pas, je n'en sais rien. Pour moi, c'est un ovni musical et l'un des rares chanteur susceptible de me faire vraiment danser et chanter.
Selon Wi :
Michael Joseph Jackson, né le 29 août 1958 à Gary (Indiana) et mort le 25 juin 2009 à Los Angeles (Californie), est un chanteur, danseur-chorégraphe, auteur-compositeur-interprète acteur et réalisateur américain. Le Livre Guinness des records le désigne l’artiste de variétés le plus couronné de succès de tous les temps. Pour le Rock and Roll Hall of Fame, il est l'artiste le plus populaire de toute l'histoire de l'industrie du spectacle.
Je propose de vous partager mes chansons préférées. Je reprends, par ordre inverse, le classement établi par le magazine Billboard des 50 singles ayant eu le plus de succès aux Etats-Unis, s'appuyant sur la place qu'ils ont occupée au sein du Hot 100.
Another Part of Me est le 6e single extrait de l'album Bad, de Michael Jackson. Sortie en juillet 1988, il se classe à la 11e place du Billboard Hot 100 et à la 1re place des Hot Black Singles. Le clip est un montage des lives enregistrés en juillet 1988 au Wembley Stadium de Londres, au Stade Olympique de Munich et au Parc des Princes de Paris durant la tournée Bad World Tour. La chanson apparait aussi dans Captain Eo, une ancienne attraction des parcs Disney (1986-1998) et attraction réintroduite dans les parcs Disney en juin 2010.
Dernière édition par Gabriel le Mar 10 Mai 2016 - 19:41, édité 1 fois
Gabriel- Messages : 2311
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Re: Michael Jackson
In the Closet (« Dans le Placard ») est le troisième single extrait de l'album Dangerous de Michael Jackson. Il est sorti en mai 1992. In the Closet est théoriquement un duo, avec celle qui sera appelé durant de longues années « The Mystery Girl » (La Mystérieuse Fille). Ce n'est en effet que bien plus tard que l'on apprendra que la chanteuse (qui murmure au début, puis plus tard dans la chanson) n'est autre que la princesse Stéphanie de Monaco.
La chanson parle d'une relation secrète entre des amants. C'était aussi une réponse de Jackson aux critiques qui ont mis en doute sa sexualité. In the Closet est une expression idiomatique anglaise utilisée pour qualifier l'attitude d'une personne qui cache son homosexualité à sa famille et/ou ses proches. Malgré le nom suggestif de la chanson, elle ne se rapporte pas à l'orientation sexuelle cachée mais plutôt à une relation dissimulée : « Ne retiens pas cet amour / qui se fait d'homme à femme ».
Le clip vidéo de In the Closet, met en scène Michael Jackson exécutant une danse sensuelle et physiquement exigeante avec le top modèle Naomi Campbell.
La chanson parle d'une relation secrète entre des amants. C'était aussi une réponse de Jackson aux critiques qui ont mis en doute sa sexualité. In the Closet est une expression idiomatique anglaise utilisée pour qualifier l'attitude d'une personne qui cache son homosexualité à sa famille et/ou ses proches. Malgré le nom suggestif de la chanson, elle ne se rapporte pas à l'orientation sexuelle cachée mais plutôt à une relation dissimulée : « Ne retiens pas cet amour / qui se fait d'homme à femme ».
Le clip vidéo de In the Closet, met en scène Michael Jackson exécutant une danse sensuelle et physiquement exigeante avec le top modèle Naomi Campbell.
Gabriel- Messages : 2311
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Re: Michael Jackson
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IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: Michael Jackson
j'vais me limiter à trois...
la préférée de Prince (je crois)
tout lui
chanson de Stevie Wonder
la préférée de Prince (je crois)
- Spoiler:
tout lui
- Spoiler:
chanson de Stevie Wonder
- Spoiler:
Kass- Messages : 6955
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Re: Michael Jackson
Folklore sarthois.
Le Festival Soirs au Village, connu internationalement entre Souge-le-Ganelon et Pruillé-le-Chétif, est un festival de musique se tenant depuis 1998 à Saint-Calais (Sarthe). C'est Manu Dibango qui le créa, remerciant ainsi la ville qui l'a accueilli de son Cameroun natal en 1949.
Et donc, vous ne le saviez pas, bande de racistes primaires, mais Manu Dibango fait partie du patrimoine sarthois, au même titre que la Cathédrale Saint-Julien et la ligne droite des Hunaudières.
Or donc, quand l'étranger Mickeeeuuuulll Jackson pompa allégrement le patrimoine sarthois, à savoir la face B d'un disque de Manu Dibango intitulée Soul Makossa, le peuple sarthois fit front et soutint le saxophoniste calaisien.
Je vous laisse juge.
Et maintenant, l'odieux piratage, flagrant à partir de 04:45 :
La première fois que j'ai entendu un sarthois soutenir son compatriote Manu Dibango, j'ai vraiment cru qu'on se foutait de ma gueule. Ben, non, y a les sarthois et les non-sarthois, l'argument négroïde est inconvenant.
Mon courage légendaire m'a interdit de jamais préciser que Soul Makossa m'a toujours fait chier, et sa ré-interprétation par Mickeeeuuulll tient du miracle. L'assimilation nécessite certains renoncements, mes cinq enfants ont tous un prénom sarthois.
Le Festival Soirs au Village, connu internationalement entre Souge-le-Ganelon et Pruillé-le-Chétif, est un festival de musique se tenant depuis 1998 à Saint-Calais (Sarthe). C'est Manu Dibango qui le créa, remerciant ainsi la ville qui l'a accueilli de son Cameroun natal en 1949.
Et donc, vous ne le saviez pas, bande de racistes primaires, mais Manu Dibango fait partie du patrimoine sarthois, au même titre que la Cathédrale Saint-Julien et la ligne droite des Hunaudières.
Or donc, quand l'étranger Mickeeeuuuulll Jackson pompa allégrement le patrimoine sarthois, à savoir la face B d'un disque de Manu Dibango intitulée Soul Makossa, le peuple sarthois fit front et soutint le saxophoniste calaisien.
Je vous laisse juge.
Et maintenant, l'odieux piratage, flagrant à partir de 04:45 :
La première fois que j'ai entendu un sarthois soutenir son compatriote Manu Dibango, j'ai vraiment cru qu'on se foutait de ma gueule. Ben, non, y a les sarthois et les non-sarthois, l'argument négroïde est inconvenant.
Mon courage légendaire m'a interdit de jamais préciser que Soul Makossa m'a toujours fait chier, et sa ré-interprétation par Mickeeeuuulll tient du miracle. L'assimilation nécessite certains renoncements, mes cinq enfants ont tous un prénom sarthois.
Numero6- Messages : 6843
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Age : 64
Re: Michael Jackson
Mais c'est justement ça, le génie, N6 : prendre un morceau lambda et en faire de la putain de musique qui tue !
Un autre : I'll be there.
Invité- Invité
Re: Michael Jackson
Ah, je vois que la fine fleur du forum s'intéresse à Michael !
Merci du partage Kalthu, Michael Jackson sur scène c'est souvent fascinant. Chaplin revisté, kanye's ego, c'est complétement atypique. The way you make me feel est dans mon top des tops de M.J. au chaud à côté de Billie Jean...
@Numero6.
Les stars de la pop américaine doivent venir fréquemment s'abreuver aux sources du vieux continent. Ex :
La reine de la pop Madonna a été elle-même reconnue coupable de plagiat pour son tube Frozen sorti en 1997 avant d'être acquittée. Son titre ressemblait beaucoup trop à la chanson Ma vie fout l'camp selon le chanteur belge Salvatore Acquaviva - l'auteur de ce titre - qui a porté plainte et obtenu gain de cause en 2005. La chanson Frozen avait même été interdite de diffusion en Belgique suite au verdict. Mais en 2006 un troisème artiste revendiquait être à l'origine dui titre original : Edouard Scotto Di Suoccio avec son morceau de 1983 Bloodnight. Suite à cela la justice belge a retiré la condamnation pour plagiat de Madonna : on peut désormais réécouter Frozen en Belgique.
Par contre j'avais oublié la passion toute légitime de Michael pour le folklore Sarthois.
Ma contribution du jour : Will You Be There.
Cette chanson est tirée de l'album Dangerous. MJ fut accusé de plagiat par un compositeur italien Albano Carrisi qui accusa MJ d'avoir copié sa chanson I Cigni di Balaka (Les Cygnes de Balaka). Il s'est avéré que même si les deux chansons avaient des airs similaires, toutes les deux étaient en fait inspirées d'une chanson traditionnelle amérindienne. Après une longue introduction qui reprend la IXème Symphonie de Beethoven, interprétée par le Cleveland Orchestra, le titre pose une ambiance gospel soutenue par la chorale d'Andrae Crouch, déjà présente sur « Man In The Mirror ». Lorsque « Dangerous » sort dans le commerce fin 1991, les crédits de l'album omettent de mentionner la présence du prélude emprunté au Cleveland Orchestra. Ce dernier n'hésite pas à porter l'affaire devant la justice et obtient gain de cause : en décembre 1992, après avoir porté plainte et réclamé 7 millions de dollars de dommages et intérêts pour violation de droits d'auteur, l'orchestre obtient que tous les pressages futurs de l'album mentionnent la source de l'enregistrement utilisé en introduction de « Will You Be There ».
Le clip, qui dure environ 6 minutes, est un mélange de représentations scéniques, du Dangerous World Tour et d'une session MTV, puis d'images archivées de Michael Jackson saluant la foule de son balcon.
Hold me
Prends-moi
Like the River Jordan
Comme la rivière Jourdain
And I will then say to thee
Et je te dirai alors
You are my friend
Que tu es mon ami
Vous pouvez aussi remarquer un collègue à moi à la fin du clip !
Merci du partage Kalthu, Michael Jackson sur scène c'est souvent fascinant. Chaplin revisté, kanye's ego, c'est complétement atypique. The way you make me feel est dans mon top des tops de M.J. au chaud à côté de Billie Jean...
@Numero6.
Les stars de la pop américaine doivent venir fréquemment s'abreuver aux sources du vieux continent. Ex :
La reine de la pop Madonna a été elle-même reconnue coupable de plagiat pour son tube Frozen sorti en 1997 avant d'être acquittée. Son titre ressemblait beaucoup trop à la chanson Ma vie fout l'camp selon le chanteur belge Salvatore Acquaviva - l'auteur de ce titre - qui a porté plainte et obtenu gain de cause en 2005. La chanson Frozen avait même été interdite de diffusion en Belgique suite au verdict. Mais en 2006 un troisème artiste revendiquait être à l'origine dui titre original : Edouard Scotto Di Suoccio avec son morceau de 1983 Bloodnight. Suite à cela la justice belge a retiré la condamnation pour plagiat de Madonna : on peut désormais réécouter Frozen en Belgique.
Par contre j'avais oublié la passion toute légitime de Michael pour le folklore Sarthois.
Ma contribution du jour : Will You Be There.
Cette chanson est tirée de l'album Dangerous. MJ fut accusé de plagiat par un compositeur italien Albano Carrisi qui accusa MJ d'avoir copié sa chanson I Cigni di Balaka (Les Cygnes de Balaka). Il s'est avéré que même si les deux chansons avaient des airs similaires, toutes les deux étaient en fait inspirées d'une chanson traditionnelle amérindienne. Après une longue introduction qui reprend la IXème Symphonie de Beethoven, interprétée par le Cleveland Orchestra, le titre pose une ambiance gospel soutenue par la chorale d'Andrae Crouch, déjà présente sur « Man In The Mirror ». Lorsque « Dangerous » sort dans le commerce fin 1991, les crédits de l'album omettent de mentionner la présence du prélude emprunté au Cleveland Orchestra. Ce dernier n'hésite pas à porter l'affaire devant la justice et obtient gain de cause : en décembre 1992, après avoir porté plainte et réclamé 7 millions de dollars de dommages et intérêts pour violation de droits d'auteur, l'orchestre obtient que tous les pressages futurs de l'album mentionnent la source de l'enregistrement utilisé en introduction de « Will You Be There ».
Le clip, qui dure environ 6 minutes, est un mélange de représentations scéniques, du Dangerous World Tour et d'une session MTV, puis d'images archivées de Michael Jackson saluant la foule de son balcon.
Hold me
Prends-moi
Like the River Jordan
Comme la rivière Jourdain
And I will then say to thee
Et je te dirai alors
You are my friend
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Vous pouvez aussi remarquer un collègue à moi à la fin du clip !
Gabriel- Messages : 2311
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Age : 52
Localisation : 59
Re: Michael Jackson
La musicienne que je suis ne pouvait pas manquer de contribuer à ce fil!
Deux morceaux que j'affectionne (je ne saurais dire si j'ai des préférés)
Je préfère par contre nettement la période avant "blanchissage"
Deux morceaux que j'affectionne (je ne saurais dire si j'ai des préférés)
Je préfère par contre nettement la période avant "blanchissage"
ADR- Messages : 953
Date d'inscription : 17/06/2015
Re: Michael Jackson
Et Smooth Criminal, c'est de la roupette de Samsonnite, peut-être, hmmm ?
Le truc de la « penchette », "on" m'a soufflé qu'il était obtenu grâce à une encoche dans les talons des danseurs. Lors d'un concert à Munich, on distingue le danseur à droite de l'écran qui a du mal à décrocher du pivot après la penchette.
Le truc de la « penchette », "on" m'a soufflé qu'il était obtenu grâce à une encoche dans les talons des danseurs. Lors d'un concert à Munich, on distingue le danseur à droite de l'écran qui a du mal à décrocher du pivot après la penchette.
Numero6- Messages : 6843
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Age : 64
Re: Michael Jackson
Welcome on the danse floor, ADR ! Et Shake Your Body
Let's dance, let's shout
Dansons, crions
(shout)
(crions)
Shake your body down to the ground
Secoue ton corps tout en decrescendo
Le refrain est inspiré du final entendu dans le titre « Got To Give It Up » de Marvin Gaye, paru en 1977 avec ces paroles « Lets dance, lets shout, Get funky what its all about ».
Et toujours dans la vague disco, Blame it on the Boogie :
Don't blame it on the sunshine
Ce n'est pas la faute des rayons du soleil
Don't blame it on the moonlight
Ce n'est pas la faute de la lumière de la lune
Don't blame it on good times
Ce n'est pas la faute des bons moments
Blame it on the boogie.
C'est la faute du boogie.
« Blame It On The Boogie », a été écrit par un artiste anglais nommé Mick Jackson, qui a sorti sa propre interprétation du titre. D'où une certaine confusion pour le public anglais, qui voit dans les bacs le morceau signé, selon les versions, Mick Jackson ou The Jacksons.
Sinon, Nr6, Smooth Criminal c'est effectivement du lourd. Je me souviens que je jouais au jeu vidéo éponyme sorti dans les salles de jeu, avec un scénario calqué sur la chanson. Et d'un seul bouton, je dansais comme MJ !
Let's dance, let's shout
Dansons, crions
(shout)
(crions)
Shake your body down to the ground
Secoue ton corps tout en decrescendo
Le refrain est inspiré du final entendu dans le titre « Got To Give It Up » de Marvin Gaye, paru en 1977 avec ces paroles « Lets dance, lets shout, Get funky what its all about ».
Et toujours dans la vague disco, Blame it on the Boogie :
Don't blame it on the sunshine
Ce n'est pas la faute des rayons du soleil
Don't blame it on the moonlight
Ce n'est pas la faute de la lumière de la lune
Don't blame it on good times
Ce n'est pas la faute des bons moments
Blame it on the boogie.
C'est la faute du boogie.
« Blame It On The Boogie », a été écrit par un artiste anglais nommé Mick Jackson, qui a sorti sa propre interprétation du titre. D'où une certaine confusion pour le public anglais, qui voit dans les bacs le morceau signé, selon les versions, Mick Jackson ou The Jacksons.
Sinon, Nr6, Smooth Criminal c'est effectivement du lourd. Je me souviens que je jouais au jeu vidéo éponyme sorti dans les salles de jeu, avec un scénario calqué sur la chanson. Et d'un seul bouton, je dansais comme MJ !
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
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Localisation : 59
Re: Michael Jackson
Aaaaaahhhhh Blame it on the Boogie... la ligne de basse est une vraie TUERIE!
*ADR danse*
*ADR danse*
ADR- Messages : 953
Date d'inscription : 17/06/2015
Re: Michael Jackson
Je voulais poster "Keep The Faith" mais impossible de trouver la version originale
ADR- Messages : 953
Date d'inscription : 17/06/2015
Re: Michael Jackson
ADR a écrit:
Je voulais poster "Keep The Faith" mais impossible de trouver la version originale
Coucou ADR
Apparemment, ce titre est très protégé...
J'ai trouvé cela chez nos amis Russes !
Par contre c'est pourri de sous-fenêtres de pub pour des produits illicites... Ça casse un peu le plaisir.
Je me demande bien pourquoi les ayants droits sont si pointilleux pour ce titre particulier.
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 52
Localisation : 59
Re: Michael Jackson
@Gabriel - j'avais trouvé également cette version mais elle est accélérée par rapport à l'originale. A part les propositions diverses et variées inclues dans la vidéo (hahaha), cela aussi diminue un peu le plaisir!
ADR- Messages : 953
Date d'inscription : 17/06/2015
Re: Michael Jackson
Human nature (album Thriller 1982).
« Human Nature » a été écrit par Jeff Porcaro du groupe Toto et le parolier John Bettis. C'est une balade élégante dont le texte original évoquait des jeunes garçons tombant amoureux de leur maîtresse d'école.
« Les premières fois que je l'ai vu arriver, je me souviens comme j'étais frappé par le fait qu'il avait l'air d'un gamin totalement innocent. Il me faisait penser à un adolescent de quinze ans, par sa manière de parler et de se comporter. Mais il était très poli, très assuré et très intelligent. Je n'oublierai jamais quand je l'ai vu poser sa voix sur "Human Nature", à quel point il était professionnel et à quel point il était préparé. Michael se prépare beaucoup à la maison et, quand il vient au studio, il est prêt à faire les voix, non seulement les leads, mais aussi les harmonies et tout le reste. J'étais vraiment bluffé par son professionnalisme. Même si Steve Porcaro avait chanté quelques petits trucs de ce genre sur la démo, les improvisations que l'on entend sur "Human Nature" ont été faites par Michael.
Michael est très bon pour inventer des choses comme ça. Il est vraiment unique pour les improvisations ». Brice Najar, Michael Jackson : Itinéraire d'Un Passionné, 2013.
[Refrain]
If they say
S'ils disent
Why, why, tell 'em that it's human nature
Pourquoi, pourquoi, dis-leur que c'est la nature humaine
Why, why, does he do me that way
Pourquoi, pourquoi, agir ainsi
If they say
S'ils disent
Why, why, tell 'em that it's human nature
Pourquoi, pourquoi, dis-leur que c'est la nature humaine
Why, why, does he do me that way
Pourquoi, pourquoi, agir ainsi
« Human Nature » a été écrit par Jeff Porcaro du groupe Toto et le parolier John Bettis. C'est une balade élégante dont le texte original évoquait des jeunes garçons tombant amoureux de leur maîtresse d'école.
« Les premières fois que je l'ai vu arriver, je me souviens comme j'étais frappé par le fait qu'il avait l'air d'un gamin totalement innocent. Il me faisait penser à un adolescent de quinze ans, par sa manière de parler et de se comporter. Mais il était très poli, très assuré et très intelligent. Je n'oublierai jamais quand je l'ai vu poser sa voix sur "Human Nature", à quel point il était professionnel et à quel point il était préparé. Michael se prépare beaucoup à la maison et, quand il vient au studio, il est prêt à faire les voix, non seulement les leads, mais aussi les harmonies et tout le reste. J'étais vraiment bluffé par son professionnalisme. Même si Steve Porcaro avait chanté quelques petits trucs de ce genre sur la démo, les improvisations que l'on entend sur "Human Nature" ont été faites par Michael.
Michael est très bon pour inventer des choses comme ça. Il est vraiment unique pour les improvisations ». Brice Najar, Michael Jackson : Itinéraire d'Un Passionné, 2013.
[Refrain]
If they say
S'ils disent
Why, why, tell 'em that it's human nature
Pourquoi, pourquoi, dis-leur que c'est la nature humaine
Why, why, does he do me that way
Pourquoi, pourquoi, agir ainsi
If they say
S'ils disent
Why, why, tell 'em that it's human nature
Pourquoi, pourquoi, dis-leur que c'est la nature humaine
Why, why, does he do me that way
Pourquoi, pourquoi, agir ainsi
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 52
Localisation : 59
Re: Michael Jackson
Why, why, does he do me that way
Pourquoi, pourquoi, agir ainsi
Tiens, je n'aurais pas traduit ça ainsi.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: Michael Jackson
Celui-ci reste à tout jamais lié à mes toutes premières sorties en boîte, c'était en 79, entre midi et deux, au lycée, j'avais 16 ans, on allait avec des copines dans une toute petite salle gratuite en journée et on s'éclatait pendant 20 mn avant de retourner en cours. C'était un titre si gai, pétillant, coloré, il sortait du lot, alors que Michaël n'était pas encore connu. J'adorais.
On dansait aussi ces jours-là sur Kiss "I was made for lovin' you"... c'est inoubliable.
J'ai une tendresse particulière aussi pour l'album "Thriller", qui a marqué mes 19-20 ans, pas mal de sorties en boîte également, on l'écoutait en boucle. Tous les titres sont excellents. "Human nature" m'avait particulièrement touchée et le clip de Thriller reste un chef d'oeuvre absolu 30 ans après. Aucun autre clip ne lui arrive à la cheville.
J'avoue qu'après ça j'ai un peu décroché.
Cleore- Messages : 1019
Date d'inscription : 13/01/2014
Age : 61
Localisation : complètement à l'ouest
Re: Michael Jackson
Ah, le frisson, Cleore, le frisson...
Gabriel- Messages : 2311
Date d'inscription : 10/12/2015
Age : 52
Localisation : 59
Re: Michael Jackson
Remember The Time. Deuxième single de son huitième album studio, Dangerous.
« Michael m'a dit qu'il avait écrit cette chanson en pensant à Diana Ross ; le seul grand amour dans sa vie, qui lui avait échappé ». (Jermaine Jackson, You Are Not Alone. Le Vrai Michael Dans Les Yeux De Son Frère, 2011.)
Le clip officiel :
MJ a capella, sur des extraits variés (mais pas synchrones).
Do You Remember The Time
When We Fell In Love
Do You Remember The Time
When We First Met Girl
Do You Remember The Time(Oh I)
When We Fell In Love
Do You Remember The Time
« Michael m'a dit qu'il avait écrit cette chanson en pensant à Diana Ross ; le seul grand amour dans sa vie, qui lui avait échappé ». (Jermaine Jackson, You Are Not Alone. Le Vrai Michael Dans Les Yeux De Son Frère, 2011.)
Le clip officiel :
MJ a capella, sur des extraits variés (mais pas synchrones).
Do You Remember The Time
When We Fell In Love
Do You Remember The Time
When We First Met Girl
Do You Remember The Time(Oh I)
When We Fell In Love
Do You Remember The Time
Gabriel- Messages : 2311
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Age : 52
Localisation : 59
Lorelei- Messages : 1414
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Lorelei- Messages : 1414
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Localisation : Sion, 1950 CH
Re: Michael Jackson
Tu as vu que j'ai posté sur ce fil deux vidéos sur ce non-documentaire particulièrement odieux dans la manipulation et le jeu sur l'émotion des spectateurs?
Lorelei- Messages : 1414
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Age : 36
Localisation : Sion, 1950 CH
Re: Michael Jackson
Oui g vu, deux vidéos de fan de M.J. Le documentaire est diffusé même en Belgique! Pas de coupure et sincèrement, les détails donnés sont précis. Wade n’a pas besoin de pognon et si le but était là, il aurait balancé plus tôt ou pas menti qd il était jeune quand la première accusation a éclaté. Ce documentaire est très convaincant et je ne suis pas une teubé qui se laisse manipuler facilement.
M.J. aimait les enfants oui! Trop ... il gagnait leur confiance, les rendait exceptionnels, les initiait à la masturbation puis demandait la permission de les toucher. L’un d’eux était même amoureux de lui et toute sa vie il était dépressif sans pouvoir dire pourquoi! Tout ce qui est expliqué est parfaitement plausible ! Si ce documentaire est diffusé et non censuré c’est qu’il a une vraie valeur, on peut faire du buzz avec des tas de choses.
Est ce que ça dénature la qualité de sa musique ? Non
Mais continuer à nier et à affirmer que ce sont des mensonges, ça c’est moche.
M.J. aimait les enfants oui! Trop ... il gagnait leur confiance, les rendait exceptionnels, les initiait à la masturbation puis demandait la permission de les toucher. L’un d’eux était même amoureux de lui et toute sa vie il était dépressif sans pouvoir dire pourquoi! Tout ce qui est expliqué est parfaitement plausible ! Si ce documentaire est diffusé et non censuré c’est qu’il a une vraie valeur, on peut faire du buzz avec des tas de choses.
Est ce que ça dénature la qualité de sa musique ? Non
Mais continuer à nier et à affirmer que ce sont des mensonges, ça c’est moche.
Invité- Invité
Re: Michael Jackson
Je suis loin d'être une "fan", mais les accusations de pédophilie à l'encontre de Michael Jackson me semblent terriblement manquer de témoignages et de preuves. A part les deux personnes du film, dont les motivations restent tout de même très suspectes (les détails donnés dans la deuxième vidéo sur l'un d'eux sont quand même accablants sur son arrivisme...), qui a témoigné dans le sens d'une attitude suspecte de Michael Jackson envers les enfants? Personne, à ma connaissance.
Je n'aurais aucun problème à admettre que les accusations portées contre lui sont fondées, mais l'impression que j'ai pour l'instant est que ces accusations sont plus que douteuses. Avec le très grand nombre d'enfants qui sont allés à Neverland, il me paraît incroyable que si Michael Jackson était réellement pédophile, il n'ait abusé que deux enfants, en tout cas que personne d'autre que ces deux personnes ne témoignent à leur tour. Au contraire, certains proches disent n'avoir jamais été témoins sur eux ou d'autres enfants à l'époque d'un comportement suspect de M.J.
Où sont les preuves ou les témoignages concordants?
Je ne veux rien nier du tout, mais la probabilité que Leaving Neverland propage des mensonges me semble loin d'être nulle.
Je n'aurais aucun problème à admettre que les accusations portées contre lui sont fondées, mais l'impression que j'ai pour l'instant est que ces accusations sont plus que douteuses. Avec le très grand nombre d'enfants qui sont allés à Neverland, il me paraît incroyable que si Michael Jackson était réellement pédophile, il n'ait abusé que deux enfants, en tout cas que personne d'autre que ces deux personnes ne témoignent à leur tour. Au contraire, certains proches disent n'avoir jamais été témoins sur eux ou d'autres enfants à l'époque d'un comportement suspect de M.J.
Où sont les preuves ou les témoignages concordants?
Je ne veux rien nier du tout, mais la probabilité que Leaving Neverland propage des mensonges me semble loin d'être nulle.
Lorelei- Messages : 1414
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Age : 36
Localisation : Sion, 1950 CH
Re: Michael Jackson
Pour moi la probabilité que "Leaving Neverland" propage la vérité me semble vraiment loin d'être nulle.
Invité- Invité
Re: Michael Jackson
Les interventions de la psy sur le plateau sont très pertinents...
Prenez à partir de 17 minutes.
Prenez à partir de 17 minutes.
Lorelei- Messages : 1414
Date d'inscription : 15/08/2016
Age : 36
Localisation : Sion, 1950 CH
Re: Michael Jackson
Il aimait les enfants et il ne violait pas au sens strict du terme, il établissait des histoires d’amour avec ceux qui sont tombés dedans, il lui fallait cette dimension de consentement, avec admiration-amour.
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Re: Michael Jackson
La psy et le plateau du "débat" était vraiment de bas niveau avec quasi que des fans de MJ. Mais ce que moi je pense c'est qu'il n'y a pas non plus de preuves qu'ils mentent sauf qu' on les traitent en menteurs et voir en criminels alors qu'on n'en dit pas le quart sur MJ.
En quoi des hommes de 36 et 40 ans y gagnent à dire au monde entier que leur idole est un pédophile ?
En quoi est-ce étonnant qu'ils ne parlent que maintenant alors que c'est ce que font la plupart des victimes ? Comme eux souvent quand ion a soit même des enfants .D'où l'intérêt de changer le délais de prescription pour condamner des pédophiles, puisque il y a de fortes manipulations affectives souvent et qu'il faut un cheminement personnel important pour parler en sachant que souvent c'est la victime qui est rejetée. C'est pas évident parce qu'en parlant ,leur parent s'en prennent aussi plein la tête surtout les mères( pourquoi les mères en particulier ?).
Je les ai trouvé "aimants" envers MJ. Vraiment il y avait un respect et de l'amour en eux. Ils l'ont protégé. Et leur histoire montre la mise en place d'un système bien rodé , parce que l'entourage de MJ est aussi responsable de ça pour moi si c'est effectivement la vérité.
Il ne les violait pas ? Si , une fellation (faite par l'enfant ) est un viol. Une pénétration quelle qu'elle soit est un viol. Que ce soit par force ou manipulation.
Dire que le danseur est un arriviste c'est rude.. il a rencontré MJ à 5 ans la première fois....et il lui a apporté beaucoup en effet mais de là à parler d'arrivisme , d'autant qu'il a du talent.
Le second était déjà dans le circuit des casting et c'est comme ça qu'il l'a rencontré.
Ils ont beaucoup plus à perdre en faisant ces témoignages qu'à y gagner.
En quoi des hommes de 36 et 40 ans y gagnent à dire au monde entier que leur idole est un pédophile ?
En quoi est-ce étonnant qu'ils ne parlent que maintenant alors que c'est ce que font la plupart des victimes ? Comme eux souvent quand ion a soit même des enfants .D'où l'intérêt de changer le délais de prescription pour condamner des pédophiles, puisque il y a de fortes manipulations affectives souvent et qu'il faut un cheminement personnel important pour parler en sachant que souvent c'est la victime qui est rejetée. C'est pas évident parce qu'en parlant ,leur parent s'en prennent aussi plein la tête surtout les mères( pourquoi les mères en particulier ?).
Je les ai trouvé "aimants" envers MJ. Vraiment il y avait un respect et de l'amour en eux. Ils l'ont protégé. Et leur histoire montre la mise en place d'un système bien rodé , parce que l'entourage de MJ est aussi responsable de ça pour moi si c'est effectivement la vérité.
Il ne les violait pas ? Si , une fellation (faite par l'enfant ) est un viol. Une pénétration quelle qu'elle soit est un viol. Que ce soit par force ou manipulation.
Dire que le danseur est un arriviste c'est rude.. il a rencontré MJ à 5 ans la première fois....et il lui a apporté beaucoup en effet mais de là à parler d'arrivisme , d'autant qu'il a du talent.
Le second était déjà dans le circuit des casting et c'est comme ça qu'il l'a rencontré.
Ils ont beaucoup plus à perdre en faisant ces témoignages qu'à y gagner.
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Re: Michael Jackson
Tu sais, je n'ai pas d'opinion tranchée sur la réalité ou non de ce qu'on reproche à Michael Jackson, je trouve juste qu'il y a bien peu de témoignages concordants, étrange que les versions des accusateurs du film soient erronées sur bien des points, etc... Et puis, l'arrivisme d'un des danseurs est bien décrit dans une autre vidéo ci-dessus (une fois adulte).
Je ne vois pas du tout en quoi à part le "fan" déclaré, qui n'a pas eu exagérément la parole et a apporté des éléments factuels, les autres invités étaient "pro-Jackson".
Le discours de la psy correspond exactement à ce que je pense : le comportement de Michael Jackson envers les enfants dont il était proche, même s'il n'y a eu ni viol, ni agression sexuelle ni rien (il y a tout de même de très longues enquêtes sur le sujet du vivant de Michael Jackson qui n'ont apportées aucune preuve, aucun faisceau d'indices même dans ce sens) était pathologique et néfaste en elle-même pour ces enfants ; et concernant ceux qui portent plainte on peut remarquer qu'ils viennent de familles dysfonctionnelles où il existe une probabilité assez importante qu'ils y aient subis des viols par leurs parents. Cela ne disculpe pas nécessairement le chanteur, évidemment, mais c'est un fait remarquable.
Les deux hommes portent plainte contre les entreprises qui auraient fonctionné comme des rabatteurs d'enfants pour la star... en ce cas que ne portent-ils plainte contre leurs parents qui savaient les conditions douteuses de leur proximité avec Michael Jackson et ont laissé faire?
Lorelei- Messages : 1414
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Re: Michael Jackson
Ils viennent de familles dysfonctionnelles où il existe une probabilité assez importante qu'ils y aient subis des viols par leurs parents ?
En fait tout sauf la probabilité que ce soit effectivement une possibilité que MJ ait abusé d'eux ... tout sauf envisager qu'ils puissent dire la vérité ?
Je n'ai pas d'avis tranché non plus mais ils ne sont pas que deux à parler de ces agressions, ils sont 4 déjà en plus des enfants qui ont été à l'origine du procès. Mais j'ai le sentiment qu'ils pourraient être 20 ça ne changerait pas grand chose.
En fait tout sauf la probabilité que ce soit effectivement une possibilité que MJ ait abusé d'eux ... tout sauf envisager qu'ils puissent dire la vérité ?
Je n'ai pas d'avis tranché non plus mais ils ne sont pas que deux à parler de ces agressions, ils sont 4 déjà en plus des enfants qui ont été à l'origine du procès. Mais j'ai le sentiment qu'ils pourraient être 20 ça ne changerait pas grand chose.
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Re: Michael Jackson
Coucou La psy du plateau sous-entend qqchose qui me choque hautement: que Wade Robson ait été en réalité abusé sexuellement par son père suicidé (lui même abusé par son père) par reproduction de schéma. J’ai stoppé la vidéo à ça car c’est grotesque d’utiliser une théorie qui se vérifie parfois pour la rendre presqu’une certitude pour Wade. En fait, c’est l’histoire de ce garçon qui m’a le plus bouleversée. Il dit que même à son âge (40aine), il est partagé entre le dégoût de ce que MJ lui a fait et l’amour qu’il lui porte toujours. Son histoire est trop sincère que pour être feintée, sinon il doit faire carrière dans le cinéma. Tout son corps parle, vraiment ça m’a retournée de ressentir sa souffrance.
Je suis choquée que les fans rejettent le fait que MJ ait assouvi sa déviance sexuelle sur des mineurs avec lesquels il a construit l’une ou l’autre histoire d’amour. Il aimait les enfants et il en a abusé sexuellement de quelques uns d’entres eux, en quoi c’est farfelu comme réalité? Personne n’a la preuve formelle de quoi que ce soit ? Il faudrait quoi pour le prouver? Qu’il y ait eu de faux témoignages, oui c’est tjrs ainsi, mais qu’il y en ait que des faux, c’est d’une probabilité extrêmement faible.
Des pédophiles y’en a qd même bcp, ce ne sont pas tous des prédateurs qui violent sans scrupule... c’est souvent plus subtile que cette violence... au même titre qu’on ne combat pas son heterosexualité, homosexualité et asexualité, on ne combat pas sa pedophilie, c’est une orientation sexuelle dont il faut parler et chercher comment ces attirances peuvent être contrôlées, modifiées, ... castrer n’a pas forcément d’effet... c’est un sujet épineux à vrai dire...
Je suis choquée que les fans rejettent le fait que MJ ait assouvi sa déviance sexuelle sur des mineurs avec lesquels il a construit l’une ou l’autre histoire d’amour. Il aimait les enfants et il en a abusé sexuellement de quelques uns d’entres eux, en quoi c’est farfelu comme réalité? Personne n’a la preuve formelle de quoi que ce soit ? Il faudrait quoi pour le prouver? Qu’il y ait eu de faux témoignages, oui c’est tjrs ainsi, mais qu’il y en ait que des faux, c’est d’une probabilité extrêmement faible.
Des pédophiles y’en a qd même bcp, ce ne sont pas tous des prédateurs qui violent sans scrupule... c’est souvent plus subtile que cette violence... au même titre qu’on ne combat pas son heterosexualité, homosexualité et asexualité, on ne combat pas sa pedophilie, c’est une orientation sexuelle dont il faut parler et chercher comment ces attirances peuvent être contrôlées, modifiées, ... castrer n’a pas forcément d’effet... c’est un sujet épineux à vrai dire...
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Re: Michael Jackson
Je pense au contraire que s'il existe plusieurs témoignages cohérents, sans de trop grosses incohérences (l'oubli et la confusion des souvenirs surtout de cette nature est compréhensible, dans une certaine limite), et qui se recoupent entre eux, alors on disposera d'un faisceau d'indices suffisant pour considérer certaine la culpabilité de Michael Jackson. On en est peut-être proche, je n'en sais rien.
Comme l'a très bien suggéré la psy, il est fort possible que Michael Jackson s'en prenait aux enfants les plus fragiles, issus de familles dysfonctionnelles voire déjà abusés en intra-familial, et ne touchait pas aux autres.
Comme l'a très bien suggéré la psy, il est fort possible que Michael Jackson s'en prenait aux enfants les plus fragiles, issus de familles dysfonctionnelles voire déjà abusés en intra-familial, et ne touchait pas aux autres.
Lorelei- Messages : 1414
Date d'inscription : 15/08/2016
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Localisation : Sion, 1950 CH
Re: Michael Jackson
Il existe plusieurs témoignages cohérents et il me semble qu'il n'y a aucun oubli ...les témoignages m'ont semblé très clairs et les témoins ne se sont pas voilé la face, ni sur leur implication pour les parents) ni sur les sentiments ambivalents chez les témoins.
Je ne comprends pas le sens de ta phrase ..la dernière ...qu'ils aient été abusé ou non dans leur famille ça change quoi ? et de plus je n'ai rien entendu de tel dans les témoignages... je ne comprends pas ..je n'ai pas vu le même reportage.
Edit : j'ai regardé 10 min du "débat" qui est parti direct sur le remise en question des témoins par le "fan" et le "spécialiste " de MJ. Quant à la psy elle m'a semblé rapidement à côté de la plaque. Psy de pacotille de plateau télé.
Et l'animatrice ...pffff non c'était navrant.
Je ne comprends pas le sens de ta phrase ..la dernière ...qu'ils aient été abusé ou non dans leur famille ça change quoi ? et de plus je n'ai rien entendu de tel dans les témoignages... je ne comprends pas ..je n'ai pas vu le même reportage.
Edit : j'ai regardé 10 min du "débat" qui est parti direct sur le remise en question des témoins par le "fan" et le "spécialiste " de MJ. Quant à la psy elle m'a semblé rapidement à côté de la plaque. Psy de pacotille de plateau télé.
Et l'animatrice ...pffff non c'était navrant.
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Re: Michael Jackson
Tiens j'ajoute pour terminer (ma participation sur le fil) qu'en fait meme si ils mentent (et ils seraient fous de faire ça au mieux ) ce qui me dérange profondément c'est que ça n'est jamais MJ qui est montré du doigts ... jamais un petit soupçon ? il y a plusieurs témoignages et des plaintes mais non ...
Il y a eu plusieurs procès en France où plusieurs victimes témoignaient d'abus sexuels venant du meme agresseur et on ne leur a pas demandé de preuves ... et quelles preuves ? 20 ; 30 ans après ? quelles preuves .? ..ça aurait été n'importe qui d'autre que Jackson on n'aurait pas de suite parlé de mensonges .. ils mentent peut-ê^tre tous mais ....ils disent peut-ê^tre la vérité aussi .
Il y a eu plusieurs procès en France où plusieurs victimes témoignaient d'abus sexuels venant du meme agresseur et on ne leur a pas demandé de preuves ... et quelles preuves ? 20 ; 30 ans après ? quelles preuves .? ..ça aurait été n'importe qui d'autre que Jackson on n'aurait pas de suite parlé de mensonges .. ils mentent peut-ê^tre tous mais ....ils disent peut-ê^tre la vérité aussi .
Invité- Invité
Re: Michael Jackson
C'est dommage de polluer ce fil avec le documentaire "leaving neverland" (très intéressant par ailleurs), l'idée, ici, était de partager son oeuvre, et non sa vie.
Une discussion constructive sur "leaving neverland" pourrait trouver son siège ailleurs que dans le thème "j'aime la musique"?
Bref, pour ma part, j'étais ado à l'époque où "thriller" s'est fait connaître en France (comme tous les ado de cette époque, j'en ai la cassette!), et je confirme qu'il s'agissait d'un ovni. En particulier son clip.
En dehors de l'album Thriller, je me suis peu intéressée à Michael Jackson (tout en reconnaissant son talent), probablement parce que la pop n'était pas mon genre préféré, mais j'avoue avoir beaucoup apprécié "Dirty diana" et "Bad"...
Néanmoins, celle que j'ai envie de retenir (particulièrement "pop", pour le coup), qui me met d'aussi bonne humeur que j'en suis capable est sans conteste celle-ci:
Une discussion constructive sur "leaving neverland" pourrait trouver son siège ailleurs que dans le thème "j'aime la musique"?
Bref, pour ma part, j'étais ado à l'époque où "thriller" s'est fait connaître en France (comme tous les ado de cette époque, j'en ai la cassette!), et je confirme qu'il s'agissait d'un ovni. En particulier son clip.
En dehors de l'album Thriller, je me suis peu intéressée à Michael Jackson (tout en reconnaissant son talent), probablement parce que la pop n'était pas mon genre préféré, mais j'avoue avoir beaucoup apprécié "Dirty diana" et "Bad"...
Néanmoins, celle que j'ai envie de retenir (particulièrement "pop", pour le coup), qui me met d'aussi bonne humeur que j'en suis capable est sans conteste celle-ci:
Caillou- Messages : 610
Date d'inscription : 25/05/2014
Age : 53
Localisation : Sur ZebrAquitaine (lien discord: https://discord.gg/aRMPnYzVe8)
Re: Michael Jackson
Sorry je n’avais pas fait attention à la section, le titre devrait être plus explicite pour réserver ce topic à sa musique.
Invité- Invité
Re: Michael Jackson
Le topic était à l'abandon depuis 2016 donc ça le relance finalement une petite pollution tous les trois ans et c'est reparti ..peut-être des enfants qui auront grandi et qui apporteront leurs témoignage ou alors nos deux témoins auront été démasqué .. ... éternel Mickael ... il survit malgré tout grace à son "oeuvre" et à ses petits sujets de pollutions sans importance quoique .. ça permet une autre lecture de certains éléments de son oeuvre.
Prenons l'artiste dans son ensemble pour percer son mystère
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