Et le vent l'emportera...

par Invité Lun 31 Juil 2017 - 18:43

Envie de grand air... un mot, un souffle, une vague et le vent l'emportera !

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«Et c'est en faisant demi-tour sur lui-même, qu'il comprit qu'il venait de faire le tour du monde.»Nadal

par Mark Larx Mar 1 Aoû 2017 - 8:19

Je ne sais pas si tu as posté au bon endroit...
Comme tu as envie, une proposition :

chut...:

par Invité Mar 1 Aoû 2017 - 20:29

par **Darth Lord Tiger Kalthu** Mer 2 Aoû 2017 - 15:40

Quelqu'un qui commence par du Noir Dés' ça me plait Very Happy

!!
Bienvenue à toi !

par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 17:38

Merci !
Construire des châteaux de sable et devoir les laisser s'effondrer, ça passe mieux en chanson !

Nitcheucheu adpaté a écrit:"A l'individu, dans la mesure où il recherche son bonheur, il ne faut donner aucun précepte sur le chemin qui mène au bonheur : car le bonheur individuel jailli selon ses lois propres inconnues de tous, il ne peut être qu'entravé et arrêté par des préceptes qui viennent du dehors."

Ça pourrait tout aussi bien se dire pour l'intelligence...

par Invité Mer 2 Aoû 2017 - 20:02

Stop tabac . ch : 10 ans déjà... depuis le 14/08/2007, j'ai fumé 2 clopes.

par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 11:26

Etre ou avoir ?
Je suis perdue.
Et le vent l'emportera... Tumblr10

par Invité Jeu 3 Aoû 2017 - 18:27

par Invité Sam 5 Aoû 2017 - 20:55

Henri Gougaud a écrit:Nous sommes ici bas plus proches du sommeil des cailloux que de la lumière des anges mais nous avons dans l'âme un aiguillon constant qui nous pousse à savoir, à connaître, à comprendre, à sortir peu à peu de l'engourdissement. Le chemin est si long qu'on ne peut raisonnablement espérer sa fin. Je crois que nous sommes semblables au grain pourrissant dans la terre. Notre folie est belle, exaltante et terrible. Elle est celle du germe à peine né qui n'a jamais vu le soleil et qui pourtant s'efforce vers lui à travers des épaisseurs de ténèbres apparemment infranchissables."

Les Cathares et l'éternité.

par Invité Dim 6 Aoû 2017 - 15:18

Si le blé me file du bonheur, je me ferai agriculteur:

par Invité Ven 11 Aoû 2017 - 12:34

Une lueur a écrit:
Sous la pression d'une époque, les idées personnelles ne peuvent revendiquer leur autonomie que de façon abusive et naïve. L'idéalisme se cultive en laboratoire, ses concepts sont des produits de cornue, ses méthodes des modélisations abstraites. Et pourtant, qui ne souhaiterait tester le pouvoir autonome de son esprit? QUI ne rêverait de s'affranchir, un seul jour peut-être, des influences intellectuelles qui conditionnent ses pensées les plus singulières? Voilà une illusion alléchante, un mythe digne du rêve d'un Monsieur Teste. Découvrir en soi des idées réellement neuves est désirable, mais presque impossible: il sera toujours à la portée des exégètes fouineurs d'en isoler l'origine et d'en tracer le parcours. On compte cependant dans l'histoire de l'esprit humain quelques cas de pensées inouïes, dont les sources sont si éloignées ou brouillées par la puissance de l'idée nouvelle qu'on pourrait se croire en la présence d'un jamais vu. L'exemple le plus célèbre est sans doute celui d'Einstein associant mathématiquement contre toute évidence l'espace et le temps au point de scandaliser le rationalisme agressif d'un penseur comme Alain ("Il n'a fallu qu'un jeu de miroirs pour qu'Einstein remplace soudain toutes nos idées par des formules qui n'ont point de sens". "Il est plus facile de changer le bon sens que de l'appliquer.") Les sciences fourmillent ainsi d'idées scandaleuses, allant à l'encontre de ce qu'il faut penser compte-tenu des acquis du moment. Mais il est rare qu'un de ces coups d'épée dans la tradition perce la pensée des hommes au point de l'obliger à se remettre fondamentalement en cause. Ces révolutions ne sortent pourtant pas du néant, leurs germes étaient seulement enfouis dans un terreau de pensées matures au seuil de la décomposition: encore faut-il le déclic du génie pour braver les croyances dominantes et produire au forceps une idée vraiment nouvelle. D'un certaine façon, les philosophes ont plus de chance, la nouveauté d'un système n'étant pas soumise à la contrainte de la vérification. Ils peuvent laisser leur imagination, faire et défaire des réseaux d'idées, parfois plus originales par leur rapprochement que par leur nature.
Georges Picard.

par Invité Ven 11 Aoû 2017 - 20:06

J'allais mieux, beaucoup mieux. Enfin, je croyais...
Les douleurs ont repris de plus belles.

par Invité Ven 11 Aoû 2017 - 21:30

Bonsoir et bienvenue.

Tu as quel genre de douleurs? (Si c'est pas trop indiscret, si ca l'est désolée par avànce )

par soto² Sam 12 Aoû 2017 - 6:10

Bienvenue Nadal. Cool

QUI ne rêverait de s'affranchir, un seul jour peut-être, des influences intellectuelles qui conditionnent ses pensées les plus singulières? Voilà une illusion alléchante...

Pour ma part je ne trouve pas. Le fait d'être perché sur les épaules des géants qui nous ont précédés (et qui eux même l'étais aussi) procure un tel sentiment de fraternité humaine temporel que je ne saurait m'en passer : ce sont mes meilleurs amis ! Sans eux, j'aurais été bien incapable de juste commencer à penser la complexité du monde.

par Zarbitude Sam 12 Aoû 2017 - 8:18

Un mot ?
Respire Very Happy

C'est fou tout ce qu'on peut ressentir rien qu'en écoutant sa respiration.
Il faut le faire un certain temps....

Ca va ? Tu te plais ici ?

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 11:13

En ce jour maudit depuis 54 ans, je me demandais si je devais en rire ou en pleurer.
@VLV : La Vénus de Millau pourrait te dire que ses bras en tombent.

@Zarbitude : non, je ne suis pas bien ici. Je n'ai jamais été bien mais je suis un peu maso et décortiquer mes malaises jusqu'à ce qu'il n'en reste rien, plus rien, fait partie de mes activités favorites. ^^
Sinon, réjouis-toi, tu as gagné le droit de poser une question au clone cuistot.

@Soto² : Courbette

Oui, je suis d'accord avec ce que tu dis. J'ai des maitres à penser grâce auxquels je n'aurais jamais pu avancer, mes bouées intellectuelles. J'ai d'ailleurs emprunté les prénoms de certains pour nommer ces îlots dans lesquels je me réfugie quand la tempête est trop rude pour moi. Deux poètes, Rainer Maria Rilke et Christian Bobin, Edgar Morin, et "mon" petit dernier que je cite et que tu reprends, Georges Picard qui est venu m'apporter un attirail dont je n'étais pas encore équipée.
Si j'ai choisi de souligner ce passage, c'est pour mettre en exergue toute la difficulté qu'il peut y avoir à aller contre un courant de pensée qui se comporte comme un ras de marée. J'ai souvent un sentiment angoissé quand j'écoute ou lis la plupart des gens, je les sens emportés dans un courant de pensée dans lequel ils ne semblent jamais avoir conscience qu'ils peuvent s'y noyer s'ils ne font pas l'effort de rester maître de leur mouvement.
Je crois que le pouvoir autonome de l'esprit comme Georges Picard en parle demande à la fois de s'être nourri de ces grands penseurs mais demande d'apprendre d'en faire un usage singulier. Penser est une chose qui peut éventuellement être aisée, l'école l'apprend à qui le veut, mais vivre sa pensée en est une autre et nous sommes pour ça nos seuls maîtres à bord. C'est cette solitude là à laquelle j'ai parfois du mal à me soumettre. Je suis de formation scientifique et je regrette aujourd'hui plus que jamais de ne pas avoir vu qu'un prof de philo m'avait vue et de ne pas l'avoir écouté alors qu'il était temps de changer de voie car :

GPicard a écrit:D'un certaine façon, les philosophes ont plus de chance, la nouveauté d'un système n'étant pas soumise à la contrainte de la vérification. Ils peuvent laisser leur imagination, faire et défaire des réseaux d'idées, parfois plus originales par leur rapprochement que par leur nature.

par Chuna Sam 12 Aoû 2017 - 11:39

je les sens emportés dans un courant de pensée dans lequel ils ne semblent jamais avoir conscience qu'ils peuvent s'y noyer s'ils ne font pas l'effort de rester maître de leur mouvement.

Des fois ils en sont conscients, mais ne savent pas comment rester maître de leur mouvement...

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:08

Oui, cepafo.
Difficile de s'arrêter, mais c'est souvent pourtant la seule solution. Arrêter avant que l'épuisement ne soit définitif.

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:16

par Zarbitude Sam 12 Aoû 2017 - 12:25

Tu n'es pas perdue! Tu te sens perdue.....c'est différent.
Un radeau, c'est pas l'idéal pour naviguer sur la mer. Change vite ton avatar, choisis en un plus approprié.
La mer représente l'inconscient. Elle donne la vie mais elle peut aussi la reprendre si on n'est pas prudent.
Tu vas t'épuiser si non!
Ca me fait penser à Cabrel mais version Zarbi : l'ancre de tes yeux Very Happy

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:29

Tu n'es pas perdue! Tu te sens perdue.....c'est différent.

Perdu !
Mauvaise interprétation...

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:30

@zarbi : écouter ta respiration te fait sentir comment, et quoi?
C'est une facon de te recentrer pleinement sur toi? Ton corps?

@nadal : penses tu avoir trouvé un chemin, un paradigme dans lequel tu te sens bien?
L'accès à la spiritualité n'est pas forcément aisé, elle m'apparaît comme un remède mais il n'est pas simplement de saisir son essence propre et de vivre en harmonie avec celle ci.
Il faut avoir une belle indépendance d'esprit oui.

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:35

La vénus de Mio a écrit:Les bras m'en tombent.

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:36

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:38

Ah ok , bon ben salut Wink

par soto² Sam 12 Aoû 2017 - 12:39

je les sens emportés dans un courant de pensée...

Je vois très bien de quoi tu parles Nadal : ce courant me rend muet depuis presque vingt ans, et je vis comme un homme qui traversant un rapide et ayant les mains prises, ne pourrait se retenir à la corde d'assurance qu'avec sa bouche : soit je parle et je suis emporté par le courant, soit je me tais et je ne peux répondre au koan.

Mais, tu ne nous parles pas de Carl ?!...

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 12:41

par Zarbitude Sam 12 Aoû 2017 - 12:58

Nadal a écrit:
Tu n'es pas perdue! Tu te sens perdue.....c'est différent.

Perdu !
Mauvaise interprétation...

Un coup dans l'eau quoi :-))

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 13:04

soto² a écrit:
je les sens emportés dans un courant de pensée...

Je vois très bien de quoi tu parles Nadal : ce courant me rend muet depuis presque vingt ans, et je vis comme un homme qui traversant un rapide et ayant les mains prises, ne pourrait se retenir à la corde d'assurance qu'avec sa bouche : soit je parle et je suis emporté par le courant, soit je me tais et je ne peux répondre au koan.

C'est cher payé mais c'est là sûrement le prix pour garder nos cohérences intérieures sans lesquelles nous tomberions à l'eau sans être sûr de refaire surface.

C'était un de mes émois amoureux. Un de ceux qui ont la force de me faire renoncer à mon bois dormant.

par Zarbitude Sam 12 Aoû 2017 - 13:07

ViveviV a écrit:@zarbi : écouter ta respiration te fait sentir comment, et quoi?
C'est une facon de te recentrer pleinement sur toi? Ton corps?

C'est surtout un excellent exercice pour avoir accès à la spiritualité. Se recentrer, oui mais....sur soi, sur le Soi.
Tu respires, c'est sans effort.
Pas besoin d'y penser. C'est le secret. Ne plus penser....Même pas à ton corps. Alors il devient léger.
Le léger c'est la spiritualité, contrairement à la matérialité qui est si lourde, emprisonnante.
Léger, liberté, notre nature ultime qu'on retrouve.
Ahhhh, ça fait du bien :-))

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 13:09

Non merci.

par soto² Sam 12 Aoû 2017 - 13:21

C'est cher payé mais c'est là sûrement le prix pour garder nos cohérences intérieures sans lesquelles nous tomberions à l'eau sans être sûr de refaire surface

Mais que vaut une pensée ou un paradigme, aussi précieux soit-il, s'il ne peut pas se partager et vivre de ses propres ailes ?! Pourtant, il est difficile de s'émanciper et de quitter le nid quand la tempête s'annonce. Et puis, les pensées vraiment valables, in fine ne sont pas en fait des objets mentaux, mais notre propre chair. Car ceci est mon corps...

par ortolan Sam 12 Aoû 2017 - 13:28

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 13:38

Mais que vaut une pensée ou un paradigme, aussi précieux soit-il, s'il ne peut pas se partager et vivre de ses propres ailes ?!

La pensée vit de ses propres ailes. Ce n'est pas elle qui a besoin de nous en tant qu'individu mais nous d'elle. Si nous ne pouvons lui servir d'incarnation, elle trouvera quelqu'un d'autre.

@Ortolan : je n'ai pas d'écho avec ce texte de JJG. Je suis déconnectée.

par ortolan Sam 12 Aoû 2017 - 14:00

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 15:30

Il est éventuellement probable qu'il se pourrait bien en tout état de cause que peut-être que non.
Mais je suis une scientifique, j'appartiens à la secte de ces Saint Thomas post-modernes. Pas vu pas cru. Je suis partie plusieurs fois sur la lune pour vérifier que la terre était ronde. En route, j'ai croisé Dieu, on a causoyé le temps de prendre le temps de goûter au temps qui passe, et il m'a dit qu'il ne jouait pas aux dés. Dommage, j'adore jouer aux dés. Puis j'ai rencontré Einstein qui m'a parlé de cosmos et de la religion cosmique. J'aurais voulu parler avec lui de cet espace où il me plairait que la vitesse dépasse celle de la lumière, mais il n'avait pas le temps. Il était tombé sur une bombe qui lui prenait toute son énergie.
Tu vois, je crois qu'il faudrait que je change de crémerie pour nourrir mon imaginaire, je crains que le lait n'ait tourné aigre.
Dent pétée

par soto² Sam 12 Aoû 2017 - 16:02

La pensée vit de ses propres ailes. Ce n'est pas elle qui a besoin de nous en tant qu'individu mais nous d'elle. Si nous ne pouvons lui servir d'incarnation, elle trouvera quelqu'un d'autre.

A ma connaissance on appel çà de l'idéalisme platonicien. C'est un choix de positionnement généralement plutôt adopté par des mathématiciens, par ceux qui veulent croire à la réalité transcendante des nombres et des abstractions, mais c'est loin d'être le seul... La meilleur crèmerie que je peux te conseiller aujourd'hui, c'est les sciences cognitives :

https://www.zebrascrossing.net/t29593-comment-se-reperer-dans-le-domaine-complexe-des-sciences-cognitives

"Le XXIème siècle sera spirituel ou ne sera pas" (Valérie Malraux Wink

).

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 16:23

Oui, c'est bien dans la crèmerie des sciences cognitives que je trouve le meilleur beurre mais ce n'est pas de ça dont j'ai le plus besoin. L'élargissement du champ de la conscience est un objectif qui m'est apparu comme un parmi d'autres qui pourrait être intéressant. J'ai emprunté cette voie mais je n'ai plus de carburant, je suis trop fatiguée pour continuer.

C'est pas de Malraux cette citation ?
Peu importe de qui... en fait, je ne comprends pas cette citation. De tout temps les êtres humains se sont essayé à des spiritualités diverses et variées, est-ce que cela a changé quelque chose au tréfonds de ce qu'ils sont ?

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 16:39

par soto² Sam 12 Aoû 2017 - 16:41

je suis trop fatiguée pour continuer

Alors ne continue pas ! Very Happy

C'est pas de Malraux cette citation ?

Toutafé. Je corrige, merci.

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 16:47

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 16:52

Alors ne continue pas !

C'est bien ce que j'ai fait depuis longtemps déjà. J'ai arrêté mais personne ne semble l'entendre. Et on me regarde encore comme un monstre. Alors, quoi d'autre que le grand large et l'île déserte avec mon Vendredi...

par ortolan Sam 12 Aoû 2017 - 16:56

par Invité Sam 12 Aoû 2017 - 19:16

...dans mon nid douillet...

par ortolan Sam 12 Aoû 2017 - 22:16

Ah ben ça va, c'est déjà plus sécurisant Approuve

par Tokamak Sam 12 Aoû 2017 - 22:29

par Invité Dim 13 Aoû 2017 - 7:52

ortolan a écrit:Ah ben ça va, c'est déjà plus sécurisant

Je ne vois pas pourquoi je me fais violence à tenter de sortir de mon univers même virtuellement. C'est idiot et incohérent d'essayer de répondre à un instinct grégaire si ce dernier est à l'origine de ces douleurs récurrentes que je dois sans cesse combattre.
Dans 3 ans, nous partirons vivre à l'étranger. Comme le raconte J. Shovanek, être étrange chez les étrangers est presque normal. Je me suis toujours sentie plus à l'aise et épanouie avec des étrangers. Les étrangers me sont plus familiers que ma propre famille "affective" ou sociale. Il m'est plus facile de communiquer avec un Himba qu'avec un confrère pétri par des codes auxquels je ne comprends rien.
Je vais faire avec le monde comme je fais avec ma mère : je ne ferai plus aucun effort de compréhension de ce qui est incompréhensible pour ma cervelle de piaf.

Hier encore on me disait à propos de zc : "c'est horrible ce machin, on dirait une secte."
What a Face

Bah, non, que je leur dis, c'est pas que ça ! y'a quand même quelques trolls qui sont gentils !
D'ailleurs à ce propos, il faudrait que je réveille la modo... Ça fait maintenant plusieurs fois que je viens alors que je suis le clone de plusieurs clones bannis, je demande donc à ce que la charte soit appliquée comme pour tous les clones.
Pourquoi, n'y-a-t-il que Uccen, le chouchou de Luc, qui soit banni pour son bien ?
Ce favoritisme est un scandale...
Ok, je suis une petite joueuse, je n'ai à mon effectif qu'une trentaine ou quarantaine de clones, mais quand même, il me semble que je mérite un peu plus de respect que ça de leur part.

par Invité Dim 13 Aoû 2017 - 7:53

Fata est parti sous d'autres cieux.
Je n'ai même pas eu le temps de lui dire...

par Zarbitude Dim 13 Aoû 2017 - 8:17

Tu peux toujours lui envoyer un mail ( voir dans son profil )

par Invité Dim 13 Aoû 2017 - 8:47