grande curiosité

Bonjour à tous,

Je dois dire que je me suis inscrite ici plus par curiosité qu'autre chose. Je n'avais honnêtement jamais entendu parler de "zèbres" mais la description m'intrigue très fort parce que j'ai l'impression que c'est moi qu'on décrit! C'est même effrayant! La seule chose qui ne colle pas c'est le côté autiste, mais c'est juste présenté comme une possibilité.

Bon, ma présentation. Je suis une scientifique de 44 ans. J'ai à peu près toujours vécu entourée de gens comme moi ce qui explique que j'ai toujours considéré comme la règle de penser tout le temps pas exemple, de faire plein de choses à la fois, d'occuper ses 2 cerveaux , ... Vraiment c'est en lisant la description de "zèbre" que je commence à me demander comment pense les autres et si vraiment ma manière de faire n'est pas la norme. Le seul moment où j'ai eu un doute est quand un de mes collègues m'a demandé "quel avait été mon processus mental" pour arriver à solutionner un problème sur lequel il bossait depuis des semaines. J'ai trouvé la question complètement incongrue parce que je ne sais pas décrire "comment j'ai réfléchi"
Vu mon parcourt professionel, je suppose que je ne suis pas une complète idiote bien que souvent je me dis que je les ai quand même bien roulés pour en arriver où je suis

Parallèlement à la recherche, je fais de la musique: chant, piano et depuis peu violon. La musique a toujours été super importante pour moi. Je dis souvent que j'ai 2 hémisphères et qu'il faut les occuper tout les deux sinon ils s'ennuient! (avant de le lire ici   ).

Enfin, voici quelques aspects de qui je suis. Je ne sais pas si je suis ce que vous appelez un "zèbre" et je dois dire que ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce que je trouverais chouette est de trouver des interlocuteurs

Bienvenue Bridge!  
Je te souhaite de trouver des réponses à ta curiosité par le forum.

Welcome!

bridge a écrit:La seule chose qui ne colle pas c'est le côté autiste, mais c'est juste présenté comme une possibilité.

Effectivement, il faut veiller à ne pas faire d'amalgame.  

bridge a écrit:Je ne sais pas si je suis ce que vous appelez un "zèbre" et je dois dire que ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce que je trouverais chouette est de trouver des interlocuteurs

Ça peut paraitre anodin, mais je crois que tu as là quelque chose de précieux.

Sinon, ben, bienvenue ici !
Tu es scientifique, dis-tu ? Dans quel domaine ?

Bonjour,

Merci de vos réponses. C'est chouette!
Je suis effectivement scientifique dans le domaine de la physique médicale. Donc je suis physicienne à la base avec une spécialisation en radiophysique appliquée à la radiothérapie. J'ai travaillé longtemps en hôpital, travaille que je trouvais très enrichissant. J'adore la multidisciplinarite, avec des médecins, des biologistes, .... maintenant j'ai quitté le "service actif " pour me consacrer à la recherche et à l'enseignement (j'en faisais déjà avant en "amateur", maintenant je suis passée "pro"). C'est depuis peu, donc l'en suis à la phase de découverte des nouvelles potentialités. Super excitant !

Bienvenue,

on peut déconner jusqu'à quelle limite avec vous ?

Effectivement, ça met l'eau à la bouche !
Je suis technicien de laboratoire en recherche d'un premier emploi (j'ai un double diplôme niveau III en chimie productive/analytique et en biologie générale), donc ça me parle un peu. Et forcément, étant curieux j'aime à écouter d'autres expériences dans le milieu.

Est-ce que la question est pour moi, numéro 6?

C'est vrai que c'est vraiment un domaine intéressant. Je n'ose pas dire chouette parce qu'on passe son temps à parler d'une maladie très sérieuse malheureusement, mais même contribuer un iota à améliorer les choses donne une grande satisfaction .

bridge a écrit:Est-ce que la question est pour moi, numéro 6 ?

Non. Pourquoi cette question ?

Bonjour bridge et bienvenue sur le forum !

Ici c'est un peu la savane, avec ses clown et ses acrobates, mais on y fait de très belles rencontres.

Amuses toi bien !

Ma question concernait le "on peut deconner jusqu'à quelle limite avec vous?". Je deconne comme tout le monde, même si j'ai appris à faire attention quand même avec qui je deconne et ce que je dis.

.

... on dirait que c'est bientôt le printemps, que la sève verte et le vertige soient avec nous mes amis ...

Whao .... je ne m'attendais pas aux déclarations!    

Sinon, moi aussi j'aime Star Wars et la science fiction en générale   

C'est intéressant de parcourir votre forum et de voir combien ça peut être difficile pour certains de se réaliser. Je pense que j'ai eu de la chance quelque part d'avoir des intérêts qui clairement sortaient du lot. Beaucoup de choses m'intéressent mais la science et la musique sont de vraies passions donc je n'ai eu que très peu d'hésitations quand à ce que je voulais faire de ma vie. J'ai hésité à entrer au conservatoire royal pour le chant à un moment, mais je me suis dis qu'on pouvait faire de la physique professionnellement avec le chant comme hobby mais qu'on n'est plus à l'époque de Newton et que donc faire de la musique professionnellement et de la physique dans son garage n'est plus vraiment possible  

Vraiment ?! tu vas en faire tomber certains dans les pommes... C'est vrai qu'aujourd'hui l'un des rares hobby scientiste (puisque la science est maintenant exclusivement professionnelle) que l'on peut pratiquer dans son garage, c'est le biohacking et le clonage artisanal. Temps béni des (vrais ) amateurs

Bienvenue :-)

Malheureusement, pour la plupart des travaux sérieux en sciences, il faut maintenant des budgets conséquents voire énormes auxquels les vrais amateurs on difficilement accès. Que ce soit bien ou mal, c'est un fait.

Aujourd'hui, je suis fatiguée donc j'ai moins (ou encore moins ) de patience avec certains de mes collègues. J'ai vraiment du mal à supporter la lenteur de certains, le fait qu'il faille leur dire 10 fois la même chose, qu'ils n'arrivent pas à faire tout de suite le lien entre différents points (j'ai tendance à prendre des raccourcis quand j'explique parce que je ne veux pas vexer mon interlocuteur en le prenant pour un imbécile, mais je pense qu'avec certains j'ai tord   ). Il faut expliquer toujours en détaillant chaque niveaux même pour les machins totalement idiots, expliciter chaque rouage. C'est irritant!
Jusqu'à présent, je considérais que c'était juste des imbéciles ou simplement que je parlais de choses qu'ils ne connaissaient simplement pas ou pas encore, mais après avoir lu tous ces trucs sur des manières différentes de penser, peut-être que c'est eux qui pensent comme tout le monde et moi qui suis bizarre Tout en imaginant absolument pas que je sois ce que vous appelez "surdoué", absolument pas! Je me trouve même plutôt idiote Mais peut-être ai-je effectivement une manière de penser qui n'est pas la norme? En plus je sens que je les stresse ... ce qui les rend encore plus idiots!

La semaine passée j'ai assisté à une bonne réunion, avec des discussions intéressantes et stimulantes comme j'aime qui partaient un peu dans tous les sens . Je me suis rendue compte que ça me manquait beaucoup (surtout quand mon collègue présent m'a dit qu'il n'avait pas pu suivre). Mais dans mon boulot actuel, il est impossible d'avoir ce genre de rapport. Il y a une question de background qui compte aussi, je suis vraiment un outsider dans mon université, c'est pas toujours facile. J'aime avoir des discussions constructives, mais ici, je ne parle avec personne ...

Bonjour ou plutôt Bonsoir Bridge,

La description que tu fais de cette réunion, j'ai l'impression de l'avoir vécu également ! Avec cette impression que pour une fois on avance, et puis finalement après discussion avec les collègues .... être peut être l'une des seules à trouver ça génial !
A ce que je constate, tu recherches des discussions constructives, mais quels sont les sujets que tu souhaites aborder ?
Je suis prête également à échanger .... Tout cela pour dire ça !

Bonjour,

Je ne sais pas vraiment ce que je recherche ou même pourquoi exactement je me suis inscrite ici.
Des discussions intéressantes, peut-être, ce serait super bien sûr. Des discussions où je ne dois pas "me retenir". Maintenant, le sujet Comme je l'ai dit j'aime la science (mais je me rends compte que le sujet sur lequel je travaille est quand même un peu, disons pointu) et la musique (dite "classique" en priorité. Disons que j'ai les oreilles sensibles )  Mais en général je trouve que les meilleures discussions sont celles où on se laisse dériver de sujet en sujet.

Un truc qui m'intrigue en me baladant sur le forum est la raison pour laquelle vous vous êtes ou vous désirez vous faire tester? Qu'est ce que le fait d'être déclaré HP change/changerait pour vous? C'est une honnête question que je me suis posée également (je ne sais pas si je fais partie de votre groupe). Dans mon cas, je peux répondre clairement: ça ne changerait rien. Je fais un boulot qui me plait maintenant (je suis passée par une phase plus cahoteuse) où j'ai toutes les stimulations intellectuelles que je cherche. Disons qu'il suffit de parler aux bonnes personnes    J'ai les moyens de rencontrer de temps en temps des gens que je trouve super intéressants et beaucoup plus malins que moi (même si je n'ai malheureusement pas encore trouvé sur mon lieu de travail ). Donc voilà, je suppose que je peux trouver d'innombrables raisons dans d'autres postes, désolée si je fais double emploi.

Bonjour Bridge,

En ce qui me concerne, je ne me suis pas fait testé, et j'ai le sentiment que ça ne m'apportera certainement pas grand chose, si ce n'est dans avoir la certitude. Tout comme toi, je n'ai pas éprouvé de difficultés scolaires, ni professionnelles, j'ai tranquillement évolué ! D'ailleurs, jusqu'à il y a peu, je ne me suis jamais posé cette question et savais pas vraiment ce qu'était un Zèbre. C'est un divorce, un certain mal être personnel, qui m'a conduit chez un psy, afin de me prendre en main pour ne pas sombrer dans une dépression, ce que j'avais beaucoup de mal à admettre, moi qui me croyais hyper solide, que j'ai eu cette suggestion. Je me suis alors documentés sur la question et effectivement, je me suis retrouvée dans les caractéristiques décrites. Cela m'a juste permis de me donner une explication à ma faible estime de soi, et à mon incapacité à avoir un EGO comme l'avait tous mes collègues directeurs.
Ensuite, je suis curieuse de connaître les travaux de recherche sur lesquels tu travailles, sans avoir la prétention de tout comprendre, je suis plutôt de nature curieuse et toujours prête à apprendre. Alors je t'invite à m'en parler et à ne pas te poser trop de questions sur l'intérêt de cette discussion.

Il me semble que nous avons effectivement des parcours similaires. Moi non plus je ne me suis jamais posé de questions, j'ai toujours été correcte à l'école ou à l'unif ce qui m'a mené à une carrière que maintenant je trouve intéressante. C'est marrant, j'ai aussi dû voir un psy l'année passée. Elle m'a déclarée en burnout et pratiquement en dépression "à cause de mon perfectionnisme" Elle a passé 4 séances à essayer de me convaincre que je devais être moins perfectionniste. J'ai fini par lui demander, comme je suis formée pour travailler en hôpital comme physicienne médicale travaillant en service de radiothérapie, si elle accepterait que le physicien qui s'occuperait de quelqu'un de quelqu'un de sa famille soit "sloppy" ... On a fini par se quitter sur le fait qu'elle ne me convaincrait certainement jamais  Finalement tout s'est résolu quand j'ai enfin obtenu une place au boulot qui correspondait à l'idée de moi-même que je recevais d'autres sources. Ce qui était difficile à gérer, c'était les messages complètement différents que je recevais de différents côtés. Je reconnais que je suis très susceptible à ce genre de chose.

Sinon question boulot comme je l'ai dit, je suis formée en physique puis physique médicale. J'ai travaillé pendant 15 ans comme physicienne d'hôpital en radiothérapie. Depuis quelques années je me consacre à 100% à la recherche (enfin, je dois enseigner aussi). Le projet que j'essaie de lancer pour le moment consiste à étudier à l'échelle microscopique les dépôts d'énergie laissés par une particule (photon, proton, ...) lorsqu'elle traverse la matière (biologique dans mon cas). Je voudrais combiner ça avec une recherche en radiobiologie où on étudie la survie de cellules (dans un premier temps) en fonction de la dose de radiation à laquelle on les soumet et ça pour différents types de radiations (photon, protons, neutrons, alphas, ...). Je devrais arriver à soumettre un projet la-dessus dans 15 jours. fingers crossed!

Je constate que tu travailles dans la recherche fondamentale, et effectivement cela ne doit pas être évident d'expliquer les objectifs de ton travail, si ce n'est avec tes pairs. J'imagine que les recherches que tu réalises actuellement sur les effets des radiations sur les tissus vivants, pourrait à terme avoir des applications diverses : en cancérologie (diagnostic ou radiothérapie sur des cellules tumérales), dans le domaine du diagnostic de manière générale ou de la prévention pour les professions en contact avec les rayons, .... Cela m'intéresse d'ailleurs que tu m'en dises plus sur les applications possibles de tes recherches et l'état actuel des connaissances que vous avez dans le domaine de la radiobiologie. J'écoute régulièrement "la démarche scientifique", émission qui passe sur France culture qui tente tous les jours de vulgariser les sciences, alors tu me diras certainement que cela ne doit pas m'apporter grand chose dans mon quotidien ! Je me surprend parfois à comprendre certaines choses que je pensais inaccessible, il est clair que l'information est vulgarisé. Il y a peu de temps l'émission était consacré aux recherches fondamentales sur les machines moléculaires, (prix nobel 2016), j'avais connaissance de leur existence dans le milieu naturel mais que l'on soit capable d'en synthétiser ! Dans un monde qui avance à 100 à l'heure, il m'a semblé que le travail de ces chercheurs étaient suspendu dans le temps, laissant entrevoir des applications formidables pour l'avenir (comme moins formidable), moteur certainement de leur ténacité dans leur recherche. Il m'est même venu à l'esprit que j'aurais certainement dû m'orienter dans cette direction, moi qui aime aller au bout des choses. Je me suis dit à les écouter qu'il ne devait pas être soumis à la frustration de ne pas aller au bout des choses et de devoir assumer de faire médiocre, voir nul car l'objet de leur travail s'envisageait à long terme. Mais soumis aux subventions publiques (j'imagine), il doit certainement ne pas être simple de pouvoir argumenter !
Ah ! les psychologue, qui nous demande parfois des choses si incompréhensibles, moi c'est le terme "lâcher prise" que je n'ai toujours pas compris, moi j'étais responsable de 20 salariés, de 150 gamins, dans un climat financier peu favorable donc social également et on te demande de lâcher prise. Je m'en rendait malade, et voyait des solutions mais cela demande du temps d'embarquer avec soi une machine humaine, et qu'en on n'a pas le temps ! Je ne suis pas rester longtemps chez le psy, j'ai vite abandonné, car je ne voyais pas clairement où nous allions ensemble.
Tu soumets un projet auprès de qui ? j'imagine que c'est pour continuer tes recherches dans ce domaine ? Quels arguments penses tu mettre en avant ? Es tu en concurrence avec d'autres chercheurs dans le cadre d'obtention de fonds ? sur quoi travaille-t-il ?

Tu constateras que je fais des fautes d'orthographe que j'identifie pleinement après re lecture .... j'écris comme ça vient .... "Lâcher prise", dirons nous.

En fait ça vient bien à point de te parler plus de ce que je fais puisque je dois écrire une description "for the layman" de ma recherche

Je fais continuellement des fautes d'orthographe, ne t'en fais pas. Si je ne relis pas 25 fois, c'est une horreur!

Ce que j'ai décrit est de la recherche fondamentale effectivement mais le projet est appliqué, en tout cas pour la proposition que je dois soumettre dans 15 jours, à la protonthérapie. Je ne sais pas si tu en a entendu parler? C'est très à la mode pour le moment: utiliser des faisceaux de protons pour irradier des tumeurs, enfin des tumeurs à l'intérieur de patients bien sûr (ce serait plus facile si les tumeurs étaient à l'extérieur du patient   ). Je voudrais aussi appliquer le système de mesure que nous espérons développer notamment aux photons de basses énergie qui sont utilisés en imagerie médicale ou en curiethérapie (une méthode qui consiste à implanter des sources radioactives en contact ou dans les tumeurs, temporairement ou définitivement) et pour lesquels il pourrait aussi y avoir des surprises quant à leur efficacité radiobiologique.

Le même genre de recherche est utilisée dans la recherche spatiale où les gens cherchent à comprendre l'effet par exemple des protons de haute énergie qui composent le rayonnement cosmique et auxquels sont soumis les cosmonautes et leur équipement électronique (cellules ou transistores, même combat   ). J'ai lu quelques articles la-dessus c'est intéressant.

Je soumets à l'organisme qui finance la recherche scientifique en Flandre (Belgique) et, oui, malheureusement il y a ENORMEMENT de compétition! Le probabilité de financement est de l'ordre de 15% ... ce qui n'est pas mal comparé aux Pays-Bas par exemple où les chances sont de 1%! De la loterie quoi! Le programme pour lequel je soumets maintenant est très vaste. Ils concerne tous les domaines scientifiques, depuis la psycho ou le droit (=science   ) jusqu'à la physique, biologie, chimie, ... Ca marche par panel d'experts qu'il faut sélectionner. Donc moi, je soumets en oncologie/bio/physique heureusement ça existe    

Oui! "lâcher prise"! Ma psy me l'a aussi faite celle-là! J'étais à l'époque seul responsable d'un programme d'audit en radiothérapie (réalisation, analyse, logistique, ...) et elle essayait de me faire dire que je n'avais aucune responsabilité quant aux résultats que je produisais, que si je commettais des erreurs ça n'était pas grave Débile! Je ne sais pas comment j'ai tenu 4 séances! Je devais être vraiment mal à l'époque

Bien que mes connaissances scientifiques en la matière, soient très peu développées, en matière de connaissance en physique ou en chimie, je me suis arrêté au BTS Agro-alimentaire, et à mes deux années de concours de médecine réalisées préalablement et sans réussite. Alors tu m'excusera si mes connaissances restent approximative et mes questions très basiques certainement.

Ce que je connais de la protonthérapie, c'est qu'elle permettrait de mieux cibler les cellules cancéreuses, et présenterait l'avantage de ne pas avoir de rayonnement au delà de la tumeur contrairement aux photons, donc moins d'effets secondaires ... Alors si je comprends bien l'objet de tes recherches, tu souhaites créer une échelle de mesure des effets des protons sur les cellules (j'imagine que ces tests ce font sur tout type de cellule plus ou moins sensible, et notamment les cellules cancéreuses), visant à augmenter la précision des traitements de protonthérapie, et ainsi mieux adapter la dose de rayon à administrer en fonction de la nature des cellules cancéreuses et avoir un outil (plus ou moins) prédictif quant aux effets (en fonction de la dose) sur les cellules saines en amont de la tumeur (selon la nature des cellules traversées). Si j'ai bien compris ! Vaste projet !
Ah ! Oui ! les programmes mélangent autant de domaine de recherche, mais tu connais les autres projets qui sont présentés en oncologie/bio/physique ? Et les critères de sélection, j'imagine qu'il y a un cahier des charges, ou quelque chose qui s'y apparente, un rétroplanning à présenter, et une répartition prévisionnelle du budget sur plusieurs années (voilà ça c'est mon côté gestionnaire qui ressort !!! )
J'ai présenté un projet il y a 3 ans dans un tout autre domaine, dans le cadre du programme d'Investissement Avenir alors je m’appuie sur cette expérience pour comprendre la manière dont ça doit se passer au niveau de la recherche. J'avais obtenu le financement, après 2 ans de travail, de recherche pour monter un projet innovant auquel je croyais, mais une fois les fonds obtenus, je me suis vite aperçu que mise à part les experts qui ont validé, mes employeurs n'y ont rien compris et n'ont vu que le fait de pouvoir investir dans un bâtiment. J'ai soutenu, je pense, mon ambition, ma vision, en oubliant que je ne travaillais pas au CNRS.
Cela fait partie de ce qui m'a conduit voir un psy, 3 séances, pour m'entendre dire que j'étais perfectionniste, et que je souffrais à priori d'une phobie sociale ... je n'ai jamais compris cette histoire de phobie sociale .... il ne comprenait pas que je sois révolté du fait que j'avais la sensation que les fonds qu'on nous attribuait ne serait pas complètement dédié au projet, et que certains ont largement sauté dessus pour se faire mousser politiquement, une fois que le projet a été retenu ... + 1 divorce car j'y bossait bien trop ! Enfin bref .... Je ne sais pas si dans ton secteur c'est aussi politisé ?

Et bien pour quelqu'un qui "n'y connais rien" tu t'en sors bien! Ou bien c'est moi qui explique comme un pro Tu as tout a fait bien cerné le problème! C'est effectivement un vaste programme auquel j'espère apporter ma petite, modeste contribution. J'ai obtenu la collaboration de 2 instituts extérieurs et d'un autre département de mon unif. Ce n'est pas possible qu'une seule personne ai dans sa tête toute la connaissance qu'il faut (biologie cellulaire, physique, microdosimetrie, électronique, ...) donc il faut faire comme avec les ordinateurs: réunir les gens en clusters pour travailler sur un même problème mais en combinant les points de vue. En tout cas c'est comme ça que je vois la recherche dans mon domaine: multidisciplinaire! C'est aussi ce que j'aime!

Le principe de sélection est que tu dois d'abord choisir un panel comme j'ai expliqué déjà et il faut donner en plus 10 noms d'experts étrangers (hors de Belgique) qui pourront servir de referees pour le projet. Donc qui travaillent dans le domaine ou pas loin. Ils en choisissent 2 ou 3 (j'hésite maintenant) pour qu'ils donnent leur avis. Ils faut bien sûr écrire un budget, motivé bien sûr. J'ai été très étonnée que pour travailler avec des cultures cellulaires, il faut un avis d'une commission d'étique   Pour les cellules saines, bof, peut-être mais pour des cellules cancéreuses   C'est le but quand même de les détruire ou j'ai pas bien compris Ou bien ils ont peur d'une invasion organisée de cellules tumorales

La question de la politique? J'aimerais te répondre non, que la Science avec un grand S ne regarde pas à ça, mais malheureusement c'est mon côté utopiste qui parle  

Ah, je dois dire que tu me bats! Le coup de la phobie sociale, on me l'a jamais fait, je me suis arrêtée au perfectionnisme

La description que tu me fais de ton travail de recherche, m'apparait passionnant et je suis d'accord avec toi il n'y a rien de plus excitant que de travailler en équipe pluridisciplinaire. Quand à mon niveau de compréhension, il doit être facilité par la transposition que je fais de mon expérience, et de ma contribution au sein de plusieurs clusters dans le domaine de la ruralité, de la formation et de l'avenir agricole.
Mon utopie personnel, serait aujourd'hui de pouvoir travailler dans un tel environnement, dans mon domaine bien entendu, sans avoir à subir en direct live les politiques qui interviennent quand ça prend bonne tournure, qui ne cherche pas à comprendre vraiment le contenu et à qui il faut faire des courbettes car ils sont l'épée de damoclès que l'on a au dessus de la tête. Et l'idéal, serait de gérer une équipe de passionnés, dont la seule préoccupation ne serait pas de savoir si ils ont travaillé plus que leur collègue. Quelque chose qui me permette d'assouvir mon besoin de creuser les choses.
Je ne suis pas sure que ce soit passionnant pour toi de parler de tes travaux de recherche à une néophyte complète ! J'imagine bien ce que ton projet de recherche, naissant d'une idée simple, peut engager comme travail et il doit nécessité la mise en oeuvre de protocoles ordonnés et planifiés sur plusieurs années. Et je pense que tu dois avoir hâte de savoir si ton projet sera retenu, afin de te lancer de manière plus concrète dans ce vaste projet.
Concernant la commission d'éthique, dès lors où l'on touche au vivant donc à tout ce qui possède de l'ADN, elle doit certainement intervenir pour vérifier les intentions. Tu trouveras certainement mon raisonnement un peu simpliste, mais pour toute avancée scientifique dont l'objet de recherche de départ est tout à fait louable, il y a sa réciproque un peu dangereuse. Les recherches initiales sur les OGM, avaient pour intention de permettre aux régions les plus arides du globe, souffrant de famine régulière, d'avoir une solution de subsistance. Une utopie de rééquilibrage de l'accès aux ressources de subsistance .... Je ne sais pas vraiment où en sont les recherches réelles sur l'impact des OGM sur notre organisme, mais l'économie et la mondialisation sont passés par là !
Tu possèdes un savoir et des connaissances dans un domaine que la majorité de la population ne maîtrisent pas, et dès qu'on parle sciences au commun des mortels, les 3/4 pensent explosion. Tu sais je donnais des cours de chimie et de physique à des jeunes (qui détestaient ça), et leur première question était : "on va faire exploser des trucs !", la manière la plus extraordinaire semble-t-il de rendre concret l'invisible !

Ton utopie est en fait semblable à la mienne! Depuis juillet j'ai été nommée prof dans mon université. C'est donc tout récent mais une des choses que je découvre progressivement est qu'en Belgique on semble respecter "la liberté académique". Je pensais que c'était une utopie, mais dans mon unif en tout cas il semble que non ... jusqu'à présent. Faut dire que je suis vraiment la seule physicienne médicale dans l'unif donc il n'y a personne pour me dire qu'ils savent mieux que moi. C'est moi l'expert   Donc j'essaie comme tu expliques de construire un groupe de recherche ... à partir de rien. La voie dont je te parlais est totalement inconnue dans ma petite unif, mais me trotte en tête depuis des années (et il y a bien sûr d'autres gens qui font ça!), donc il faut tout construire: le network (heureusement j'ai été sympa avec plein de gens que j'ai rencontré par mon mari qui est aussi chercheur en physique médicale, et maintenant ça semble payer ), les fonds (le projet donc je parlais ... 15% de chance de financement), trouver des étudiants (j'en ai 2 là, mais aucun budget encore ), et encore plein de trucs que je dois encore découvrir.  Bien sûr on m'enrôle dans des commissions et des programmes d'enseignement, ... ok ... ça fait partie du jeu    

Je trouve ça super-excitant! Et non, je n'ai aucun problème à discuter avec des non-experts. D'ailleurs ce que tu me dis concernant l'ADN m'intéresse beaucoup (C'est vrai que j'ai du aussi déclarer si ma recherche avait d'éventuelles applications terroristes   ). L'agronomie doit être intéressante aussi.

On parle de moi mais je ne crois pas que tu m'a dis ce que tu faisais comme boulot maintenant je crois? Ou tu ne travailles plus? Tu parles toujours de ton boulot au passé.

Je travaille depuis 18 ans dans la formation professionnelle, des jeunes et des adultes, et plus particulièrement auprès d'un public en échec scolaire, en décrochage, ou en insertion, avec pour objectif d'explorer les différentes formes d'intelligence, de nouvelles méthodes d'apprentissage, et la remise en confiance. Jusqu'à il y a très peu de temps j'étais directrice d'un centre de formation sous statut associatif, depuis 6 ans, dans 2 associations différentes.

Comme disait Einstein : " Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson par sa capacité à grimper aux arbres, il passera sa vie entière persuadé qu'il est totalement stupide"

Je suis venue sur cette fonction, car je voulais avoir plus de latitude pour innover dans ce domaine, et je prenais un établissement qui souhaitait répondre aux investissements d'Avenir depuis 3 ans et s'y cassait les dents. Le challenge m'a plu, j'y suis arrivée. Mais une fois les financements obtenus c'est un peu comme si ton employeur, ne souhaitait pas vraiment suivre ton plan d'actions car il n'y comprend rien et met l'accent sur la partie la plus accessible mais la moins importante. N'en pouvant plus, et voyant que je ne pourrais vraiment changer cet état de fait, j'ai démissionné. Faisant le bilan que mon investissement dans ce projet m'avait conduit au divorce, pour finalement appliquer des consignes qui ne me convenaient pas ! Un coup de tête qui me ressemble. Mais sans revenu, avec mon fils en garde alternée, le réseau qui m'employait m'a contacté pour prendre un autre établissement en très grosse difficulté. Compte tenu de l'état de la situation, 20 ans de déficit successif, je ne voyais pas comment je pouvais résoudre le problème. Cependant je me suis dit qu'au pire je ferais pas pire, ou ça aboutira à un plan social dont je ferais partie et j'aurais ainsi un moyen de subsistance pour faire le point. J'ai conduit le plan social, le plan de restructuration, coordonné la fusion avec un autre établissement (économie d'échelle) et je me suis écrit ma petite lettre de licenciement économique.

Voila 3 mois que je fais le point ....

Je sais ce que j'aimerais faire mais je me demande si ça existe ! Bien sûre, on m'a dit que j'étais faites pour être directrice mais je ne m'épanouissais pas complètement ! Le plan social, et les plaintes perpétuelles des salariés ... besoin d'un peu de recul même si je ne sais pas vraiment le montrer, ni l'exprimer.

Sur ce forum, je m'ouvre l'esprit aussi, une manière d'élargir mon champ de vision ... A trop travailler dans le même secteur, et à ne côtoyer que des personnes qui y travaillent, on tourne un peu rond ! Alors j'apprécie beaucoup les échanges comme ceux que nous avons eu ce jour, sur un sujet que je ne maîtrise pas du tout, et un univers que je ne connais pas .... Puis je crois que l'on a toujours des choses à apprendre à ne pas rester enfermer dans son univers. C'est parfois rassurant car on le maîtrise mais on tout à gagner à élargir son champs de vision, et à faire des ponts entre les choses.

Puis Zèbre ou pas, sur ce forum, je tombe aussi sur des personnes comme toi, qui développent, et ne se contente pas de simples échanges banales, des amabilités, on en fait tous les jours (voisins, le boulanger ...).

L'ADN, une molécule comme d'autres, mais à l'origine des formes de vie que l'on connait aujourd'hui ! Alors, comme il y a des tordus partout ! nous pourrions effectivement imaginer que dans le cadre de tes recherches, ils puissent y avoir des applications dans l'armement, et que cela pourrait permettre à quelques détraqués de connaître précisément à quelle dose de photon, nous pourrions endommager les cellules nerveuses centrales, ou je ne sais quoi. Je délire là ! mais bon quand on sait que des armes biologiques ou chimiques existent. Je ne suis pas persuadée que les recherches des scientifiques étaient orientés dans ce sens à l'origine. Mais comme notre système global est dominé par l'argent !
Je suis un peu cynique !!!! Là !

Tu es originaire de la belgique ? D'après ce que je comprends les programmes d'enseignement t'intéressent un peu moins ? Je suis curieuse d'avoir ta vision de cette partie de tes nouvelles fonctions ?

Je sais au moins une chose ce que je ne veux plus :

Après avoir passer une partie de mon dimanche à préparer la réunion du lundi matin, pour coordonner le travail de chacun, et travailler sur les projets à venir, m'entendre dire des trucs du genre :
- Il n'y a plus de balai dans la classe des .... (en râlant)
- Vous l'avez signalé à l'intendance ?
- Non
- Je pense que c'est le meilleur moyen d'en avoir un autre

- J'ai trop de cours cette semaine
- Le planning est fait depuis 1 mois, nous l'avons construit ensemble
- Oui mais je m'étais pas rendu compte
- Ben vous ferez attention la prochaine fois

Ou entendre la secrétaire, appeler :
- Ophélie, j'ai oublié de vous dire, le cuisinier est malade. Comment on fait ?
- Compte tenu que vous m'en informé à 11 h 30 alors que le repas est servi à 12 h 30, vous prenez avec vous tout vos collègues du secrétariat et ensemble, on va faire le repas de midi, et je trouverais une solution pour ce soir cet après midi.


Oh ! Ce n'était pas permanent mais quelques morceaux choisis.

Je comprends parfaitement !

Je ne suis pas un "prof dans l'âme" bien que certaines personnes me disent qu'ils aiment bien ma manière d'enseigner. Je pense qu'ils sont gentils Je crois qu'ici effectivement, le problème est mon perfectionnisme: si je m'entends dire le moindre truc approximatif je m'en veux terriblement ... pas facile

Sinon, on est en train de retravailler notre programme de cours et ça, ça m'intéresse. J'aimerais avoir plus de temps évidemment parce que ça va entrer en compétition avec ma recherche, mais, ça peut être chouette. J'aimerais bien arriver à plus de coordination entre notre formation et la formation en physique médicale qui suit et que pas mal de nos étudiants font. Je pense qu'on a là une bonne opportunité de créer une valeur ajoutée pour nos étudiants. Malheureusement le chef du programme voit les choses en petit et veut juste obtenir des dispenses pour les étudiants qui commencent chez nous et font la spécialisation. J'ai demandé une réunion hier dans l'autre institution. On verra ce que ça donnera, mais j'avais déjà tâter le terrain l'année passée et il y avait un intérêt.

Ta carrière est quand même impressionnante. ça doit être un fameux challenge! C'est clair qu'il y a toujours des côtés qu'on aime pas. Présente-moi un seul boulot où on ne fait que des trucs qu'on aime j'achète tout de suite Evidemment il faut que la balance au bout du compte soit positive, sinon, c'est ce qui m'est arrivé et à toi aussi: burnout et dépression! J'en fais actuellement beaucoup plus que quand j'ai craqué, mais ce sont des trucs qui me passionnent, donc pas de problème  (enfin, j'essaie quand même de faire attention parce que j'ai un problème de santé que je peux de moins en moins me permettre de négliger )

Tu as tout a fait raison avec les recherches sur l'ADN. Dans les mauvaises mains ... Mais bon, dans le milieu où je fais ma recherche, c'est tout une bande d'idéalistes en fait. Il faut l'être pour travailler dans un milieu comme l'oncologie! C'est un des problèmes que j'ai avec mes collègues actuels: ils ne travaillent pas dans ce milieu et j'ai l'impression parfois qu'ils prennent le "Plan Cancer" de notre pays comme une vache à lait qui est bonne à traire! Avec des budgets illimités. ça me dérange énormément.