La stérilité psychologique vous y croyez ?

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Message par PopuLady Mer 11 Avr 2018 - 11:06

Bonjour à tous.

Pensez-vous qu'il soit possible de ne pas arriver à tomber enceinte pour des raisons purement psychologiques ? Apparemment au sein du corps médical le "oui" et le "non" s'affrontent.
Et vous, vous avez un avis ?

C'est un sujet qui me perturbe beaucoup en ce moment alors autant en parler ici Crying or Very sad

Merci à ceux qui prendront un peu de temps pour moi
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Message par Zorglub_33 Mer 11 Avr 2018 - 12:41

Parles en à ta gynéco, elle te dira, comme la mienne me l'avait dit, qu'on ne compte plus les femmes qui tombent enceintes pendant les vacances :-)
Je suis étonnée de ta question, je pensais qu'en ce XXIème siècle déjà bien entamée elle ne se posait plus :-/ ! Bien sûr que oui que le blocage psychologique ça existe.

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Message par Pieyre Mer 11 Avr 2018 - 13:22

Apparemment, c'est un sujet qui donne lieu à beaucoup d'articles dans la presse. Il suffit de faire une recherche avec les mots « stérilité psychologique » sur un moteur de recherche pour s'en rendre compte.

Je relève juste une référence sur un site médical :

https://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie-medicale/sterilite-psychologique

Maintenant, il n'est pas vraiment question d'une opposition entre oui et non mais avant tout d'une constatation et ensuite d'une conjecture :

« Dans certains cas, alors que tous les examens complémentaires c'est-à-dire les prises de sang, les radiographies, les échographies, les I.R.M., etc. ont été effectué sans succès, on ne trouve pas de cause à une stérilité.

Les médecins estiment qu'il s'agit dans ce cas d'une stérilité de nature psychique c'est-à-dire d'une stérilité qui n'est pas expliquée ou qui ne s'explique pas. Ce type de stérilité pathogène (maladie de) serait, selon les spécialistes en psychologie et en psychiatrie, du à l'inconscient qui ne satisferait pas les désirs de grossesse d'une femme. Il semble qu'environ 10 % des infertilités seraient de nature psychique. »

Les causes envisagées sont données dans la suite de l'article.

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Message par bepo Jeu 12 Avr 2018 - 15:20

Moi je reste perplexe.
J'ai bien conscience que Pieyre nous fait là un résumé très court de ce qu'il a trouvé sur le web pour lancer le sujet, nous épargnant ainsi quelques recherches.
Mais il parait un peu rapide, pour identifier une cause psychologique, de se contenter de n'avoir trouvé aucune autre cause.
Tout au plus l'absence de cause identifiée permet-elle de s'interroger sur celles que l'on n'est incapable d'investiguer. Mais aller jusqu'à conclure, est une erreur qui n'aurait pour conséquence que de culpabiliser les concernés à tort, au moins pour une partie d'entre eux.
Sauf si la science est certaine d'avoir expertisé l’intégralité des causes de stérilité.

Et personnellement sans un mécanisme objectivé qui lierait psychisme et stérilité, et/ou une preuve qu'un traitement psycho.. permettrait de solutionner la stérilité, je ne vois pas l’intérêt de pointer avec un certain degré de certitude une cause psychologique, à part par facilité honteuse de la part du médecin.

Cela dit, dans le règne animal il me semble qu'un certain contrôle de la fertilité selon que l'environnement est favorable ou pas, existe. Donc un mécanisme similaire pourrait très bien persister chez l'homme. Et deplus les hormones sexuelles sont pilotés depuis l'axe hypothalamo-hypophysaire, donc sans connaissance plus précises, l'impact du psychisme semble possible (mais dans ce cas un bilan pour stérilité n'aurait-il pas manqué de relever des problèmes hormonaux ?)
Je ne crois pas aux liens mystiques entre psychisme et pathologie, mais uniquement à des lacunes dans les connaissances scientifiques, et je rejette donc toutes les explications psychanalytiques ou psychologiques hâtives qui me semblent criminelles dangereuses, et signent pour moi l'ego démesuré du praticien (ou du corps de praticiens) qui les a émises.

Toute agressivité qui pourrait être perçue dans mon post ne pourrait qu'être du à une maladresse dans mon expression, et ne serait en aucun cas dirigée contre Pieyre pour qui j'ai la plus haute estime (web-estime), d'autant que je ne fais que paraphraser le terme de conjecture qu'il a employé à raison.

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Message par Pieyre Jeu 12 Avr 2018 - 15:49

Ah, mais tu ne risques pas de me contredire : je n'ai rien affirmé quant au fond du sujet, dans la mesure où j'en reste au constat et que je laisse à d'autres le soin de développer des conjectures. Simplement, le fait que la pensée puisse influer sur l'état général est assez établi dans certains cas (ainsi se représenter une émotion peut nous la faire éprouver, d'où des mécanismes de défense qui peuvent se mettre en place).

Ce que je constate, c'est que la plupart des cas de stérilité sont assez bien expliqués, et que pour les autres il y a des hypothèses mettant en cause le fonctionnement psychique qui sont avancées. Mais dans ces derniers cas il pourrait aussi bien s'agir de causes physiques non décelées ou alors d'une question de perception de l'environnement comme tu l'indiques tout autant que d'un jugement complexe sur sa propre situation comme parent potentiel.

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Message par bepo Jeu 12 Avr 2018 - 16:22

Oui tout à fait.
@Pieyre Edit :Nota: pour l’émotion qui évoquée nous la fait percevoir, c'est il me semble les fameux neurones miroirs. Cela reste psychico-psychique. Cela ne concerne pas un mécanisme précis de répercutions du psychisme sur le reste de l'organisme. (mis à part la sécrétion des diverses hormones cortico et medullo surrénaliennes liées aux émotions par exemple)
Il me semble que dans le cas de la sterilité, le shéma qui est psyhisme->psychisme->soma devient soma->psychisme->psychisme->soma, ce qui devient plus complexe. Bien que effectivement les hormones du stress s'auto entretiennent par exemple.

Mais bien que nos avis me semble très similaires, il me semble qu'extrapoler qu'un psychisme qui ne serait pas prêt à enfanter et cohabitant de façon étrange avec une envie consciente d'enfanter, puisse retentir sur la fertilité est très audacieux sans plus d'éléments concrets.


Dernière édition par bepo le Jeu 12 Avr 2018 - 16:35, édité 1 fois

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Message par PopuLady Jeu 12 Avr 2018 - 16:29

bepo a écrit:
Je ne crois pas aux liens mystiques entre psychisme et pathologie, mais uniquement à des lacunes dans les connaissances scientifiques, et je rejette donc toutes les explications psychanalytiques ou psychologiques hâtives qui me semblent criminelles dangereuses, et signent pour moi l'ego démesuré du praticien (ou du corps de praticiens) qui les a émises.

Mon médecin m'a conseillé presque d'emblée de faire une psychothérapie... sachant qu'elle ne m'a vu qu'une demi heure en tout et pour tout (3 rendez-vous) et que mes échographies ne sont pas très bonnes (donc une "véritable" cause physique n'est pas à exclure j'imagine). Sans oublier qu'elle a remis en question ma capacité à porter (et élever un enfant). Comment garder son calme face à ça ?  Embarassed
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Message par bepo Jeu 12 Avr 2018 - 16:45

Je ne peux rien te dire en ce qui concerne tes echographies et une cause physique ou pas, je ne suis pas médecin, et quand bien même je le serais, il me serait impossible de statuer sans tous les éléments.

Mais ne culpabilise pas. Le lien entre Stérilité et psychisme est une hypothèse, comme moi et pieyre nous accordons à la dire, me semble il.
Mais il se peut néanmoins que ton psychisme nécessite une aide extérieure. C'est un autre problème. Si tu en a besoin tu n'as rien à perdre à prendre de l'aide (bien que mon expérience me fasse douter fortement de l'efficacité des psychologues.iatres, mais je n'ai peut être pas eu de chance)
Prends le temps de réfléchir à tout ce que t'a dit ton médecin, qui n'est pas psy et encore moins neuropsychologue.
Mais effectivement l'avis du médecin a eu l'air de tomber comme un couperet sans accompagnement et humanité. Ne déïfie pas trop les opinions qu'il a émises et qui ne relèvent pas de son champ de compétence.
Courage.
Et oui 30 minutes ça fait court pour emmètre émettre un jugement sur la capacité à élever un enfant.


Dernière édition par bepo le Jeu 12 Avr 2018 - 16:49, édité 2 fois

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Message par PopuLady Jeu 12 Avr 2018 - 16:47

Merci pour vos réponses en tout cas. Ça fait du bien d'entendre des avis plus nuancés
Le combat continue et je ne lâcherai rien Boxe
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Message par bepo Jeu 12 Avr 2018 - 16:48

Cool Very Happy

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Message par ninis Ven 22 Juin 2018 - 23:58

PopuLady : moi je suis à fond dedans!!! et j'ai déjà un enfant
pour moi je suis sure à 100% que c'est psychologique
change de médecin et trouve un gyneco qui puisse faire des recherches concernant tes échographies !

ninis

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Message par meï Dim 1 Juil 2018 - 17:02

bon ma reponse sera sans doute un peu HS mais je mets quand même
jai 4 enfants, j'ai eu mes 3 ainés a deux ans d'intervalles.à l'éoque très jeune (mariée à 22 ans, ainé à 23) je suis tmbée enceinte très rapidemet.

18 ans plus tard, j'ai voulu un autre enfant avec mon nouveau conjoint (relation de 10 ans) , plus agé que moi (il avait 50 auj 55.)
je suis tombée enceinte de suite, je me suis dis chouette c'est super facile! (javais quand même 38) ...puis fause couche très precoce, un peu déçue et surprise, donc je me susi dis ca va vite revenir.
eh ben...non...moi après mois je decourageais que un jour je redevienne maman, pensant à totu, mon age, (quarantaine approchant), lage de mon conjoint, le stress....(peur de refaire une FC) etc..on ne sait pas ce qui se passe ds ces cas la dans la tete et le crps.
puis un an pile poil apres , je susi tombée enceinte, et ma fille a auj 5 ans.
e gros, je crois que j'ai un peu "bloquer" êntant une année, car des ta d'elements sont intervenus que je navais pas pour mes ainés....

donc violà, juste ne jamais lacher (je sais que pour moi 1 an dattente c'est très peu, mais c'est pour l'anecdote.).
bonne chance.


ps ma belle seour et mon frère ont tenté pdt 7 années d'avoir leur fille ainée.
puis elle est arrivée, comme ça....sans raisons partculière qui annonçait le succès de la grossesse.
(son frère est arrivé deux ans plus tard, rapidement....)
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Message par PopuLady Mar 3 Juil 2018 - 15:54

Merci pour vos réponses.

Je reviens de la clinique. La gynéco m'a prescris tout un tas d'examens complémentaires. Mais apparemment mes difficultés ne sont pas d'ordre psy. Ça me rassure pas mal !
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Message par Eliade Ven 12 Oct 2018 - 13:17

PopuLady a écrit:
bepo a écrit:
Je ne crois pas aux liens mystiques entre psychisme et pathologie, mais uniquement à des lacunes dans les connaissances scientifiques, et je rejette donc toutes les explications psychanalytiques ou psychologiques hâtives qui me semblent criminelles dangereuses, et signent pour moi l'ego démesuré du praticien (ou du corps de praticiens) qui les a émises.

Mon médecin m'a conseillé presque d'emblée de faire une psychothérapie... sachant qu'elle ne m'a vu qu'une demi heure en tout et pour tout (3 rendez-vous) et que mes échographies ne sont pas très bonnes (donc une "véritable" cause physique n'est pas à exclure j'imagine). Sans oublier qu'elle a remis en question ma capacité à porter (et élever un enfant). Comment garder son calme face à ça ?  Embarassed

Je n arrive pas a croire qu'un medecin puisse avoir un tel comportement: accuser le psycho directement, alors qu on a des indices evidents de pb physio...pfff.
Ça me rappelle pas mal d-anecdotes recentes qui m'ont amenée a bien desacraliser les medecins. Notamment en matiere de logique, de proba et de souci de maintien regulier de leurs connaissances sur les maladies les plus courrantes et graves.
Popu Lady, ça avance?

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