TDAH: recherches et traitements

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Message par oddman Mer 22 Juin 2016 - 16:28

Salut les rayés!

Je recherche beaucoup sur les traitements alternatifs aux médicaments en ce moment. A raison de 80mg de Ritaline par jour (minimum), trouver des solutions efficaces m'épargnant les effets secondaires des médocs suscite naturellement un intérêt chez moi — et chez beaucoup d'autres, j'imagine.

Je suis tombé sur des recherches expérimentales dérivées des traitements barbares des débuts de la psychiatrie, à savoir les fameux électrochocs! Smile Les recherches portent sur une solution bien moins violente: tDCS (transcranial Direct Current Stimulation — ou Stimulation Transcrânienne par Courant Continu, en français).

Le principe est relativement simple: stimuler ou inhiber l'activité neuronale de régions ciblées du cerveau en y faisant passer un courant continu par des électrodes collées sur le cuir chevelu (1 à 2 mA pendant une 30aine de minutes habituellement) pour un effet ne dépassant généralement pas 1h ou 2.
Le même principe existe avec du courant alternatif, la tACS, il a pour but supplémentaire de reproduire les rythmes de l'activité neuronale.

L'intérêt pour ce type de traitement a surtout évolué au cours de ces 10 dernières années, notamment pour s'attaquer aux maladies dégénératives telles qu'Alhzeimer. Cependant, le traitement des dys fait également l'objet de recherches et d'expérimentations.

J'ai commencé à m'intéresser aux travaux d'un neuroscientifique américain, Dr Adam Gazzaley, qui s'attaque beaucoup au TDAH. Il a monté un projet sur les fonctions cognitives et les possibilités d'amélioration via tACS mise en collaboration avec des jeux vidéos designés dans ce but. Le principe: le sujet joue sur un iPad, des électrodes de lectures de l'activité cérébrale sur le crâne + d'autres pour la tACS; l'activité enregistrée est mise en relation avec la progression dans le jeu, son contenu ainsi que la tACS sont alors adaptés en temps réel, créant un circuit fermé dans lequel le sujet est assisté pour corriger/améliorer ses fonctions cognitives mais avec des effets quasi permanents.

Si vous souhaitez voir sa présentation au TEDx l'année dernière, un article et une vidéo sont diponibles: http://www.diytdcs.com/tag/adhd/

Vous êtes-vous renseignés sur ce type de traitements/recherches ou d'autres (rythmes binauraux etc.)
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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 11:57

Salut! Je poste ça là je ne savais pas trop où en parler
Je suis tdah, j'ai 19 ans et je prend du concerta 36mg depuis une semaine environ.... l'effet était très efficace au début du traitement, seulement après 2 jours, l'effet a considérablement diminué. Cela signifie t il que je doive passer à la dose supérieure? Est ce que c'est classique comme variation ? De plus est ce que la prise simultanée d'un 36 et d'un 18 provoque le même effet qun 54?

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Message par Bibo Mar 28 Fév 2017 - 14:06

Tu cherches des trucs high-tech ou genre des conseils type alimentation, activité sportive, sommeil ?
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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 14:37

Des trucs high tech ! ?

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Message par oddman Mar 28 Fév 2017 - 15:55

Cerise2 a écrit:je prend du concerta 36mg depuis une semaine environ.... l'effet était très efficace au début du traitement, seulement après 2 jours, l'effet a considérablement diminué. Cela signifie t il que je doive passer à la dose supérieure? Est ce que c'est classique comme variation ?

Est-ce-que tu consommes d'autres substances?
J'étais un gros consommateur de cannabis au début de mon traitement (Ritaline LP 90mg/j) et je trouvais les effets du traitement assez faibles. J'en ai parlé à mon psychiatre qui m'a expliqué que ma consommation pouvait diminuer/annuler l'efficacité du traitement. J'ai arrêté de fumer et après 2 semaines (délai d'élimination par l'organisme) Bime! C'était comme si mon cerveau s'était allumé d'un coup!

Si tu fumes ou consommes d'autres substances, je te suggère d'en parler au médecin qui te prescrit Concerta.

Apparemment il peut aussi s'agir de la molécule elle-même. Chaque organisme réagit différemment aux médocs et c'est pareil pour le cerveau: pour certains Concerta fonctionne mieux que la Ritaline, pour d'autres c'est un autre traitement etc.

Maintenant, tu n'es sous traitement que depuis 1 semaine. Tu es donc encore en "phase de dosage" pendant laquelle ton médecin et toi allez progressivement ajuster la dose.
Pour te donner une idée, ma phase de dosage s'est étalée sur 5 mois en partant d'une dose faible pour progressivement augmenter puis finalement changer de formule (passer de Libération Prolongée à normale).

Patience, donc.

Cerise2 a écrit:est ce que la prise simultanée d'un 36 et d'un 18 provoque le même effet qun 54?

Dans l'absolu, oui, ça aurait cet effet. Mais je te déconseille fortement de jouer avec les doses sans supervision de ton médecin. Ces traitements ont des effets vasoconstricteurs non-négligeables et les risques varient grandement d'un individu à l'autre (risques d'AVC etc.).

Une routine m'a bien aidé pour ajuster mon traitement: un journal.
J'y ai noté:
- mes heures de prise et les doses
- temps de sommeil la veille
- repas
- tâches accomplies et commentaires
- observations des effets — en essayant d'identifier les différences avec et sans traitement.

J'exposais le tout à mon psy en consultation pour le renouvellement de mon ordonnance.

Vois aussi ton alimentation.

Bref. Désolé pour la longue réponse! ^^
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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 20:33

Coucou Smile
Merci beaucoup pour ta réponse !
Alors je ne consomme pas d'autres substances du coup la baisse d'efficacité ne peut pas venir de ça mais ça me perturbe quand même ces variations brutales d'effet ça ne peut pas être un syndrome de sevrage qui viendrait au bout de 2 jours ! ?

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 20:35

Coucou Smile
Merci beaucoup pour ta réponse !
Alors je ne consomme pas d'autres substances du coup la baisse d'efficacité ne peut pas venir de ça mais ça me perturbe quand même ces variations brutales d'effet ça ne peut pas être un syndrome de sevrage qui viendrait au bout de 2 jours ! ?

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 20:35

Coucou Smile
Merci beaucoup pour ta réponse !
Alors je ne consomme pas d'autres substances du coup la baisse d'efficacité ne peut pas venir de ça mais ça me perturbe quand même ces variations brutales d'effet ça ne peut pas être un syndrome de sevrage qui viendrait au bout de 2 jours ! ?

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Message par Invité Mar 28 Fév 2017 - 20:48

Idée con : tu as regardé la notice pour voir si c'est précisé dedans ?

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 21:18

Coucou Smile
Merci beaucoup pour ta réponse !
Alors je ne consomme pas d'autres substances du coup la baisse d'efficacité ne peut pas venir de ça mais ça me pert
Par exemple ajd j'ai pris mon traitement et alors que le concerta aurait dû être au maximum de son efficacité j'ai eu un moment d'absence de plusieurs minutes en prenant un chemin que je prends quotidiennement si bien que je n'avais aucune idée de l'endroit exact par lequel j'étais passée

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 21:19

pourtant ça ne m'arrivait pas quand le traitement fonctionnaît

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 21:20


Dans ton message tu dis aussi que les médicaments ne marchent pas sur tout le monde sauf que s'il a déjà fonctionné une fois il n'y a pas de raison pour que ça ne soit plus le cas :/

Dsl si je te soûle de questions ^^ mais je me demandais est ce que ton traitement marche bien pour toi? Qu'est ce que tu prends, depuis cb de temps et est ce que ça t'as bcp facilité la vie? Surtout pour la concentration qui me pose énormément de problèmes

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 21:25

THQIsansdéconner a écrit:Idée con : tu as regardé la notice pour voir si c'est précisé dedans ?

Oui il n'y avait rien du style
D'ailleurs j'ai bcp regardé sur les forums pour voir si qqn rencontrait les mêmes pbs et après bcp de recherches (j'ai l'impression que c'est assez rare comme phénomène ) j'ai vu une fille qui avait eu exactement la même histoire que moi elle est ensuite passée au 54 et ça a bien marché (pdt les premiers jours au moins pcq après elle a 0lus donné de nouvelles en soit je pense que si elle avait rencontré de nouveaux pbs elle en aurait sûrement reparlé alors que si tout va bien elle a pas vraiment de raisons de le faire)

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Message par Invité Mar 28 Fév 2017 - 21:43

C'est possible qu'en fait la concentration ait diminué tellement que ça soit repassé en dessous du seuil d'efficacité, mais à mon avis c'est quelquechose de normal car c'est le genre de traitement qu'on ne peut pas consommer à forte dose au début, du coup le médecin en prescrit une petite dose qu'il augmente ensuite, ce qui fait qu'en tout début de traitement, tu vas avoir des moments ou tu seras à bonne dose et d'autres ou tu seras en sous dosage, mais ensuite, quand tu passeras à ton dosage définitif, il n'y aura pas autant de fluctuations. j'aurais bien aimé te fair eune petit dessin pour t'expliquer, dis oi si ce n'et pas clair. Logiquement, ça va se stabiliser et tu n'auras cet effet qu'en tout début de traitement.

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Message par Cerise2 Mar 28 Fév 2017 - 21:50

Oui j'ai compris! Very Happy merci trop tu me rassures Wink
J'espère vraiment que c'est ça et que l'effet reviendra par la suite Smile
Toi t'en es à quelle dose?

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Message par Invité Mar 28 Fév 2017 - 21:56

Je n'en prends pas Wink Mais j'ai pris des antidépresseurs et c'est un peu le meme principe, on te donne une petite dose au début, ça fluctue un moment, quand tu atteins le palteau le médecin regarde si l'effet est suffisant ou pas, si non : il augmente un peu la dose, ça fluctue un moment, quand ça se stabilise il revois avec toi si ça suffit ou pas et ainsi de suite et quand l'effet est suffisant à un certain plateau, il considere que c'est ta dose definitive qui te convient.

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Message par Invité Mar 28 Fév 2017 - 21:58

mais après il peut y avoir des interférences avec la nourriture ou les autres médicaments, il faut regarder ta notice surtout, pour vérifier ça.

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Message par ISIS75 Dim 5 Mar 2017 - 1:17

hello y'a des sites et forums/groupes facebook qui en parlent. Des médoc mais aussi de conseils de bon sens (dormir suffisamment etc). J'ai aussi lu que les colorants chimiques n'étaient pas top pr l'hyperactivité. Le chimique en général, faut s'en méfier (réf trouvables sur le net à foison : témoignages, procès, pétitions, études).
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Message par Eliade Ven 27 Oct 2017 - 23:03

Coucou. Les electrochocs somt dangereux pour commencer. Dans ma famille y a une foule de tarés comme nous qui ont gagné le combo (tdah/hqi). La plus intelligente de tous, ma marraine, est passé aux electrochocs a 25 ans. Je l'ai toujours connue comme la plus abrutie de la famille. Un jour, ado, jai demandé a mon pere: c est bizarre bibou elle est pas vraiment "comme vous", endin je veux dire elle reflechit moins vite, je crois. Mon pere en a profité pour ne prevenir : "elle etait pire que nous avant : elle a eu son bac a 15 ans, m aidait a resoudre mes pb en math (mon pere a fait une ecole d ingé du groupe 1) et avait tellememt de facilité pdt ses etudes qu'elle s'etait lancé dans la mise en scene...un jour tout a disparu...a c est sure elle etait plus zen apres".
Je dis ça parce que je pensait que ça avait disparu...jusqu'a ce qu'on m en propose recemmment.
Pour la ritaline, je crois qu'ilnfaut essayer de vivre sans surtout si l'on a l'impression de boost.
Je pense que la concentration n'est pas indispensable si on est doué. On peut tres bien valoriser le fait de devoir selectionner son attention sur quelques minutes par jour. Surtout ans un monde ou on attendrait d un cerveau de recevoir, digerer et organiser 200 emails et 40 conversatioms par jour. Alors oui c'est vrai des fois on se dit qu'on pourrait mieux faire de sa vie, qu'on vaut mieux que ça...mais etre tdah c est aussi etre decalé, sortir des idées creatives, se focaliser sur ce qui compte a defaut de pouvoir tout faire ou gerer ou retenir...

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Message par Nathan Sam 28 Oct 2017 - 7:38

Je pense que la concentration n'est pas indispensable si on est doué.

Cela dépend de l'objectif. Certains objectifs demandent toute notre attention sur de longues périodes.

Concernant le traitement, est-ce que des personnes ont essayé le Modafinil ? D'après ce que j'en ai compris c'est différent de la Ritaline, de l'Adderall ou du Concerta.

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Message par Eliade Sam 28 Oct 2017 - 11:42

Completement d'accord pour certains metiers ou situations: chirurgien, pilote ou controleur aerien, sports a haut risque, bref des qu"une vie humaine depend de ton attention, c'est coton. Pour le reste, faut pas croire que l'acyionnaore ou le client n'attend que de la rigueur ou de la perfection. Si les esprits les plus infaillibles et performant nois gouvernait ça se saurait!
Je crois (c'est mon experience perso) qu'a un certain moment de sa vie il faut savoir adapter ses objectifs si l'on souffre trop et trop longtemps.
Pas essayé le modafinil, mais je crois en avoir entendu parler sur le site...

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Message par acunamatata Jeu 9 Nov 2017 - 11:29

Bonjour les zébrés!!
Petite demande ...ma mini zebrette je pense souffre de tdah avec option top me semble t'il...réf "j'en prend plein mon grade Shocked "
Un conseil à me donner pour canaliser la petiote?? Faut il aller voir klk'un ?
Biensure à l'école , c'est moyen ,elle s'en fou surtout , davantage concentrer sur ses "amours"...mais seulement 7 ans et 1/2 What a Face
Merci pour les réponses
acunamatata
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Message par jesse-hunter Mar 21 Nov 2017 - 11:20

les racetams et noopept

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Message par jesse-hunter Mar 28 Nov 2017 - 23:47

Bacopa monnieri

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Message par Lainie Mer 6 Déc 2017 - 8:56

acunamatata a écrit:Bonjour les zébrés!!
Petite demande ...ma mini zebrette je pense souffre de tdah avec option top me semble t'il...réf "j'en prend plein mon grade Shocked "
Un conseil à me donner pour canaliser la petiote?? Faut il aller voir klk'un ?
Biensure à l'école , c'est moyen ,elle s'en fou surtout , davantage concentrer sur ses "amours"...mais seulement 7 ans et 1/2 What a Face
Merci pour les réponses

Il faudrait voir un psychiatre hospitalier spécialisé dans ce domaine.
Deux options:
- RDV via hôpital (attente très longue)
- RDV en privée (coût exorbitant)
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