L'autisme

Vous connaissez Temple Grandin, l'auteure de "L'interprête des animaux"?

Présentation de l'éditeur
Temple Grandin, cette femme extraordinaire qui a réussi à sortir de l'autisme, a étudié les animaux pendant trente ans et a cherché à améliorer leurs conditions de vie. Elle a utilisé les mystères de l'autisme pour comprendre et décoder le comportement animal. Elle nous livre ici sa vision de la façon dont les animaux pensent, ressentent de la souffrance, de la peur, de l'agressivité, de l'amour, de l'amitié. Elle nous explique comment ils communiquent et acquièrent des connaissances. Elle pense en particulier que le langage n'est pas indispensable à la pensée et que les animaux ont bel et bien une conscience ; elle explique les dons " surhumains " de certains animaux, qui seraient un peu des " autistes savants ", et la manière dont, comme les humains, ils utilisent leurs émotions pour prendre des décisions et prévoir le futur. Fourmillant d'anecdotes et d'exemples frappants, une plongée originale et novatrice dans les couches les plus profondes du fonctionnement de l'esprit. Un livre fascinant.

Biographie de l'auteur
Spécialiste du comportement et de la pensée animale, Temple Grandin est professeur à l'Université d'Etat du Colorado. Autiste dans son enfance, elle a consacré sa vie à la compréhension des modes de pensée des autistes et à la réflexion sur leur prise en charge. Elle a notamment publié " Ma vie d'autiste " et " Penser en images ".

Détails sur le livre
* Broché: 383 pages
* Editeur : Odile Jacob (7 septembre 2006)
* Collection : Sciences

J'ai vu qu'il existait aussi un blog sur la question:
http://relationenfantanimal.blogspot.com/

Par ailleurs, les tribus de cétacés, que ce soit les dauphins ou les baleines, ont des langages apparemment extrêmement complexes

Mais toutes les espèces animales ont un language extrêmement complexe la preuve en est qu'on est incapable de les comprendre... et, l'humanité partant de ce principe, estime n'avoir à leur accorder le moindre droit. C'est tellement plus pratique...

Vega a écrit:Un cheval sait parfaitement vous dire quand vous l'emmerdez....

C'est d'ailleurs surprenant de voir certains chevaux difficiles avec de bons cavaliers devenir des agneaux avec des enfants ou des personnes fragiles sur le dos.

Je me souviens de la jument de mon père, une véritable emmerdeuse ^^ . N'importe quel cavalier confirmé qui la connu confirmera mes dires ... pas moyen de rester dessus si elle n'en avait pas envie. Mais dès qu'elle avait un débutant sur le dos, elle était à l'écoute total de ce petit être qui n'avait pas encore la coordination de son corps. Elle s'arrêtait presque à chaque pas pour vérifier que son cavalier de fortune ne tombait pas.
Elle était encore plus douce et attentionnée lorsqu'il s'agissait d'enfants avec un handicap mental (quel qu'il soit). Là c'était émouvant. Elle attendait que l'enfant fasse le premier pas vers elle et dés qu'elle sentait qu'il avait envie de communiquer avec elle, elle se montrait d'une douceur incroyable, posant son front contre la main de l'enfant en fermant les yeux. Comme pour mieux lui transmettre mentalement des ondes communicative.

Virgule a écrit:Je me souviens de la jument de mon père, une véritable emmerdeuse ^^ . N'importe quel cavalier confirmé qui la connu confirmera mes dires ... pas moyen de rester dessus si elle n'en avait pas envie. Mais dès qu'elle avait un débutant sur le dos, elle était à l'écoute total de ce petit être qui n'avait pas encore la coordination de son corps. Elle s'arrêtait presque à chaque pas pour vérifier que son cavalier de fortune ne tombait pas.
Elle était encore plus douce et attentionnée lorsqu'il s'agissait d'enfants avec un handicap mental (quel qu'il soit). Là c'était émouvant. Elle attendait que l'enfant fasse le premier pas vers elle et dés qu'elle sentait qu'il avait envie de communiquer avec elle, elle se montrait d'une douceur incroyable, posant son front contre la main de l'enfant en fermant les yeux. Comme pour mieux lui transmettre mentalement des ondes communicative.

Whaaaooo, c'est beau ce que tu nous raconte là, Virgule!

Phil, ému.

beaucoup de chevaux ont ce genre d'attitude et à l'inverse (si on peut dire inverse ), un vieux cheval doux comme un agneau avec un débutant ou un enfant ayant un handicap peut devenir fringant et très vif (le plus qu'il peut) avec un cavalier confirmé C'est comme si ils (les animaux) ressentaient ce dont on pouvait être capable.

Phil a écrit:

Virgule a écrit:Je me souviens de la jument de mon père, une véritable emmerdeuse ^^ . N'importe quel cavalier confirmé qui la connu confirmera mes dires ... pas moyen de rester dessus si elle n'en avait pas envie. Mais dès qu'elle avait un débutant sur le dos, elle était à l'écoute total de ce petit être qui n'avait pas encore la coordination de son corps. Elle s'arrêtait presque à chaque pas pour vérifier que son cavalier de fortune ne tombait pas.
Elle était encore plus douce et attentionnée lorsqu'il s'agissait d'enfants avec un handicap mental (quel qu'il soit). Là c'était émouvant. Elle attendait que l'enfant fasse le premier pas vers elle et dés qu'elle sentait qu'il avait envie de communiquer avec elle, elle se montrait d'une douceur incroyable, posant son front contre la main de l'enfant en fermant les yeux. Comme pour mieux lui transmettre mentalement des ondes communicative.

Whaaaooo, c'est beau ce que tu nous raconte là, Virgule!

Phil, ému.

c'est assez fréquent.

Je suis dans le même état que Phil, c'est tellement beau... Les chevaux sont des bêtes admirables, tellement admirables. Cette capacité à comprendre l'homme, à le sentir, le ressentir est - corrigez-moi si je m'abuse - une forme d'empathie formidable. Ah, si autant d'homme que de chevaux pouvaient en être capables... Enfin... Ce doit être tellement exaltant pour ces enfants en situations de handicap, tellement troublant et splendide de se sentir bien sur le dos d'un animal qui effraye bien du monde à cause de sa carrure.

Méditations idéalistes on et pour un bon moment jusqu'à ce que je prenne le tramway et constate encore le Monrde. (Je suis en cours d'informatique, je trouve utile de préciser que je m'ennuie - comme toujours et partout - mais que je m'ennuie particulièrement, je vous lis même en cours maintenant. Où va la jeunesse ? Euh... Me cherchez pas pour répondre à cette question je suis sous les étoiles en train de contempler le monde), (P.S. : Le background est plus long que le message... Enfin...).

La petite histoire de Virgule : pourquoi je dirais pas que j'ai - vraiment - des larmes aux yeux? Ben, je le dis, medre... (pour une fois la dyslexie clavierale est top)

Torcol a écrit:La petite histoire de Virgule : pourquoi je dirais pas que j'ai - vraiment - des larmes aux yeux? Ben, je le dis, medre... (pour une fois la dyslexie clavierale est top)

J'ai pas osé le dire, quelqu'un observait par-dessus mon épaule. Mais dieu ! que ça fait du bien de lire de ça !

Dis toi (que j'observe par dessus ton épaule) tu réponds quand tu veux à mes messages... euh ben quand tu veux toi, donc, pas quand je veux, moi... lol!
torcoltorcol@hotmail.fr (si l'Atlantide était engloutie - improbable mais bon), on pourrait tjs se faire ouhouh...

Je crois à l'Atlantide ! (Je réponds à tes message, c'est prévu) Je crois en tout en fait, je me dis que l'homme ne peut pas inventer de si belles choses (chose que je conteste évidemment, mais je veux y croire)... Les fées, les elfes, les sirènes, les nymphes... Ah ! Si je pouvais en rencontrer ! C'est comme la princesse charmante, je l'attends toujours, je suis pas assez cavalier pour jouer le rôle .

Elénius a écrit: C'est comme la princesse charmante, je l'attends toujours, je suis pas assez cavalier pour jouer le rôle .

Tu pourrais faire la monture... le zèbre par exemple?

Morgane a écrit:Mais toutes les espèces animales ont un language extrêmement complexe

Je ne crois pas, non.

Déjà, pour commencer, le règne animal est vaste, très vaste. Voir par ex.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Animal

On ne peut bien évidemment pas comparer (en matière de complexité) les langages des mammifères supérieurs (dont nous autres humain-e-s) avec ceux des vers (en supposant d'ailleurs qu'ils aient un langage, ce qui m'étonnerait un peu en fait).

la preuve en est qu'on est incapable de les comprendre...

Tu parles d'une preuve!
J'espère que c'est de l'humour Morgane, parce que sinon ton idéologie t'aveugle...

et, l'humanité partant de ce principe, estime n'avoir à leur accorder le moindre droit. C'est tellement plus pratique...

Je ne crois pas (que ça vienne de là). On sent et sait bien que si un cochon crie quand on l'égorge, c'est parce qu'il souffre.
Ça vient plutôt du fait que l'humanité croit être la "couronne de la création" (pour reprendre un vocable chrétien), et donc qu'elle dispose "de droit divin" des autres espèces, et donc qu'elle peut mépriser leur souffrance voire même leur existence.

(Je précise que ce n'est pas ma croyance.)

Je ne pensais pas émouvoir par ma petite histoire. J'ai moi-même fait l'expérience de l'équithérapie. En tant qu'animatrice. J'ai vu des choses qui encore aujourd'hui me donne des frissons et l'envie d'aider par les animaux ces personnes dont le handicap est parfois lourd à porter.

Il n'y a pas qu'aux personnes autistes, ou handicapé mental (attention à ne pas croire que c'est un mot péjoratif à travers mes doigts, ce n'est là que la description de l'état de personnes) que les animaux (chevaux en particulier) font du bien. Les personnes, adultes ou enfants, qui ont subi des traumatismes (violence, deuil, etc ...) peuvent retrouver une part de leur confiance / estime de soi, ou une lueur d'espoir.
J'ai une fois travaillé en collaboration avec un centre de détention pour mineur délinquant. Des jeunes en difficultés sociales profondes, pour qui le seul moyen de crier leur désarrois (attention je ne dis pas que c'est le bien ^^) est de sombrer dans la délinquance (petite ou grande), ces jeunes qui refusent tous contact avec les adultes, les médecins, le monde extérieur, la réalité qui les entoure se retrouvent face à cet animal avec qui il ne faut pas jouer les gros durs. Avec qui la violence n'amène rien d'autres que peur, violence et aucun bon résultat. J'ai vu, (bien sur pas sur une séance), des jeunes qu'on pensait totalement perdu, s'ouvrir à nouveau. Devenir moins violent, canalisé leurs angoisses et leur violence pour en tirer une émotion, une sensation et une réaction positive.
Un jeune une fois est venu me voir après une séance d'équitation qui n'avait pas bien tourné, il m'a dit ces propos qui resteront, je pense, graver dans ma mémoire: "tu sais Julie, le cheval, je l'aime et parfois non ... ça m'énerve quand il ne fait pas ce que je veux. Mais lui ... il m'aime quoique je fasse ... alors je crois qu'il faudrait que je lui rende ce qu'il me donne."
Sur ce il est partit avec son éducateur, dans son centre et les jours qui ont suivit je l'ai trouvé plus souriant.

On m'a dit quelques mois plus tard que ce jeune s'en était sortit. Qu'il avait retrouvé un équilibre sociale (mais surtout interne).

Je ne pense pas que ce soit la solution miracle toutefois. Il faut faire attention, un cheval + un jeune délinquant n'est pas toujours égale à une solution miracle. Non pas du tout. Des médiateurs, qu'ils soient comme moi simple animatrice/palefrenière, des éducateurs, des psychologues, sont là pour guider et donner le chemin à ces jeunes en perdition. Malheureusement on ne les considère que comme des sous merde qui ne mérite rien. Avant de savoir ce qu'il ne mérite pas ne pourrait-on pas essayer de comprendre pourquoi ils agissent comme cela?

Bref je m'éloigne largement du sujet mais ce n'est pas grave ...

[quote="Elénius"]

C'est comme la princesse charmante, je l'attends toujours, je suis pas assez cavalier pour jouer le rôle .

Là tu fais une grave erreur: une princesse (surtout si elle est charmante), ça ne s'attend pas, ça se conquiert!
Avant y'a le dragon, les autres prétendants, les frangins et pour finir le papa.

J'espère que c'est de l'humour Morgane

De l'humour? c'est quoi ça...

parce que sinon ton idéologie t'aveugle...

Et merde, va falloir que j'aille à Lourdes baigner mes fesses dans le bénitier
Par contre, évite de m'outrager si tu veux que ça se passe bien entre nous Si tu confonds éthique et idéologie, et surtout que tu diagnostiques un aveuglement sur la base d'une grosse bouse que j'ai pondu dans le seul but de vomir un peu, je peux te dire que ça va chier pour ton matricule

C'est amusant un sujet sur l'autisme qui dévie sur les animaux.
Les chevaux ont surement une empathie très développé (j'en ai pas bcp cotoyé). Je pense que les chats (du moins ceux que j'ai eu) sont aussi doués pour calmer les gens.
Je me retrouve aussi un peu dans la description que tu as fait au tout début Virgule.
J'ai été au ciné, il y a pas longtemps et on nous a prévenu qu'il y aurait des autistes dans la salle (ok, qu'est se que vous voulez que ça me fasse, ils ont bien le droit d'aller au ciné non??) le film finit (sans aucun soucis), on sort et après on me dit que le son avait été diminué grâce aux autistes! (Ah c'est pour ça que pendant la pub je n'ai pas du me boucher les oreilles!!! Vous pouvez me dire quand ils reviendront que je prenne la même séance ) Bon bref tout ça pour dire que je comprends certains traits des autistes.

Virgule a écrit:Extrait d'un article sur l'autisme de l'enfant.


"Etre autiste ne signifie pas être indifférent (...).
Les interactions sociales impliquent de comprendre des choses que la plupart des gens connaissent sans avoir à les apprendre. J'ignore comment faire cela. Je ne sais même pas quand je devrais essayer de le faire. Les gens semblent s'attendre à ce que je les remarque et que j'entre en relation avec eux, quels qu'ils soient, simplement parce que l'occasion se présente. Mais si je ne sais pas qui sont les gens, je ne sais pas comment ni pourquoi leur parler. Cela ne signifie pas pour autant que je sois indifférent. Je ne suis pas conscient des indices sociaux, ou, si parfois je les remarque, je ne sais pas ce qu'ils signifient. Et même quand parfois je peux dire ce que signifient ces indices, je ne sais pas pour autant comment il faudrait y réagir (...). Une fois, lors d'une rencontre avec une personne accablée de chagrin, sanglotant violemment, je pouvais bien sûr dire qu'elle était agitée, et même comprendre qu'il y avait quelque chose que je pouvais faire et qui serait mieux que de ne rien faire, mais je ne savais pas ce que ça pouvait bien être. C'est très vexant et aussi très décourageant.
Personne ne m'expliquait quels étaient les signaux et comment les utiliser.
Dans le domaine social, il y a une foule de choses que je ne comprends pas à moins que quelqu'un ne me les explique (...).
Etre autiste ne signifie pas être inhumain, indifférent, mais cela signifie être différent, être étranger. D'une certaine manière, je suis mal équipé pour survivre dans ce monde, comme un extra-terrestre échoué sans manuel d'orientation."
Jim Sinclair (In: Schopler & Mesibov, 1992, p.294-302).*



Il m'a parut intéressant de vous en faire part. Je m'y retrouve quelques peu dans cette description.

je ne sais pas mesurer les choses.. l'espace entre les gens.
a vrai dire, peut etre parce que ne sachant pas comprendre ou percevoir les gens comme je le devrais, je ne sais être que mon propre référent..je passe mon temps, malgré tout à essayer de savoir c e que je peux et ne peux pas dire, ce que les gens attendent de moi.. et ce que j'attends d'eux. les silences sont ils bons? celui ci est il bon? est ce ma faute si je pense percevoir une gène chez l'autre, liée au silence qui nous enveloppe? est ce de ma responsabilité de savoir quoi dire?

en couple c'est tellement difficile. je suis souvent comme figé de ne savoir quoi faire, quoi dire. est ce de bon ton de lui prendre la main ? ne serait ce pas une contrainte ? est ce que tout baiser n'est pas volé ? je ne comprends pas, à vrai dire.

en ce moment, j'ai découvert un truc pas mal. lorsque je n'arrive pas à faire un geste (par exemple prendre un couteau pour couper du pain) je prends le temps d'essayer de comprendre pourquoi ma main se bloque.. et je me répète "il n'y a pas d'angle optimal, il n'y a pas UNE SEULE forme de tranche de pain)

ou bien "ça n'est pas grave de prendre une cuillère de la main gauche pour ensuite la mettre dans la main droite, ça n'est pas une perte de temps signifiante, pas une perte d'énergie"

et maintenant je ne cache plus mes sifflements, mes jeux de doigts, et malgré mes problèmes de ménisque, je ne m'impose plus d'assise qui ne me convient pas.

je pensais aller voir un psy pour discuter de certaines choses, surtout des relations interpersonnelles, et du couple..

Le Cerveau d'Hugo : un docu-fiction pour lever le voile sur l'autisme

> mardi à 20 h 45 sur France 2, suivi d'un débat présenté par Benoit Duquesne

France 2 diffuse le Cerveau d'Hugo, un docu-fiction instructif et bouleversant sur l'autisme. Une maladie méconnue et qui fait encore peur, comme l'explique sa réalisatrice Sophie Revil.

C'est une maladie qui touche des millions de personnes. Mais qui reste encore largement méconnue. "Moi non plus je ne savais pas grand chose sur l'autisme", admet Sophie Revil, la réalisatrice du Cerveau d'Hugo, formidable docu-fiction narré par Sophie Marceau et diffusé mardi soir en primetime sur France 2.

Construit sur le même modèle que son précédent opus sur la transplantation cardiaque (Un coeur qui bat), Le cerveau d'Hugo raconte l'histoire fictive d'un jeune autiste (incarné par le comédien Thomas Coumans), depuis sa naissance jusqu’à l’âge de 22 ans. Le tout entrecoupé de témoignages de malades comme celui de Joseph Schovanec, qui a prononcé ses premiers mots à 6 ans. Ce qui ne l'a pas empêché de devenir docteur en philosophie et de maîtriser 7 langues.

Une histoire positive

"J'ai eu envie de raconter une histoire positive car les deux tiers des autistes n'ont pas de déficience mentale, souligne Sophie Revil. Il existe une véritable dualité entre leur grande intelligence et ce blocage qu'ils éprouvent dès qu'il s'agit des relations humaines", poursuit la réalisatrice qui déplore le retard de la France en ce qui concerne la prise en charge des jeunes touchés par cette maladie.

"On les considère comme des malades mentaux, alors que dans tous les autres pays, on les éduque et on parvient à les réintégrer", déplore Sophie Revil, qui a également été très choquée par la maltraitance dont sont victimes la majorité des autistes. "J'ai découvert qu'ils étaient victimes de harcèlement moral et physique inimaginable. C'est très cruel. Mais je peux comprendre que les autistes puissent effrayer. J'espère juste que mon film parviendra à ouvrir les esprits et ne pas forcément avoir peur des gens qui parlent tous seuls dans la rue".

Source : Metro

Synopsis de Le cerveau d'Hugo sur Télérama

Hugo est né avec cet handicap qu'on appelle l'autisme. Il aime se décrire comme un martien au pays des «neurotypiques», les être humains dits normaux. Ce petit garçon est une véritable énigme. Doué d'une intelligence remarquable, il est même un génie dans son domaine : le piano. Ce documentaire-fiction, avec la voix de Sophie Marceau, raconte son histoire depuis sa naissance jusqu'à ses 22 ans. C'est l'acteur Thomas Coumans qui endosse son rôle, et Arly Jover qui prend celui de sa mère. La fiction est complétée par des images d'archives, des témoignages d'enfants touchés par la maladie et ceux de leurs parents, pour retracer l'histoire de l'autisme.

La critique TV de télérama du 24/11/2012
Autant prévenir d'emblée ceux que le sujet pourrait faire fuir : c'est un film sur l'autisme à la fois profond et léger, empli de témoignages graves, mais aussi drôles et émouvants. La réalisatrice l'a conçu sur le même modèle que son précédent documentaire-fiction, Un coeur qui bat, sur la transplantation cardiaque. S'y entremêlent une histoire fictive, des témoignages d'autistes — Asperger ou « de haut niveau », c'est-à-dire dotés d'une intelligence normale ou supérieure à la moyenne mais souffrant de graves troubles de la communication et de la socialisation — et de leurs parents. Ainsi que des images d'archives sur l'histoire de la prise en charge de l'autisme et sur les dernières découvertes et pistes scientifiques.

Des comédiens (parmi lesquels Thomas Coumans, parfait) incarnent Hugo, de la naissance à l'âge adulte. Longtemps muet, Hugo n'est pas un enfant comme les autres. Les médecins pensent d'abord qu'il n'acquerra jamais la parole. Plus tard, Hugo se découvre un talent spectaculaire pour le piano et une passion immodérée pour Glenn Gould.

D'aucuns jugeront ce parcours trop romanesque. Cette partie fictive remplit en tout cas parfaitement son rôle consistant à illustrer, éclairer, prolonger les propos des autistes qui s'expriment. Lesquels livrent une représentation intérieure pour le moins lumineuse. Citons Luna, autiste et photographe : « Je me vois comme une femme puzzle. Ma vision est fragmentée, je suis fragmentée. Pour ranger mon appartement, il faut d'abord que je prenne des photos des endroits, car je ne vois pas l'ensemble. » — Marc Belpois

Extrait

c'était essentiellement un docu sur les aspies.

Revoir le docu
voir le forum de l'émission

qu'en ont pensé les personnes aspies qui l'ont vu ? des commentaires ?

Je n'ai pas aimé la fiction, trop de cliché et de caricature.
Les témoignages par contre m'ont beaucoup touché, il manquait tout de même les témoignages de ceux qui n'ont pas les moyens de mettre en place des stratégies d'adaptation/d'éducation et même d'exploitation d'un potentiel don.
tous les aspies ne sont pas des génies comme le sous entendait un peu ce doc...
Une dernière chose, c'est toujours et encore des personnes avec autisme de haut niveau et le syndrôme d'Asperger dont on parle ou met en avant...

Par contre le point positif c'est d'avoir mit en lumière le retard que la France a prit en laissant la psychanalyse détrui...s'occuper des personnes avec autismes, et d'expliquer l'aspect neurologique et environnementale

Spoiler:

L'autre point que j'ai trouvé positif, c'est l'affirmation que la psychanalyse n'avait rien à dire sur le sujet. Mon épouse a été bien assez soupçonnée comme ça quand on tendait à lui faire croire que l'autisme de notre fils était dû à nos comportements. Cette page sombre a l'air de se tourner de manière officielle. Rien que pour ça, tant mieux.
Comme toujours c'est vrai, rien sur l'autisme de Kanner...

en écoutant les (trop nombreuses) interview du fameux joseph ces derniers jours à la télé, je me dis que l'autiste est un super zèbre: il a les mêmes problèmes que le zèbre en plus intenses. Est ce que je me trompe? Est ce plus compliqué?

Bonjour Fata, j'éspère que tout va bien pour toi !

Spoiler:

Mon épouse a été bien assez soupçonnée comme ça quand on tendait à lui faire croire que l'autisme de notre fils était dû à nos comportements. Cette page sombre a l'air de se tourner de manière officielle. Rien que pour ça, tant mieux.

A qui le dis-tu

@nikoku, lorsque tu parles d'autisme, tu évoques ceux ayant le syndrôme d'Asperger je suppose.
Certaines caractéristiques sont communes oui mais qu'entends-tu réellement par les même problèmes en plus intense ?

la difficulté de la relation aux autres, la non-compréhension des codes de la société, le repli sur soi ou sur des matières où on excelle, les capacités intellectuelles exceptionnelles ...

Tout va très bien Diana ! Je te fais une énorme bise !

@nikoku, j'avais écrit une longue réponse que j'ai finalement effacé parce qu'au final il est difficile de faire un état des lieux a ce niveau ( surdoué vs Syndrôme d'Asperger HQI ) sans entrer dans des généralités hors il n'y a pas une personne avec SA ou un HQI identique... Donc je vais me garder d'en parler.
C'est d'ailleurs un questionnement que j'ai depuis des mois et je suis en cours de diagnostique du SA ( ou pas )

Ce fil (qui date certes) sur cet autre forum pose la même question ((vu de l'autre coté du continuum ! ?)) :
http://aspergeraide.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1364

j'ai eu la chance de participer au projet de Sophie Révil. j'ai accepté car javais l'impression qu'enfin ce sujet serait traité avec interet.(l'equipe travalait dessus depuis 2 ans et demi. nous avons enregistré les témoignages en mai, le docu a été filmé en juillet.le montage a été drastique! tous n'ont pas pu etre mis ds le docu mais le reste est sur le site, et sera ds le dvd..)
oui, ce sujet la etait plus axé asperger, c'est vrai Diana, et je comprends ce que tu veux dire.
mais la ça ne m'a pas trop génée, car j'ai pu exprimer des choses (ainsi que tous les témoins qui ont tous été fomidables!!)
s vous voulez voir les autres témoins inedits ; voilà, sur des sujets de tous kles jours et avc justese (si tu veux ls visionner Diana tu t'y retrouveras peut etre plus .)
http://www.france2.fr/emissions/le-cerveau-dhugo/les-temoignages-inedits_11919
(je fais partie des témoins inedits..non je vous dirai pas qui jsuis.. )

mais je suis soulagée ,; certaines des personnes a qui j'avais passé l'info m'ont contacté et les retours sont super encourageants.
,

Hello Meï, j'attendais ton intervention avec impatience
Je vais aller voir le lien et je reviens en parler ici.

(...passage édité...)
Mais pour faire bouger les choses et mettre en lumières des situations obscures c'est un super projet.


EDIT : Les vidéos ne passent pas chez moi, bizarre ! Chez vous ça marche ?
( je t'ai reconnu Mei )

Oui ça marche très bien , je trouve les tèmoignage vrèment très enrichissant .

L'autisme est l'une de mes interrogation a mon égare , je pense et il me semble probable de dire que je puis faire face a des situations social handicapante .
Dela a dire qu'il y a autisme ou pas chez moi , je ne saurais me prononcer .

Soit je me rappel de mon enfance en autarcie , mais je me rappel aussi que ce qui me fesais me sociabiliser était en fait une analyse et surtout une recherche d'adaptation .
adapter , je dirais un minimum vivable car j'était dans un monde constant de ressenti sensoriel et émotionel ce que je caché bien entendu en me métant a l'écart des groupes .
Mais je rechercher un contact , non pas un contact pour un retour affectif mais pour un partage avec la nature ce qui m'entourer et donc les autres .
Si je me réfert a une référence spaciau temporel plus récente , je dirais que mon handicap touche mon angoisse face a une mauvaise adaptation , je ne sais pas et je ne sais définir les codes a établir car je prend en compte le fait que la personne puisse être dans la même vision de l'extérieur que moi donc la même vision d'autruis .
Ais je une forme d'autisme ?
Je ne sais pas et j'ai cette impretion que personne ne détien la véritable réponsse car l'autisme et selon moi une forme d'existance qui n'a rien a envier au autres forme et je pense aussi qu'il doit y avoir plusieur formes et niveau autistique .
Suis-je autiste je sais pas ...

J'ai dû passer par google chrome pour visionner les vidéos qui sont très enrichissantes. ( j'avoue ne pas avoir tout regardé parce qu'il faut que je digère certaines choses)

@Meï, je disais que je t'avais reconnu ( c'était via les photos ) sur les vidéos j'aime beaucoup ce que tu dis, la façon dont tu le dis aussi.
Merci a toi, a vous d'avoir témoigné ( dommage que ce ne soit pas passé hier, m'est avis que le dvd ne sera acheté que par les personnes vraiment concernées mais bon...c'est déjà ça.) Meï j'aimerai te parler de quelque chose de bien précis, puis-je t'envoyer un mp ?


la suite éditée, because it's my life !

diana * a écrit:
@Meï, je disais que je t'avais reconnu ( c'était via les photos ) sur les vidéos j'aime beaucoup ce que tu dis, la façon dont tu le dis aussi.
Merci a toi, a vous d'avoir témoigné ( dommage que ce ne soit pas passé hier, m'est avis que le dvd ne sera acheté que par les personnes vraiment concernées mais bon...c'est déjà ça.) Meï j'aimerai te parler de quelque chose de bien précis, puis-je t'envoyer un mp ?

ben vi!!...

Un quart d'heure que je me tâte pour poster ici ou non, car je crains de ne pas en dire assez, de ne pas continuer à suivre ( comme répondre aux questions ), je suis très instable et tourmentée en ce qui concerne ma participation au forum, et je m'en veux beaucoup.
Alors, puisque je ne parviens pas à écrire quelque chose de complet, voici un peu :

Depuis 23 ans, mon mari est atteint de sclérose en plaques. J'ai beaucoup lu et fouillé sur le sujet. Il revenait sans cesse, quels que soient les sources et pays d'origine des travaux, que l'état de l'intestin était fortement impliqué (mauvaise perméabilité), voir les travaux de Kousmine sur les huiles, ainsi que les métaux lours parvenus dans l'organisme lors de vaccins (à cause de l'aluminium), présents aussi dans les amalgames dentaires, et en gros, tous les polluants qui stagnent dans le corps, l'empêchant de fonctionner.
Je devrais développer, ça m'irrite d'être si succinte, mais j'en aurais pour des heures, des jours.
Je reconnais en mon mari des traits aspie, légers mais présents et pesants.

Je ne peux m'empêcher de rapprocher les deux constats, et suis certaine qu'ils ont effectivement un lien, mais ne peux le démontrer et je devine les oppositions qui peuvent surgir de mes déductions intuitives. En cela, je ne peux pas lutter, trop fragile émotionnellement et je n'ai pas de dossier où j'aurais pu rassembler toutes mes infos.
Alors je vous livre cela en vrac, faites-en ce que vous voulez, comme vous le sentez.
Bien à vous.

Merci pour ces information elléane je ne connais que très peu la sclérose en plaque car je ne m'y suis réelement intéresser mais pour ce partage je te remercie et je te souhaite a toi et ton marie de trouver le bonheur dans vos entreprises personel en espérant aussi que de nouvelle chose puisse éclairer tes questionement personel .

merci meï et contente de te relire sur le forum !
merci à tous ceux qui avancent
merci diane et 8gseagffs de formuler cette sorte de suradaptation par l'analyse des perceptions que suscite l'entourage, pour moi c'est à la fois de l'empathie (je ressent la machinarisation de l'autre d'une part et sa partie libre enfermée d'autre part) et de l'étude pour arriver à comprendre, mais les affects (angoisse, peur, etc) sont quand même en arrière plan prêt à me tétaniser, au fil des ans je m'en sort…
Eléane tu remet sur le tapis cette histoire d'intestin (gluten candida albicaens etc) et je vais faire des recherches dans mes dossiers pour retrouver le travail et l'association (suisse je crois) de cette maman qui avait ainsi abordé la guérison de son enfant, j'ai eu connaissance de ça il y a maintenant quelques années aussi si quelqu'un(e) à des infos sur ce travail : n'hésite pas à le donner à ma place s'il te plait merci,
il y a aussi la cure de magnésium qui fait des miracles… en fait ce ne sont des miracles que parceque ces simples choses sont maintenues sous le boisseau…



edit merci la rapidité du net !
trouvé là :
http://alternativesante.superforum.fr/t1004-guerison-de-l-autisme-par-lalimentation-et-la-detoxication

Avez-vous eu l'occasion de voir le reportage à l'émission de Denis Levesque à TVA concernant une mère de famille qui a réussi à guérir l'autisme de son fils par un changement d'alimentation et la désintoxication des métaux lourds?


Son fils est devenu autiste à la suite d'une vaccination (et oui, encore!! duh! ), elle a obtenue dans son cas, une amélioration de 50% des symptômes en 48 heures après avoir retiré tous les produits laitiers (à cause de la caséine surtout). Puis une autre grande amélioration après avoir coupé le GLUTEN. Elle vient d'écrire un livre qui sortira lundi racontant son histoire. Elle s'appelle Evelyne Claessens. Je vous donne le lien si vous voulez voir ou revoir l'entrevue à TVA. C'est le deuxième sujet de Denis Levesque. Vous pouvez avancez le curseur à 29 minutes je crois pour arriver directement à l'entrevue en question. C'est vraiement intéressant. bye

http://lcn.canoe.ca/cgi-bin/player/video.cgi?file=20090325-203008&alt=1

Je n'ai pas aimé la fiction, trop de cliché et de caricature.

J'ai trouvé que cela allait mieux que dans d'autres programmes de ce genre, et que, comme l'on passait régulièrement de la fiction aux témoignages, cet aspect était diminué. Il s'agit d'une construction, visant à mettre en avant certains des traits importants avec intensité et émotion, pour marquer le public. Les curieux et les gens concernés de près ou de loin peuvent ensuite accéder à la littérature sur le sujet, qui aborde en détail et plus subtilement évidemment les thèmes évoqués, mais il me semble que pour les autres, ce genre de docu-fiction est positif pour la vision générale qu'il donne d'une partie des personnes concernées par le SA et l'autisme, même si elle n'est pas vraiment "globale".
Concernant les clichés et la caricature... C'est assez délicat comme notions ici. Il y a, pour les raisons indiquées plus haut, un certain systématisme dans la fiction, mais cela recoupe des expériences plus ou moins proches vécues par des gens.

J'ai bien aimé qu'ils abordent la thématique de l'échec, de l'erreur, qui paralyse, conduit à l'auto-dépréciation. C'est un de mes problèmes, et il devient plus pressant puisque je prépare un concours. La description donnée par l'un des Aspies des témoignages décrit parfaitement ce que je ressens sur ce point - transférez cela dans le domaine universitaire, à l'écrit ou à l'oral.

il manquait tout de même les témoignages de ceux qui n'ont pas les moyens de mettre en place des stratégies d'adaptation/d'éducation et même d'exploitation d'un potentiel don.

Pour ma part, je pense que le témoignage d'une des mères et de son fils (qui a passé la majeure partie de sa vie en hôpital de jour) illustrait cela.

Même si le docu-fiction était surtout orienté vers le SA et l'"autisme à haut fonctionnement", il a efficacement résumé dans les grandes lignes l'évolution de la conception de l'autisme en général par le monde médical, le retard français en la matière et les problématiques posées.

Merci 8gseagffs, mais tu sais, il préfère se faire hospitaliser 8 jours pour une mise sous cortisone à forte dose et calmer ainsi l'inflammation ( même pas sûr !), et malgré toutes les pistes et infos que je lui délivre depuis 1990, il n'a jamais rien testé, et se pique désormais au bétaféron tous les deux jours, polluant toujours plus son organisme.

Merci Mag, c'est tout à fait dans la lignée de mes propres investigations.

Il faut savoir que la dépose des amalgames dentaires doit se faire selon un protocole particulier, chez un praticien averti et formé, pour éviter une invasion de particules toxiques lors de l'intervention.

"Lait, mensondes et propagande" de Thierry Souccar

Et pour la détoxification de l'organisme, même si le but originel est d'éliminer les calculs, et d'éviter l'abblation inconsidérée de la vésicule biliaire :
"L'étonnant nettoyage du foie" d'Andréas Moritz

Autre chose, l'acide propionique migrant vers le cerveau, est responsable d'inflammation des cellules nerveuses, dégradant la myéline etc...

J'envoie avant que ça disparaisse, quitte à poursuivre plus tard.

Au cas où vous ne l'auriez pas vue, la dernière émission de france television sur l'autisme avec des vrais autistes qui parlent, et puis, comme ça, elle est sur le fil:

http://www.france2.fr/emissions/le-cerveau-dhugo

Elléane, ta décision de poster sur le sujet m'incite à le faire aussi (même si j'ai à peu près les mêmes réticences).
Je suis en couple avec un HQI qui a des problèmes intestinaux ne recevant aucun diagnostic (en principe donc ce n'est pas la sclérose en plaques). En tout cas aux dernières prises de sang il était en carence de pas mal de vitamines, je suppose donc que son intestin est perméable au moins un peu.
Sa maladie augmente d'année en année, et avec elle ses problèmes "psychiatriques", en particulier le repli autistique.
La maladie fonctionne par cycles de durée variable, que l'on associe à la prise de certains aliments, issus principalement de l'industrie alimentaires (bonbons pourtant censés être sans gluten par exemple) et qui déclencheraient une intolérance. Le gluten a été stoppé depuis plusieurs mois avec des effets intéressants, mais les rechutes demeurent.
Tout ça pour dire que, quand je vois que son ventre a triplé de volume, je peux me préparer à ce que dans la semaine qui suive il soit très déprimé, très irrité et qu'il ait besoin de se couper de la réalité en cas de contrariété, voire qu'il ne réussisse plus à communiquer pendant des quarts d'heure entiers.
Voilà, peut-être que si les témoignages de ce type s'accumulent la communauté scientifique s'intéressera plus à la question du lien entre l'alimentation et l'autisme ou les symptômes psychiatriques en général (même si aucune industrie pharmaceutique ne délivrera de budgets pour ces recherches n'engendrant aucun profit).

Je voudrais plus que tout aider mon fiancé car j'ai peur qu'il ne guérisse jamais et s'enferme définitivement dans son autisme. Il a déjà coupé beaucoup de ponts avec la vie sociale et souffre extrêmement.

Donc si quelqu'un a une piste, un autre aliment à éliminer en plus du lait et du gluten, d'autres choses à prendre que du magnésium, ou même juste un moyen de gérer le repli autistique pour l'aider à s'en sortir, s'il-vous-plaît contactez moi.

Chantilly, ton conjoint n'est sans doute pas "autiste" a proprement parler? (on ne "devient" pas autiste, mais on peut l'etre depuis toujours et le decouvrri plus tard...c'est autre chose. )
et l'autisme n'est ni une maladie, ni un trouble psychiatrique.c'est un" trouble" neurobiologique (aujourd'hui on le sait)....

en ttou cas j'espère que ça va s'arranger.
je ne connais pas le lien entre l'alimentation et l'autisme mais c'est interessant car ds nos assos de ted/aspis on constate aussi des intolerances multiples.

Magox a écrit:Au cas où vous ne l'auriez pas vue, la dernière émission de france television sur l'autisme avec des vrais autistes qui parlent, et puis, comme ça, elle est sur le fil:

http://www.france2.fr/emissions/le-cerveau-dhugo

ben vi les vrais autistes parlent...

ok je voulais dire qui témoignent...

voici un doc sur l'autisme que j'ai trouvé tres interessant,passé sur france 5 mardi dernier,il ne restera en ligne que quelques jours,je ne savais pas trop où le poster

http://www.france5.fr/videos/74251245

N'est-ce pas, simplement, qu'une communication humain-animal est exempte de tous codes sociaux anti-nature et contraignants-emprisonnants-mensongers, face auxquels l'être autiste se trouve totalement dépourvu...
Ces codes-entraves ne sont-ils pas la source de tous nos mal-êtres, à nous, entre nous? N'est-ce pas notre objectif de nous défaire de ces codes, tels des décalcomanies sur nos visages et nos mots, qui mentent sur qui nous sommes vraiment?
Je ne dirais pas que les animaux communiquent avec "autre chose", mais juste que, contrairement à nous, qui avons été contraints de taire, de masquer, de dissimuler nos visages, ils communiquent tout court, ce que, bien souvent, nous avons appris à oublier... Mais ils possèdent, c'est certain, cette magie de débusquer le frisson, le rire, la larme chez celui qui ne se pense pas supérieur à eux et qui laisse se projeter, en mode instinct, un filin de coeur à coeur...[/quote]

C'est bien ça.
Nous les Asperger sommes plus proches des animaux et de la Nature, car toute la comédie sociale (vue comme totalement débile) n'y a pas cours.

Philippe a écrit:

Chrissieb63 a écrit:l'animal n'ayant pas usage de la parole, il ne peut vous contredire

Il y a au moins une exception: les perroquets gris du Gabon. Non seulement elles/ils peuvent parler (en langue humaine), mais il semblerait qu'elles/ils peuvent même parler de manière sensée! (À vérifier)

Par ailleurs, les tribus de cétacés, que ce soit les dauphins ou les baleines, ont des langages apparemment extrêmement complexes, à côté desquels nos langues humaines feraient pâle figure. (Faut que je retrouve mes sources.)

Et pour la petite histoire, les orques (qui sont les plus gros dauphins) ont une plage acoustique proche de la nôtre (contrairement aux autres dauphins qui mettent beaucoup plus haut dans les ultra-sons, jusqu'à 300kHz je crois) et du coup peuvent apprécier notre musique (enfin, certaines musiques! Je suppose qu'ils préfèrent du Bach au Black Metal...) qui est une autre forme de langage, n'est-il pas?

le contact avec les animaux est je pense bénéfique à tout le monde

Ça dépend s'ils sont venimeux ou non!

Même si certains animaux peuvent "parler" (en langue humaine ou pas), ça n'a rien à voir, car le problème n'est pas tant le language que les dérives qu'il permet (la "comédie humaine") et je doute que perroquets ou baleines s'enquiquinnent avec ça.

Les animaux aussi sont capable de jouer la comédie par exemple mon chat s'amuser à demander de sortir, en grattent à la porte et des que j'arrivai pour lui ouvrire la porte il reparté se caché derrière le lit.
Bien que j'ai pas été diagnostiquer, j'ai surement un syndrome d'asperger(j'ai une liste énorme de trait autistique qu'il serai tros long de détaillé içi).
Je pense que c'est a cause de sa que je comprend mieux les animaux.
J'aime tellement les animaux que sa m'a amené à devenir végétaliens.

Oui c'est vrai, les animaux peuvent user de la ruse aussi...
A réfléchir.....

MindVenturer vu que t'a un syndrome d'asperger, j’aimerai savoir si tu a une copine ou si tu en à déjà eu?
J'avais finis par m'accepter comme je suis mais quent j'ai voulu avoir une copine j'ai compris que j’aurais du mal à vivre avec.
Le problème c'est qu'en séduction si on respecte pas les codes c'est très dur de séduire une fille.

Aisse que tu à déjà pris du cannabis ?
http://www.slate.fr/story/21549/pourquoi-je-donne-du-cannabis-mon-fils-de-9-ans
Pour moi sa fait un très bon effait, le problème c'est que sur le long terme j'ai peur que sa soi dangereux.
En tout cas je suis près a tester toute les solutions imaginable avec tout les risque que cela comporte.

Bonjour Grégoire...
Donc, tu es Aspie ? (soyons clairs et précis...)

Non je n'ai pas de copine ni de copain.

Effectivement, ce qui me rebute le plus, c'est toute cette comédie de paon, de mec forcément "fort", destinée à plaire aux filles... Enfin, c'est l'impression générale que ça me fait.
Il est vrai qu'il y a des filles qui au contraire recherchent les mecs plutôt timides, voire même les "énergumènes", mais bon, faut les trouver... et là je ne peux pas te renseigner plus, car de toute façon je ne suis pas attiré par les filles - ce qui n'empêche pas d'essayer de comprendre les choses...

Cannabis... euh... pour quoi faire ?
J'en prendrai jamais, mais je pige pas l'intérêt...
Moi ce qui m'intéresse, c'est la réalité.
Fuir les problèmes ne règle rien et fait perdre du temps.
Plaisir ? Peut-être... mais, et les conséquences physiologiques ? Le peu de gens de plus de 30 ans qui en prennnent et que je connais, m'avouent tous qu'ils aimeraient bien pouvoir arrêter... alors devenir esclave de ça, merci, pas pour moi...
L'idée de perdre le contrôle me fait horreur...
Le bilan global ne me semble vraiment pas positif du tout...

Je n'ai pas ouvert ton lien, mais toi personnellement, pourquoi tu prends ça ? Par rapport au problème avec les filles ? Pour être plus cool, pour mieux jouer la comédie qu'elles attendent ? Je sais pas, j'essaie de comprendre....

Dis-moi...

Comme tu la dit pour être plus cool et pour mieux jouer la comédie qu'elles attendent.
Dans l'autisme sa diminue les trait autistique tout en diminuent le stresse et l'angoisse..
Quant une fille me plait je stress a fond, donc vu qu'on et dans une société de pourri j'ai pas le choi je doi rentré dans le moule car le chantage affectif et tros fort.
Il m'a fallu du temps pour comprendra sa, je supporte pas le monde actuel mais c'est le pris à payer si je veux vivre.


Je suis pas aspi officiellement car j'ai pas été diagnostiquer, mais j'ai une tonne de trait autistique(exemple:je suis fasciner par le objets qui tourne, j'ai du mal avec les codes sociaux du style bonjour merci,avent je regardé pas les gens dans les yieux, je détester quon me touche, j'été sensible à la lumier et au bruit etc....).

J'ai un cousin d'environ 38 ans qui est Aspie. Il a été traité pour des troubles de Schizophrénie! et a été drogué pendant 19 ans aux cachetons pour rien!!!! Les médecins sont bien souvent incompétents parce qu'ils se croient érudits et ne se posent jamais de question sur leurs acquis! Ce sont des NAZES!
J'adore mon cousin et j'ai toujours su qu'il était dopé pour rien. Il a travaillé en Esat alors qu'il n'a aucune déficience mentale, bien au contraire, auprès de handicapés et attardés mentaux!
Il est définitivement sorti des médocs depuis 3 jours.
J'en ai le coeur brisé!