Suis-je depressif (ou au moins un peu) ?

Je suis chroniquement fatigué. Et ce depuis plus de 20 ans maintenant.

C'est instable, ça va, ça vient et c'est également associé à une douleur morale. Je n'ai jamais associé cela à la dépression parce que plus jeune, j'avais fait des crises de spasmophilie. Voilà, hop, la réponse à tous tes soucis : la spasmophilie. T'as mal quelque part : spasmophilie ; t'es anxieux : spasmophilie ; t'es fatigué : spasmophilie.

Et bien entendu, quand tu cherches de l'aide à un docteur et que tu prononces le mot spasmophilie, c'est comme si tu avais dit "je suis un emmerdeur". On sait pas trop quoi faire, on te renvoie chez toi, avec quelques capsules de magnésium, probablement plus pour te rassurer qu'autre chose.

Aujourd'hui il n'y a plus de reconnaissance officielle de la spasmophilie, de un. De deux, mon psy m'avait déjà dit que mes fatigues étaient émotionnelles. Pour lui, la preuve, c'est que je ne suis pas fatigué en certaines circonstances, par exemple, quand je joue du théâtre. Mais pour autant, il ne m'a jamais partagé de diagnostic précis à mon sujet. Je sais que j'ai des problèmes d'anxiété... Il est pas bavard sur le sujet.

Le coup fatidique a été quand j'ai parlé de certains symptômes à ma mère : fatigue intense, les yeux qui pleurent, je baille tout le temps. Elle m'a dit : "bah, c'est de la dépression".

Alors voilà, je ne sais pas. Ce que je vis, et qui m'handicape largement dans ma vie, ne m'a jamais fait pensé à de la dépression. Ce n'était pas l'image que j'en avais. Alors voilà, c'est peut-être vain et inutile de le savoir, mais ça me rassurerait d'être plus au clair. Même si c'est pour me dire que c'est pas ça, ou que ce sont des symptômes de type dépressif, sans l'être, peu importe.

Vous, vous en pensez quoi ?

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006171288&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20090513

Je ne suis pas habilité à te répondre.

Ok, merci pour l'info. Je comprends...

J'espère que tu ne le prends pas mal.

Ce que je veux dire, c'est qu'on peut te dire, à tes écrits sur ce forum, que tu es semble déprimé, que tu as l'air de ne pas aller vraiment bien ou que ce n'est pas l'enthousiasme qui a l'air de te mener. Mais je ne suis pas médecin, et même s'il y a des médecins ici, ils ne poseraient pas un diagnostic (car dépressif, c'en est un) sur un forum ainsi.

On ne peut que t'inviter à en parler à ton médecin (ou un psychiatre) pour avoir un avis vis à vis de cette maladie.

Les maladies mentales, ce n'est pas moins sérieux que les maladies physiques.

Je ne suis pas certaine d'être moi non plus habilitée pour en penser quoi que ce soit...

Je me suis posée la même question, et c'est récurent chez moi.
Mais j'ai 2 pistes :
1. TDA. Ben oui, mine de rien, je pense que ça fatigue encore plus. Quand je vois comment certaines choses me mettent à plat, genre 1h de cours avec mes élèves de 4ième (où je me suis bien énervée), mais surtout si c'est de l'ordre des émotions. je tombe facilement dans la déprime, à me retrouver vidée de mes forces, et roupiller un we entier (genre je me suis disputée avec qq1).
2. J'en fais plus que ce que je ne me rends compte. C'est assez récent comme prise de conscience. Les chevaux, les chats, l'immense jardin, le travail Nr1, le travail Nr2, les heures de route...
Mais n'empêche, j'ai pas de gosse, donc je suis plutôt libre de m'organiser, et le we je suis littéralement à plat.

Qu'en est-il pour toi de ce côté ?

Je pense aussi que toute situation désagréable (travail, perso, la solitude affective par contre) plonge certains types de personnes facilement dans la déprime. Et la déprime rend fatigué.
Yen a d'autres ça sera la colère, la hargne, ou d'autres trucs qui les fera bouger plus.

Maintenant, si c'est une situation qui perdure et te dérange, ça vaudrait le coup d'aller voir un psychiatre (et non psychologue).
Si des anxiolytiques ou des anti-dépresseurs (légers) améliorent les choses, alors ça vaut le coup de creuser un peu ?

Dernier point très bête : as-tu une bonne hygiène de vie ?
Ne serait-ce que pour se coucher tôt, ça change beaucoup de choses. Mais c'est pas toujours évident, et ça peut expliquer une fatigue chronique. Le fait de mal dormir aussi (ronfler, apnées du sommeil, toussa)
La nourriture bien entendu. L'activité physique.
Je ne te connais pas, donc ne te vexe pas si tu es au top pour tout ça

Ah! Autre point...

Ma thérapie a soulevé un certain nombre de lièvres.
Avant ça, j'étais de nature plutôt insouciante, plutôt gaie, enjouée. Mais avec des hauts et des bas (très haut, très bas).
Je me suis posée sur pas mal de choses. Mes comportements se sont améliorés, mais globalement, j'ai perdu un truc. Qui fait que depuis quelques mois, je ne suis vraiment pas drôle (et au final, je n'ai que ZC pour pouvoir chouiner sans retenue lol).
Je ne me crois pas dépressive pour autant, et je crois qu'il me reste encore quelques étapes à franchir (et choper les derniers lièvres) pour retrouver la joie de vivre. Par moment, ça revient, la gaieté, puis par repart. Je ne désespère pas.
Ptèt que tu en es à un stade similaire ?

Holokian, ça vaudrait le coup de lister tout ça pour ne pas arriver les mains vides chez le psy. Autant avoir un maximum d'infos à lui donner pour qu'il puisse établir le diagnostic.

Par exemple, quand tu dis qu'avec le théâtre, tu n'es pas fatigué, je me demande si après tu es encore bien ou si, au contraire, tu as l'impression d'être encore plus vidé (au point de pouvoir regretter de faire des activités qui te plaisent parce que tu sais que tu vas avoir du mal à récupérer). Quelle que soit la réponse, elle peut orienter le médecin.

Je ne sais pas combien de temps il te faudra pour avoir un premier rendez-vous (dans ma région, c'est long et en plus, les soins laissent à désirer). En attendant, tu peux explorer les pistes d'hygiène de vie. Ca ne suffira peut-être pas, mais ça peut être un plus non négligeable.

Bon rétablissement à toi, en tous cas.

@Ἑκάτη : non pas de soucis. Tu as raison de poser cette problématique.

@ chuna56, @Ἑκάτη et @ Hortense : en fait, j'ai déjà un psychiatre qui me suit depuis plusieurs années : TCC de 3ème vague (pleine conscience toussa), et plus précisément ACT. Il est possible que de son avis, il n'est pas important que je connaisse mon diagnostic. Mais j'essaierai d'en savoir plus la prochaine fois.

@ chuna56 : oui la TDA ça fatigue, c'est sûr. C'est de toute façon multifactoriel. Et il ne faut pas que je néglige le manque de sommeil et toutes ces choses. Merci du conseil.

Pour l'hygiène de vie, par exemple le sommeil, c'est compliqué puisque j'ai une chronobiologie de très couche tard. Tout semble aller dans ce sens. Donc pour moi, le dodo c'est 3h00 du mat. Sinon, je mange bien.

L'activité physique, je me force, mais c'est sûr que j'en bave à cause de la fatigue.

Je crois que j'ai tellement appris à encaisser dans ma vie : ne pas me plaindre, ne pas gêner, etc... que j'ai acquis une difficulté à connaître mes propres états. Je pense que je ne suis pas sûr de faire une différence nette entre anxiété et déprime, c'est dire.

C'est d'autant plus bizarre que j'ai acquis (ou peut être est-ce une compensation) une compétence de haut vol dans les émotions avec le théâtre.

@ Hortense : oui c'est pas bête de lister et d'être précis. Après le théâtre, j'ai le coup de blues parce que je me dis : ça y est, c'est reparti pour un tour (la fatigue, l'anxiété, etc)

@ tous : merci pour vos messages et votre soutien en tout cas

Est-ce ton rythme naturel ou bien est-ce acquis ? 3h du mat, ça me semble tard, là où la plupart des gens ont un premier cycle de sommeil vers 10h30...
(je me doute que tu n'as pas la réponse à ta question)

Le sommeil est lié à la lumière (mélatonine toussa), probablement que certaines personnes ont une gestion chimique différentes, là je ne suis pas spécialiste (je sais juste que les perches déclenchent leur cycle de reproduction à la lumière lol), mais je reste sceptique sur le fait que ce soit "normal" de s'endormir tard.

Qu'est-ce "ACT" ?

Tu as travaillé de saisir tes propres émotions avec ton psy ?

(moi ça a pris 4 ans, et c'est pas terminé...)
(psychiatre c'est remboursé, non ?)

Tu peux demander à ton médecin traitant s'il pense que tu ne devrais pas voir un spécialiste du sommeil, ça a l'air d'être une piste (à vérifier par un pro).
Il te fera probablement établir un calendrier du sommeil comme ça:
http://www.reseau-morphee.fr/wp-content/plugins/downloads-manager/upload/agenda_2p.pdf

Et peut-être qu'il enregistrera ton sommeil aussi. Et te donnera des conseils.

En tous cas, le manque de sommeil a un retentissement important sur l'humeur et les performances physiques et cognitives. Et même sur le métabolisme.

De toutes façons, le mieux est de commencer par faire le point avec ton médecin traitant.

PS: les listes, c'est un truc que je fais avant d'aller chez le toubib, parce qu'avec l'arborescence de la pensée, je saute du coq à l'âne (enfin, à moi) et le toubib ne s'y retrouve plus. Alors autant mettre tout au clair avant.

Résister au 2ième HS, résister au 2ième HS... ^^

En fait, j'ai beaucoup étudié le sujet, et c'est vrai que c'est assez récemment qu'on a remis en question le principe d'une horloge biologique unique.

En terme de sélection naturelle, ça semble logique, il fallait bien qu'une minorité fasse le relais pendant la nuit. D'où une minorité d'extrêmes lève-tôt qu'on croit à tort insomniaque et qui se lèvent vers 3h00 du matin. Et une minorité d'extrêmes couche tards, qui sont un peu comme moi.

En général, pour le savoir : les très lèves tôt ont leur énergie maximale le matin, et ça décroit en journée ; les très couche tard, c'est le contraire.

Pour tous les profils, c'est effectivement la gestion et la production de la mélatonine qui n'est pas gérée pareil.

Bref, l'autre point qui me fait m'éloigner de cette piste, c'est que la fatigue dont je parle n'est pas un besoin de sommeil. C'est plutôt du genre que toute action me semble fastidieuse : il faut que j'aille m'asseoir, j'ai pas d'énergie ; et parfois simplement me lever, ça me demande du courage.

Et puis les douleurs... mais c'est peut-être un autre sujet... je sais pas.

Ah et l'ACT, c'est la thérapie d'acceptation et d'engagement. C'est apprendre à comprendre, sentir et accepter ses émotions, ses douleurs, ses vécus (d'où la pleine conscience), et de bien repérer ce qui est important pour soi, pour savoir avancer malgré tout. C'est une thérapie validée scientifiquement, et je l'admets qui m'a beaucoup aidé.

Je connaissais pas, merci

et je ne savais pas non plus pour ce qui est de la chronobiologie.

Tu parles donc de lassitude, et non de fatigue, c'est ça ?

Les douleurs, ça me semble important tout de même, et probablement lié (d'une manière ou d'une autre).

Mais tout ça, ton psy doit le savoir déjà...

Ah, non, ça n'est pas un autre sujet. Si tu couves une fibromyalgie ou un SFC (qui sont peut-être la même maladie), les deux sont liés.

PS: je n'ai pas dit que tu couvais ça, mais je veux dire que ça existe, les maladies qui cumulent les deux.

Lassitude ou fatigue... Je sais pas trop...

Fibromyalgie j'entre pas dans les symptômes.

Mais bon, quelques symptômes supplémentaires :
- des hypoglycémies
- je ne supporte pas le manque de sommeil : dans ce cas là je peux avoir la tête qui tourne, la voiture me devient vite insupportable. De toute façon, je ne supporte pas facilement les transports. En revanche je n'ai aucun problème d'oreille interne (j'ai fait des tests)
- il m'arrive d'avoir plus de sang dans les doigts la nuit (dans les périodes plus sombres, c'est le bras entier que je ne sentais plus), alors je me masse un peu pour sentir mes doigts, et je me rendors
- à une époque, mais ça a passé, je me réveillais en criant la nuit (panique)
- fatigue, j'ai déjà dit
- douleurs musculaires (elles étaient insupportables quand j'étais jeune adultes, elles sont devenues juste parfois fatigantes).
- hallucinations hypnopompiques (tu continues à rêver en te réveillant, donc tu hallucines pendant un temps court en te réveillant, mais ça peut être plusieurs fois dans la nuit parfois)

Tout est considéré bénin. La seule chose c'est "allez voir un psy". Et le psy lui dit "apprenez à vivre avec". Alors voilà, j'ai appris à vivre avec, c'est déjà ça.

Alors faut peut-être changer de psy ou repasser par le généraliste.
Si ça ne relève pas du psy, il ne peut pas faire grand chose.

Alors, oui, ça n'est pas mortel, et tant mieux mais autant tout faire pour retrouver la santé quand même.

C'est instable, ça va, ça vient et c'est également associé à une douleur morale.

tu veux développer ça ?

@ Hortense : Merci de tes encouragements. Il faut que j'y réfléchisse, parce que j'avoue que les docteurs, j'en ai vu bien des différents, mais le résultat est toujours le même. C'est un peu décourageant la piste physique...

@ Bimbang : alors il y a parfois des critères fiables. Si je fais rien en particulier, que je n'ai pas d'activité prenante, j'ai plus souvent des fatigues. Si je n'arrive pas à m'engager pleinement dans mon activité. Par exemple, le week-end.

Alors mon truc, c'est de réussir à me focaliser et m'engager plus dans mes activités pour éviter ça. Mais bon, c'est pas facile pour autant.

J'aurais tendance à penser comme Hortense.

Après, ya une différence entre le gars qui te dit d'apprendre à vivre seul et démerde toi, et celui qui t'aide à vivre avec ça.

Finalement, c'est le but d'une thérapie que d'apprendre à aller à l'encontre des comportements inadaptés que l'on peut avoir.
Et ça prend donc du temps.

C'est une fatigue de akwabon à la Zeb qui touche pas mal de membres de ZC ? et de jeunes que je rencontre ?
On a l'impression que quoi qu'on fasse, rien n'avance. Ça ne sert à rien.
C'est un souci à mon avis de zoom. Revenir à soi, dans son corps. Dans le présent et dans l'action.
La méditation pleine conscience ne fait rien ? C'est bizarre ça.

T'as besoin d'actions ? de militantisme ? de voir des choses se concrétiser ?
De quoi tu as besoin ?

Finalement, c'est le but d'une thérapie que d'apprendre à aller à l'encontre des comportements inadaptés que l'on peut avoir.

Oui, c'est bien dit. C'est comme ça que je vois les choses. Et je peux pas nier que j'ai quand même fait de gros progrès depuis que je bosse là dessus.

@ Bimbang : oui tu touches un point. Ça ressemble à ça. J'ai parfois l'impression de servir à rien. Je me bats depuis de nombreuses années pour faire avancer des choses. Ce qui est bien malgré tout, c'est que je me suis amélioré pour tout ce qui touche mon projet principal. Je suis un doux rêveur qui veut changer le monde... Ou moins naïvement, participer à quelque chose. Je vois à très long terme.

Mais c'est sûr qu'au fond, j'ai l'impression que ça avance pas assez vite.

(Et sinon, la pleine conscience m'a beaucoup aidé effectivement. Mais après j'ai un TDA, je sais pas trop si ça freine...)

Donc merci pour ta remarque, ça m'éclaire sur des choses

Accroche toi alors.
Comme j'ai dit sur un autre fil. Le pas à pas, en mode expérimentateur.

'tain, lâchez pas les gars.

Je vais suivre ton conseil. (je suis allé voir ton post en question...)

Merci Bimbang

Bon, surprise et étonnement ! Je suis un peu abasourdi.

J'ai parlé à mon psy, et il me sort un truc qui n'a rien à voir avec tout ce qu'on s'est dit.

Il me regarde et me dit : "Bon, je vais être franc. Bon l'anxiété, il y en a, on en a déjà parlé [...] C'est à prendre avec des pincettes, mais vous êtes peut-être asperger".

Et boom badaboom ! Je ne me suis jamais considéré comme asperger. Je lui parle de ce qui me fait douter, rien ne semble démonter son hypothèse.

Asperger ! Genre, c'est un peu l'abeille qui me tourne autour depuis un moment, tu crois qu'elle va partir, et finalement elle revient.

Bon, rien n'est certain, mais pour lui si ça s'avère, ça pourrait expliquer les fatigues.

Ah ah, une piste, alors ?

En effet, ça pourrait expliquer les fatigues.

Que vas tu faire maintenant ?

Comment prends tu l’info ?

@ Hortense : oui, c'est ça. Même si ça mène nulle part, ça permet d'avancer en attendant.

@ chuna56 : pour la suite, je sais pas trop. Pour le moment, j'essaie de revoir mon passé avec ce nouveau regard. J'essaie de collecter des informations pour voir si ça colle. Et puis sinon, je le prends plutôt bien.

Ce qui me fait le plus de mal, c'est le décalage entre, d'un côté mes soi-disant facilités et de l'autre, mes difficultés d'intégration (financière et autre). Alors aujourd'hui, ce que j'aimerai c'est une reconnaissance. Que ce soit asperger ou autre.

Au point où j'en suis, un diagnostic handicapé, ça ferait bien mon affaire.

C'est comme si on disait qu'en tant qu'oiseau, j'avais la chance d'avoir des ailes géniales. Mais que je sois incapable de voler. Et ça, c'est ultra culpabilisant. Donc, j'aimerai comprendre pourquoi je vole pas en quelque sorte.

Ou autre image, que je sois incapable de marcher, mais qu'on me dise : mais vous n'avez rien, vous pouvez marcher mon bon monsieur, votre colonne vertébrale est intacte, pas de souci musculaire, osseux ou cérébral. Alors, si vous marchez pas, c'est que vous ne faites pas d'effort.

holokian a écrit:

Il me regarde et me dit : "Bon, je vais être franc. Bon l'anxiété, il y en a, on en a déjà parlé [...] C'est à prendre avec des pincettes, mais vous êtes peut-être asperger".
.

Moi, je dis ça, je dis rien, mais quand j'ai lu ton premier post, ça m'a fait énormément penser aux symptômes que j'ai. Traité pour dépression depuis 8 mois, mais je ne suis pas déprimé (juste la fatigue).
Et je suis en démarche de diagnostic Asperger (enfin, du moins, j'attends une date pour le premier rdv ...).

Je n'aurais pas osé l'aborder si ton médecin ne l'avait pas mentionné, mais puisque c'est fait ...

Je comprends bien

Tu devrais ptet contacter un cra ? Ça te permettrait de faire un bilan plus complet.
Après, tu as du voir passer les mêmes discussions que moi sur zébra, le tout étant de trouver un cra compétent.

Me semble que tu n’as pas fait bilanter pour le tda, si ?

Chuna, c'est pour moi ou pour Holokian ?

Holokian.

@ fift : c'est marrant que tu aies vu ça au premier abord. Tu parles du premier message de ce fil j'imagine ? Mais oui, effectivement, ça ressemble bien à ce que j'ai. Merci pour ton retour. J'espère que de ton côté, ça pourra avancer comme tu veux.

@ chuna56 : oui, il faut que je me renseigne sur ce qu'il faut faire (rien n'est décidé encore). Et pour le TDA, je n'ai pas de diagnostic. Mais en fait, je n'ai de diagnostic pour rien : ni zèbre, ni dépressif, ni asperger, ni TDA. Après, jusqu'ici, je ne me suis pas tant intéressé que ça au détails logistiques pour asperger. Et je n'ai pas trop suivi le sujet sur ZC. Par contre, j'ai déjà lu des articles ici et là.

Oui, oui, je parle du premier message de ce fil. Moi, ça fait 8-9 ans que ça dure de manière vraiment handicapante. C'est ça qui m'a fait tilté : la durée. Car généralement la dépression, c'est plus limité dans le temps non ?

Ca vaut vraiment la peine que tu sois diagnostiqué.

Je viens de relire le premier message : spasmophilie / tétanie aussi, anxiété, pas de fatigue dans certaines circonstances, etc. En fait, c'est l'ensemble qui m'y a fait penser.

@ fift : oui effectivement, c'est bel et bien la durée, le côté spasmophile, puis l'instabilité des symptômes qui me rend inclassable. Bien vu.

@ Hortense : oui, va falloir que je m'arme de courage, parce que c'est pas naturel pour moi tout ça. J'aime pas les tests, ça m'angoisse, je sais jamais quoi répondre. Mais bon, faut bien avancer.

Un peu d'encouragement pour toi.
Tu as du mal à téléphoner pour prendre rendez-vous ? Ou c'est juste les tests qui te fatiguent d'avance ?

Hou merci c'est gentil

Je crois que rien n'est facile là. Téléphoner c'est pas facile, puis effectivement les tests ça me fatigue. Et si au passage y'a de l'argent à dépenser, ça facilite pas.

Courage, Holokian, c'est un mal pour un bien.

toutafé.

Mettre un nom sur des troubles, perso, dans un sens, je trouve ça rassurant, et ça permet de suivre une route plus précise et moins errante.
Puis ça peut être important si jamais tu dois discuter avec Paule t'emploi (pas).

Après, tu peux cumuler sans souci (HP + asperger + TDA et autre dys, comme mon pote J.)
Lui aussi a des douleurs physiques récurrentes, au point de ne plus pouvoir travailler à l'heure actuelle. Échec social et professionnel, malgré un potentiel immense.
(m'enfin s'il acceptait d'aller voir un pro, ct'espèce de mule )


Je vais tenter de résumer ce que j'ai compris des soucis à se faire diagnostiquer asperger.
- soit tu tentes de passer via un psychiatre. Tu as du bol il connait, pas de bol il connait pas. Là, comme c'est un médecin, tu es remboursé par la sécu. Mais yaura probablement des dépassements d'honoraires.
- soit tu passes par un psychologue. Tu as du bol il connait, alors il peut te faire une beau compte rendu, qui te servira... ou pas. Pas de valeur, seul celui du psychiatre compte, car il est médecin et habilité à poser un diagnostic. Tu raques et pas remboursé par la sécu.
- soit tu passes par un CRA. S'ils sont compétents, ils vont t'étudier sous toutes les coutures, avant de te fournir un compte rendu. sinon ils peuvent te recaler d'emblée si tu as des amis et que tu sais regarder les gens dans les yeux quand tu leur parles (comme c'était arrivé à asperzèbre). Gros souci : délai d'attente hyper long. Me semble que c'est gratuit, mais pas certaine.

Tu peux faire l'aspiquiz que tu trouves sur le net, qui te donne quelques indications sur la chose, mais ça ne reste qu'à titre indicatif, et ne prétend pas à mieux.

Tu devrais ptèt demander à Vive, elle a été dans un centre ya pas si longtemps.
Mais je pense que noir, qui connait son diag depuis plus longtemps, pourrait répondre à tes questions et t'aiguiller. Il fait partie d'une association, mais je ne me rappelle plus le nom. Noir est dans le sud de la France, et me semble que son asso étant dans ce coin. Voir avec lui ?
Vive est sur Paris.

Si tu veux plus de témoignages/aides, tu devrais ptèt changer ton titre.

relativement au dernier message de chuna
(excellent comme souvent  )

https://www.asperansa.org/docs/guide_diagnostic_autisme_adulte_2016.pdf

mon asso : l'Etoile d'Asperger (66)

Ah, noir, quelle efficacité !

si seulement c'était pareil pour mon rangement

J'ai le même souci. Enfin, si un bureau en désordre dénote un esprit brouillon que dire d'un bureau vide ?

Merci @ Hortense pour tes encouragements

Merci @ Noir pour le document. Je regarderai ça.

Super @ chuna56, ça me donne plein d'infos tout ça. Mais alors ça veut dire que mon psychiatre actuel peut faire un diagnostic officiel ? La dernière fois, il était en retard, alors on n'a pas plus approfondi.

Si c'était le cas, ce serait cool parce que j'ai un peu du mal avec les parcours du combattant, surtout les administratifs.