Alichina de Bretagne

Salut les zèbres,

Je me sens presque intimidée de me retrouver parmi vous à écrire ma présentation. Je vais tenter de la faire concise (c'est généralement quand je dis ça que je m'étale).

Je m'appelle Elodie, j'ai 31 ans et je vis dans le Morbihan. Ça fait un an que je connais le concept de zèbre / surefficient, grâce à un ami zèbre qui m'a prêté un bouquin là-dessus. Je n'ai pas passé de test pour confirmer mes rayures, mais je n'en ressens pas le besoin. Je me reconnais dans suffisamment de traits caractéristiques des zèbres, même si je ne pense pas être la plus rayée d'entre tous. Ma thérapeute m'a donné une certaine confirmation en me disant que j'étais différente et que j'avais accès à des choses auxquelles n'avaient pas accès la plupart des gens, ça me suffit. Je vis bien mieux le décalage que j'ai toujours ressenti avec la plupart des gens maintenant que je n'attends plus d'eux qu'ils comprennent ce que je vis et que je sais qu'il y en a "d'autres comme moi" là dehors dans la jungle Ça me permet d'apprécier les relations avec les normaux-pensants (aaah comme je déteste ce terme !) à leur juste valeur et d'aller chercher ailleurs la profondeur de relation dont j'ai besoin (j'ai d'ailleurs besoin de tous les types de relation pour trouver l'équilibre dans ma vie).

Si je suis ici c'est donc pour me relier à d'autres zèbres, pour échanger là-dessus... mais pas que ! J'aime parler de tout et de rien, surtout avec des gens qui partagent ma sensibilité et mon niveau de conscience. J'espère donc pouvoir participer à quelques rencontres en live aux alentours de chez moi.

Pour en dire un peu plus sur moi, quelques trucs qui me passionnent dans la vie (je balance un peu en vrac) :
- Le dessin
- La danse (je fais de la salsa et de la bachata)
- Les chevaux (... et pas l'équitation, la différence est très importante à mes yeux. Ce qui m'intéresse c'est de créer un lien avec eux)
- La nature, le jardinage (bio, écolo, permaculture)
- La Communication Non Violente (j'ai suivi les 3 modules de base et je suis dans un groupe de pratique qui se réunit toutes les 3 semaines)
- L'écriture
- L'alimentation / la santé (végétalisme, sans gluten, crudivorisme)

Côté pro, j'ai un doctorat en écologie comportementale (mix d'écologie et d'étude du comportement animal), ma thèse portait sur la lutte biologique dans les cultures de choux. Je l'ai obtenu il y a 4 ans au prix d'un (quasi-)burnout. Depuis je suis me suis reconstruite, j'ai changé beaucoup de choses dans ma vie et j'ai retrouvé ma joie de vivre et ma vitalité. Mais je suis toujours sans emploi, en recherche de sens et de ce que je veux faire de ma vie. J'ai fait des petits boulots, du style....... femme de ménage dans un hôtel. J'aspire à mieux, et mon gros dilemme du moment c'est de me trouver un projet/objectif (ou un boulot alimentaire au moins dans un premier temps) qui ait du sens pour moi et me semble réalisable, histoire de retrouver une autonomie financière. Je me sens un peu à la dérive de ce côté là, c'est le seul point noir dans ma vie actuellement.

En amour : toujours seule mais pas pressée ^^ Je vis très bien mon célibat.

Voilà pour le reste ce sera à découvrir au fil des échanges. Au plaisir de faire votre connaissance donc !

Je sais toujours pas citer les textes écrit par les messages d'au dessus...
Du coup bonjour et bienvenue.
J'ai 2 mot qui m'ont bien toucher; Sensibilité, niveau de conscience, ils sont plaisant à voir/lire.
Au plaisir

salut bienvenue:-)

Merci pour ces premiers messages de bienvenue !

Bienveindu tres chere!
Et je connaissais Anne de bretagne mais pas Alichina!Vous etes cousine ou bien?
( Salut moi je suis la reloud qui poste des messages cons
Moi aussi j'aime parler de totu et surtout de rien

Bienvenue Alichina !

Ce sera un plaisir d'échanger avec toi. Nous avons des points commun (nature, dessin, écriture... pas la danse, je suis une vraie quiche même si j'aime regarder le tango).
Et oui en effet, un doctorat ça use (surtout pour se rendre compte que sans appuis, 15 post-docs et 2 prix Nobel, c'est difficile d'obtenir un poste pour faire de la recherche), mais je ne vais pas te rassurer en te disant que la vie pro après, aussi... (dans mon cas, je ne généralise pas).
J'espère que tu trouveras ta voie et que celle-ci t'épanouisse.

@BeneGeserit
Ca tombe bien, j'apprécie les traits d'humour, même ceux qui sont relous Je suis une rigolote à mes heures aussi.

@Loranea
Merci pour tes encouragements ! Ravie de voir qu'il y a d'autres dessineus(e)s sur le forum !

Hello, et bienvenue camarade bretonne !

(S'il y en a qui veulent arguer que Nantes n'est pas en Bretagne, je les invite à regarder le nom du grand immeuble au centre de Nantes, ou celui du joli château... )

Bon vu que j'ai commencé, je vais continuer à faire le pseudo guide touristique !  

Y'a des dessineux sur le forum, y'a même un topic pour ça : https://www.zebrascrossing.net/t26225-un-dessin-par-jour-qui-veut-jouer

Et pour ceux qui, comme moi, aiment les images mais ne savent pas en produire, il y a un topic rigolo d'associations d'images : https://www.zebrascrossing.net/t30393-jeu-association-d-images

Pour les rencontres en live, il y en a à Vannes, à Rennes, à Nantes (Et je te conseille de toper un n°. Histoire d'être sûre de retrouver les gens. Pas comme moi, quoi    )...

Bon, ce sera tout pour le tourisme, moi aussi je viens à peine d'arriver en fait !

A côté de ça, parmi les trucs que tu listes dans ta préz', moi c'est l'étude du comportement animal qui a fait tilt. En ce moment, je m'abuse (lapsus révélateur ??) m'amuse beaucoup à utiliser le darwinisme pour expliquer les comportements à première vue chelous de l'être humain. On s'amuse comme on peut, hein ^^

Salut Edilgan !

J'ai toujours considéré que Nantes était en Bretagne, on se comprend sur ce point !

Merci pour les infos sur les divers topics de dessins/images, et pour les conseils concernant les rencontres live (cool qu'il y en ait à Vannes ! C'est là que je vis).

Aaaah le Darwinisme, j'en ai bien bouffé pendant mes études évidemment. Mais bon j'avoue que maintenant il y a quelque chose qui me hérisse un peu dans le fait de considérer sa théorie de l'évolution comme LA vérité. Surtout dans les milieux scientifiques, Darwin c'est sacré, attention ! Le remettre en question est synonyme d'hérésie ! (bon j'exagère un peu mais... à peine). Bref je vais pas trop m'étaler, c'est une théorie qui permet très certainement d'expliquer certaines choses, mais qui provoque chez moi comme du désespoir (la loi du gène le plus fort est toujours la meilleure, et le seul but de la vie c'est de transmettre ses gènes, etc... ça me déprime XD).

Bienvenue ici.

Je suis un fervent 'partisan' du darwinisme, pas dans le sens où il faudrait considérer que Darwin a absolument tout compris, tout découvert, et qu'il ne faut aucune remise en question de ses travaux, mais plutôt dans le sens où son principe de base s'avère être juste, et que ceux qui le combattent le font souvent pour d'obscurs motifs religieux (pour faire simple: Dieu a créé l'homme, donc l'homme ne peut descendre du singe, donc Darwin c'est un ramassis de conneries.)

la loi du gène le plus fort est toujours la meilleure, et le seul but de la vie c'est de transmettre ses gènes, etc... ça me déprime

C'est effectivement déprimant, si on se place à l'échelle de l'individu.
Je pense qu'il faut bien garder à l'esprit que le darwinisme concerne l'évolution des espèces, et ne surtout pas chercher à interpréter ses principes dans un autre contexte.

Rien dans le darwinisme ne dit que le but de la vie d'un individu doit être de procréer pour transmettre ses gènes.
Il dit juste que notre instinct nous y pousse, car on est programmés génétiquement pour chercher à le faire.
Il n'y a aucune notion de morale, de 'bon' comportement et de 'mauvais' comportement.

Un individu peut très bien s'épanouir autrement, et ne pas souhaiter d'enfants (c'est mon cas), sans que cela remettre le darwinisme en cause.

Ce qu'explique le darwinisme, c'est qu'à l'échelle supérieure, si on s’intéresse à l'évolution de l'espèce et non à l'individu, ceux faisant mon choix sont les 'perdants', dans le sens où leurs gènes disparaîtront avec eux, alors que les gènes de ceux faisant des enfants seront préservés pour les générations futures.
Sur ce plan (exclusivement sur ce plan, en ne prenant aucun autre facteur en considération), la femme sans abri qui se fait régulièrement tabasser, survit par la prostitution dans un pays pauvre, sans moyen de contraception, est la plus grande 'gagnante', car elle aura transmis ses gènes à de nombreux descendants, et aura assuré un très bon brassage génétique puisque chaque enfant sera issu d'un père différent.
C'est ce que dit le darwinisme, et il faut admettre qu'il a bien raison sur ce point: les descendants de cette femme dans quelques générations seront probablement bien plus nombreux que ceux d'une femme aisée occidentale faisant un enfant unique.
La femme de la rue est donc la plus 'efficace' pour transmettre ses gènes.

On est pourtant bien d'accord que si on regarde à l'échelle de l'individu, le sort de cette femme est très loin d'être enviable, et qu'on ne peut pas la considérer comme une 'gagnante'.

Désolé je m'étale un peu, je me suis tout de même imposé de ne pas faire (trop) long.

Merci d'avoir partagé ton regard sur la chose Asperzebre, je suis bien évidemment d'accord avec tout ça. J'admets que mon sentiment de tristesse par rapport au darwinisme n'est pas lié à des choses vraiment rationnelles mais plutôt à tout un ensemble de choses que j'ai mal vécues dans le milieu scientifique. Mais je maintiens que la "théorie de l'évolution" devrait être présentée pour ce qu'elle est : une théorie, et non une vérité comme c'est souvent le cas dans le milieu scientifique.

Moi j'ai tendance à renverser le raisonnement. Ce n'est pas que "nous sommes là pour transmettre nos gènes" mais plutôt que "les espèces qui "marchent" ce sont celles qui transmettent leurs expériences". Et avant que "l’intelligence" ne fasse son apparition, cette transmission d'expérience (purement empirique, du coup : ça marche, tu vis tu fais des p'tits / ça marche pas, tu meures) était opérée uniquement par la transmission génétique. Pour moi, c'est ce qui explique "l'instinct". Les gènes ne sont pas un simple schémas de construction "physique", mais transmettent également des schémas comportementaux complexes. Du point de vue conceptuel, on ne se transmet donc pas le "gène le plus fort", mais plutôt le "savoir de ce qui marche".

De ce point de vue, la transmission génétique m'apparaît avant tout comme un système "éducatif", certes bien brutal, mais très efficace. Petite digression, c'est la première fois que je formule ce point de vue particulier, mais c'est cohérent avec mon envie d'avoir des enfants, et plutôt "pas par adoption". Je formulais ça par "transmettre ce que je suis" (mes descendants en feront ce qu'ils en veulent, c'est eux que ça regarde ! ). J'avais l'intuition que ma "nature" n'était pas simplement "acquise / construite", mais qu'il y avait bien une part importante "d'inné". Et comme ça marche bien (autrement dit, je suis heureux dans la vie), j'avais envie de le transmettre... Fascinant !

Bon, pour en revenir au sujet : actuellement, l'être humain me semble être l'espèce la plus avancée en terme de transmission d'expérience. Je sais que d'autres espèces sont capables de se transmettre des "techniques", voire des "valeurs" (peut-être), mais aucune n'a poussé le concept jusqu'à la "culture". Et c'est peut-être un facteur du supposé ralentissement de l'évolution (génétique) de l'espèce humaine. J'avais déjà noté "l'humano-terraforming" (on adapte l'environnement à nous, et plus l'inverse). Mais si on considère que le but de la vie est de transmettre du savoir (du savoir vivre ), on peut se dire que l'espèce humaine a trouvé des moyens beaucoup plus efficaces que la génétique pour ce faire.

Enfin, je vous propose quelques exemples de mes facécies intellectuelles sur le comportement humain.

• J'ai été surpris par la plasticité des enfants. J'englobe là-dedans la capacité qu'ont les tous petits d'apprendre, d'accepter, de s'adapter (aptitudes qu'on peut conserver en grandissant), mais aussi les tendances à "faire confiance" et à "obéir" (qui elles ont plutôt tendance à s'amoindrir avec l'âge). Et je me suis amusé à "darwiner" : si on enlève ces caractéristiques, et qu'on se projette à une époque plus sauvage, un enfant incapble de faire confiance (même à un inconnu), et à obéir, a beaucoup moins de chance de survie.
  
• Je me suis demandé "Pourquoi les ados ont cette tendance à la rébellion, et à ne pas se satisfaire de ce qu'ils ont". Celui-là est un peu plus tricky, et ma conclusion actuelle  c'est qu'un des facteurs de la survie de l'espèce, c'est sa capacité à se diversifier, au sens large. Diversité de comportements, mais aussi diversification géographique. Donc, plus on est enclin à cette diversification (dans certaines limites, quand même), moins l'espèce a des chances de s'éteindre. Et comme chacun peut le constater, l'espèce humaine est à peu près partout sur la planète. Et le fait que la phase de rébellion se produise à l'adolescence n'est probablement pas le fruit du hasard : l'adolescence c'est justement le moment où on acquière... la capacité de reproduction. ^^
  
• Pour les adultes, je me suis intéressé à la tendance au "conservatisme". Des anars qui finissent réac, c'est quand même un peu chelou. Pour moi, cette tendance peut s'expliquer dans le sens où elle permet aux "anciennes générations" de préparer le terrains pour les nouvelles. Leur facilitant ainsi la (sur)vie. Pour schématiser : je m'installe, je construis une maison, je crée des systèmes qui protègent mes enfants (lois...). Et ce cadre, bien qu'il puisse s'avérer étouffant, améliore nettement les chances qu'aura la génération suivante de ne pas être la dernière. ^^
  

A ce stade, il me paraît important de préciser que je ne suis pas partisan du déterminisme génétique. Car si je suis bel et bien convaincu qu'il y a une grosse influence de nos schémas comportementaux innés, j'ai également observé que l'espèce humaine transcende beaucoup beaucoup de "lois dites naturelles". Notre conscience et nos cultures nous permettent de contrebalancer dans une large mesure cette influence de l'instinct. Dame Nature est quand même une brute. Avoir les moyens de se détacher de ses aspects les plus sombres, je trouve ça cool ! Et c'est en bonne partie ce qui me donne foi en l'humanité. ^^

Wow, je ne comptais pas lancer un débat mais j'aurais du m'y attendre sur un forum de zèbres Ca fait plaisir d'avoir autant de répondant en face !
Merci beaucoup de nous avoir fait part de toutes ces réflexions Edilgan, j'ai trouvé très intéressantes tes "facéties intellectuelles sur le comportement humain".

Bienvenue !

Merci maître Yoda ^^