La fumette

MalaOsi a écrit:Pour ma part, je fume depuis 3 ans. Quand je dis je fume c'est régulièrement et en doses assez conséquentes ...

Je devrais dire "je fumais" car ça fait maintenant bientôt un mois que ça n'a pas été le cas. En réalité, je n'y ai pas vraiment réfléchis au moment de mon arrêt, ça s'est fait plus ou moins "naturellement". J'y ai pensé plusieurs fois depuis, évidemment (sinon ce ne serait pas amusant ^^). Mais je suis toujours parvenue à passer au-dessus de l'envie en pensant à mon porte-monnaie notamment ...

En plus de ça, ça va bientôt faire une semaine que j'ai aussi arrêté la cigarette. Ça ... Beaucoup plus dur pour le coup et je ne suis pas certaine de tenir bien longtemps mais on va tout faire pour !

Le problème, c'est pendant les coups de moins bien comme ces deux derniers jours. Voilà que l'envie refait surface, l'envie de s'en rouler un petit, de sentir que les problèmes s'effacent et que la vie devient plus simple car beaucoup plus basique ...

Je ne sais pas si cette phase de moins bien ne va pas saper un peu mes efforts, j'espère que non. Mais au fond de moi, je préfère encore craquer sur ce point plutôt que de péter un câble dans ma vie je crois.


En tous les cas je te conforte dans ta démarche et sache qu'y penser et en avoir envie c'est d'ores et déjà avoir fait un bout du chemin ! Je te souhaite donc tout plein de courage et avec de la volonté et du temps, tu y parviendras, c'est certain. Mais sache également que plus tu te mettras la pression sur ce point et plus ton inconscient fera un blocage et moins tu y parviendras. Ne te fixe pas des objectifs trop haut. Chacun sa manière de fonctionner, mais je sais que ces facteurs ont eu un rôle, pour ma part !

Hey, félicitations pour ta démarche !
Juste une remarque par rapport à ton arrêt du tabac. Pour contrer les envies de fumer soudaines et fortes, des gommes nicotiniques chez moi ça marche bien. Par contre je pense que l'intérêt est limité pour ce qui est de l'aspect "je vais moins bien en ce moment, et si je roulais un petit". Par contre c'est efficace pour soulager un manque de nicotine sans fumer

Voilà, je te souhaite bonne route !

Je buvais de l'eau pour contrer l'envie de fumer... 
Une année je crois que dans du chocolat mais j'avais pris 5 kilos...

 donc l'année d'après à chaque fois que j'avais envie d'une cigarette j'ai découpé un petit papier où j'avais noté dessus le prix d'une cigarette que je mettais dans un pot et je m'empressai d'aller boire un grand verre d'eau où beaucoup d'eau et je faisais quelque chose  boire occupé mon estomac et faire autre chose occupait mon cerveau..
 et quand l'envie était trop forte j'allais courir ou à la salle de boxe.... 

 au bout d'une semaine j'avais économisé plus de 35 papiers envie cigarettes ramener au prix de la Clope à l'époque qui devait déjà être de 22 centimes ( je vous parle d'un temps où le paquet de cigarettes coûtait 4 €20 de mémoire en tout cas moins de 5 €)....
Et ce coup là j'ai arrêté la cigarette 6 mois et ja'i perdu..... 4 kg !

Salut Rio,

Je suis consommateur occasionnel, ancien gros fumeur.
Buveur régulier, en revanche ; jamais touché plus fort
(si ce n'est quelques petits champis, une seule fois).

J'ai passé la porte d'un CSAPA, et y ai trouvé beaucoup d'aide.
Je peux dire aussi, même si ce n'est pas politiquement correct,
que l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis ordinaire.

(Quand je dis "ordinaire", c'est celui qui poussait dans mon jardin,
pas le shit coupé soit au pneu soit aux produits plus violents ;
on en a entendu parlé tout récemment ; c'est horrible...)

Pour faire très simple, le cannabis fait réagir des récepteurs ciblés,
tandis que l'alcool balaye quasiment tous les récepteurs possibles.
En gros, c'est la différence entre une bonne averse et un tsunami.

Je ne parle pas des effets à long termes ; l'alcool c'est vraiment pire.
D'ailleurs, il n'a pas fallu longtemps à l'addicto du CSAPA pour le dire
("si vous devez arrêter un des deux produits, arrêtez l'alcool en priorité")

Faire pousser n'est peut-être pas la solution si ton projet est le sevrage,
mais pour ralentir, ça pourrait marcher. Je te partage mon expérience.
(C'est illégal, bien-sûr, mais acheter de la merde dans la rue aussi.)

Il faut préciser que je n'ai pas beaucoup investi, car j'ai la chance
de vivre à la campagne et d'avoir un jardin suffisamment protégé.
Les fleurs que j'avais récoltées (3 plants) m'ont suffi pour une année.

Je pensais aussi, comme Mindview, que cultiver pourrait augmente ma conso
(à l'époque, ce n'était pas un problème, au contraire, presque un objectif !),
mais ça a eu l'effet inverse : je fumais aussi le temps passé à la cultiver.

Chaque tête était comme un cadeau de la nature, pas juste de l'herbe.
Du coup, j'étais économe, conscient et "respectueux", dans ma conso
(pas forcément non plus à peser chaque mélange ; j'ai mes limites !).

Je ne connais pas les teneurs THC/CBD, mais elle était douce et efficace.
Elle ne me couchait pas direct (sauf excès ou abus d'alcool concomitant).
Je me sentais productif dans la tête et dans le corps, en étant détendu.

Je parle au passé, parce qu'aujourd'hui ma consommation n'est plus régulière ;
j'ai pu, au fur et à mesure, me distancier ; ça n'a pas été difficile pour moi.
Je fume encore avec plaisir de temps en temps, mais toujours de la qualité.

Sur un plan plus large, je re-joins (!) celles et ceux qui ont parlé des questionnements
(qu'est-ce que ça m'apporte, qu'est-ce que ça m'enlève, qu'est-ce que je voudrais,
pourquoi je veux arrêter, pourquoi je n'y arrive pas, pourquoi je veux y arriver ?...)

Un dernier truc qui m'a éclairé au CSAPA : le cannabis, tout comme l'alcool,
altèrent de façon très puissante les capacités de choix et de volonté...
C'est bien souvent la première gorgée/taffe qui détermine la suite ))

En ce sens, pour l'alcool, j'ai adopté la stratégie d'"observation stricte" de Mindview :
je mesure et note le plus systématiquement possible la quantité, l'heure du 1er verre ;
j'y inclue le type d'alcool, mon état d'humeur général, et même la météo (pour de vrai)...

Pour finir, j'ai beaucoup aimé la réflexion d'Alim :

On peut sans doute juger une société à ses drogues autorisées.

Et je ne peux m'empêcher de penser au sketch de Coluche...


Bon courage à toi

Les coïncidences sont parfois drôles.
Je viens de rencontrer un copain d'enfance, qui à l'âge de notre adolescence, fréquentait avec moi des milieux hippies où l'on fumait… pas mal…
Lui est devenu un chimiste réputé, ce qui l'a probablement aidé à stopper la fumette, en raison des risques dont il a pris conscience.

C'est d'ailleurs le premier point que je veux souligner : dis-toi bien, comme l'a souligné un intervenant, que toute substance a un "récepteur" dans notre cerveau, et qu'une addiction reste toujours possible.
Et dans le cas du cannabis, même si c'est une "drogue douce", sa consommation produit des dégâts irréversibles dans le cerveau. Le nier serait fou et hors des constatations scientifiques avérées.
Cette simple constatation est en soi un motif suffisant pour avoir envie de décrocher…

Maintenant, si on ne veut pas décrocher, il y a pléthore d'autres substances, plus ou moins efficaces, et c'est pour cela que je parlais de coïncidence puisque j'en ai parlé assez longuement avec mon pote il y a peu.
Je vais t'en citer une et une seule, absolument légale, en vente pratiquement partout, y compris chez l'épicier du coin.
Quand nous avions 17 ans (il y a donc + de 45 berges de ça !) nous l'utilisions beaucoup, mais sans savoir pourquoi ça marchait. Les connaissances chimiques de mon pote sont venues m'éclairer récemment.
Y'a juste une préparation un peu longuette à faire (mais bon, c'est pareil avec d'autres trucs…), notamment une étape de séchage indispensable.

La substance en question, c'est … la banane ! Ne riez pas, c'est du sérieux.
Il faut une banane pour 2 joints.
Prendre une banane pas très mûre, l'ouvrir délicatement. Le long du corps du fruit, et selon les variétés, il y a 5 à 7 filaments assez fragile.
Il faut détacher ces filaments et les faire sécher (3 à 4 jours). Puis, réduits en morceaux ils sont mélangés à du tabac (50%/50%) et incorporés dans un schilum (ou roulés dans un pétard).

Ces filaments ont une composition très chargée en acétate de méthylbutyle, lequel, sous l'effet de la chaleur de la combustion, se décompose en donnant des substances gazeuses (dont je n'ai pas retenu le nom) euphorisantes. Enfin, euphorisantes pour l'humain, moins pour les insectes (voir plus loin).
Je ne sais rien sur la toxicité éventuelle du produit, mais j'imagine que c'est "moins pire" que d'autres schnouffes… Comme j'ai cessé la prise du truc depuis plus de 40 ans, je ne suis pas forcément un exemple. Je sais juste que ça marche.
Pour ce qui concerne les autres propriétés, la discussion avec mon pote m'avait amené à faire une recherche sur le net. Selon Wikipédia, il semble que l'acétate de methylbutyle soit contenu dans les phéromones d'alerte des abeilles (les phéromones qui mettent ces piqueuses en transes).
Donc, si vous fumez de la banane, évitez de le faire près d'une ruche…

Quand vous avez préparé vos filaments pour séchage, il vous reste encore les bananes, que vous pouvez toujours manger ou préparer en milk-shake.

A noter que nous avions (vainement) essayé de gratter un peu l'intérieur des peaux de bananes et de faire sécher la crème ainsi obtenue. Mais ça moisissait tout le temps et il fallait jeter.

Plus jamais je ne mange une banane....

Clair... Découvrir qu'il existe d'autres usages pour ce fruit.

Qu'un HP - non éduqué à l'intégration de ses talents - ait le besoin de tempérer / calmer / endormir ses pensées, son affectivité ( et tout particulièrement ses abréactions) voire ses sensations ( s'il se trouve hyperesthésique) est un fait clinique établi sans contestation.

Qu'il se trouve pour se faire en qualité de moyen la " fumette", l'alcool ou tout autre produit "narcotisant" vérifiera alors une autre donnée clinique : paresse et lâcheté sont distribuées en égale proportion chez les typiques / normaux et chez les HP.

Parce qu'avec un tantinet de calcul - faculté dont les HP sont sensés être mieux dotés que la moyenne - il apparaît ( sans avoir besoin d'être capable de démontrer le Grand Théorème de Fermat ) que d'autres moyens permettent d'atteindre le même but ( mais avec effort et courage) sans aucun effet secondaire schizophrénogène.

Au rang desquels, au premier chef, toute activité physique intense et prolongée nécessitant une gestuelle complexe dans un environnement potentiellement dangereux, voire létal. L'épuisement de l'énergie motrice, la concentration cognitive et sensitive aboutissent au même résultat "tempérant" et de plus - et tout à l'opposé - confèrent estime de soi, santé physique et maîtrise des émotions et affects.

toute activité physique intense et prolongée nécessitant une gestuelle complexe dans un environnement potentiellement dangereux, voire létal.

Je crois que pour le moment la fumette me paraît moins dangereux..! ^^

Il doit être possible de combiner les deux

Paresse et lâcheté ben voyons ^^ Tout le monde n'a pas l'envie/les moyens de faire le malin sur un yacht. Aaaah, ZC, patrie des grands humanistes non jugeants
Qu'ils s'agitent en puant la sueur, on les entendra moins ^^

Je suis complètement d'accord avec toi, Pélerin.

Comment s'extraire de la paresse et de la lâcheté ?
Même la passion, en ce qui me concerne, n'a pas suffi.
Et ma lâcheté m'empêche de pratiquer des trucs létaux...

Je vais acheter des bananes (merci Mentounasc), pour voir

Bien à vous

Hymne des "non-lâches non-paresseux"  

Pélerin a écrit:Au rang desquels, au premier chef, toute activité physique intense et prolongée nécessitant une gestuelle complexe dans un environnement potentiellement dangereux, voire létal. L'épuisement de l'énergie motrice, la concentration cognitive et sensitive  aboutissent au même résultat "tempérant" et de plus - et tout à l'opposé - confèrent estime de soi, santé physique et maîtrise des émotions et affects.

Zut, je pensais pourtant avoir désactivé ma webcam...

Just a prayer for a wanker

Raphaël77 a écrit:Je suis complètement d'accord avec toi, Pélerin.

Comment s'extraire de la paresse et de la lâcheté ?

Mais c'est très bien la paresse... ça pollue pas !
Et la lâcheté ou son frère rival, le courage, leurs notions restent tout à fait relatives.

Qu'est-ce que vous êtes ringards à vous accrocher à des valeurs d'un autre âge..

^^

Est-ce que tu émets un jugement,
ou bien c'est une phrase ironique ?

C'est vrai que tout est relatif ;
je trouve louable également
de reconnaître les penchants
qui ne nous aident pas à vivre,
et de chercher à s'en extraire.

Loin de moi l'idée d'être forcément
dans la productivité et l'effort...
Justement )))

Ben oui, soyons productifs, on a provoqué la 6eme extinction de masse, alors qu'on aurait pu provoquer la 7eme et la 8eme en bossant plus

Raphaël77 a écrit:Est-ce que tu émets un jugement,
ou bien c'est une phrase ironique ?

C'est vrai que tout est relatif ;

Et bien non mais ça n'est pas le sujet.

Pour revenir à mon intervention précédente, est-ce que la fumette dans une situation prolongée de gestuelle complexe potentiellement léthale ne peut pas en augmenter les bienfaits ?

Je veux dire, le bénéfice s'additionne ou se multiplie ?

à ajouter à la liste des questions inutiles mais fondamentales.

Quelqu'un a une expérience la dessus ?

Les bienfaits de la fumette ou de la situation prolongée etc etc ?
Parce que la fumette rend la "petite mort" encore meilleure souvent…

Cuicui, pars pas !!!!!!!!!!!

Arf !
Suis trop vieille pour vous suivre.
Et c'est pas bien de couper la parole aux petites vieilles.
Flûte, j'avais fait l'effort d'une réponse correcte pour une fois...

Tékon en pluche CT un tel y jean !!

Saxifrage* a écrit:Tékon en pluche CT un tel y jean !!

Juste ment.

C'était pas à sa place.

Et si ça continue, va falloir que ça cesse !

Déjà parlé déjà à un HP, c'est pas simple mais quand il est bourré/fumé, autant quand même déposé un Post-It, il repasse régulièrement par la cafetière...

T'as raison ! Manquerait plus qu'on nous confonde avec des surdoués !!!

Mentousac, c'est positif l'exemple de ton ami qui a fumé et trouvé une vocation de chimiste. On peut imaginer qu'un contexte d'hilarité stimulante a réussi a ouvrir des voies de communications étudiées. Mais fumer ne va pas ouvrir les portes de la fac, il faut expliquer les étapes.
D'où le rappel du post de Pélerin, qui explique bien qu'il y a une formation à ses talents que l'HP doit comprendre.

Fumer pour se reposer sur sa sensibilité, quelle qu'elle soit, soumet l'individu à son propre capital nerveux, relationnel, psychique. La fumette restera agréable tant que le contexte lui permet de planer : selon, certains vont adopter des habitudes spéciales, croire en un rite. Mais il suffit de pas grand chose pour revenir sur des ondes moins agréables, et si on n'a rien construit, c'est l'impasse de l'incommunicable.

Et rappelons encore l'importance de préserver la respiration, l'émail, et la liberté des habitudes gestuelles. Associer un geste à un autre (praxis) entraîne des modifications conséquentes de tout le système. S'entrainer, c'est bien pour développer l'endurance. Mais endurer fumer, à quoi bon ? Il faut démontrer d'autres résultats réels de recherche.

Saxifrage* a écrit:
Parce que la fumette rend la "petite mort" encore meilleure souvent…

... mais arrêtes, tu me donnes trop envie de reprendre ^^
Ça, et le fait que la fumette énerve les cons

edit : tiens voila le spam ! la drogue officielle du world wide web ^^

Buvez du cul. Lofofora.

Tania5245 a écrit:Salut,
Réel témoignage d’un sérieux prêt d’argent acquis.
Depuis 2 ans que je suis au chômage, je me suis lancé dans la recherche d’un prêt d’argent entre particulier pour créer une petite société et prendre soins de ma famille mais à chaque fois je tombe sur des escrocs. Tout récemment je me suis inscris sur des forums d’aides entre particulier où j’ai connu une Dame au nom de Marie Hobbes qui m’a proposé son offre de prêt. Je vous avoue au départ j’étais sceptique et arrogante avec elle. Je n’y croyais pas à son offre de prêt mais vue la situation cruciale de manque de moyen financier et le paiement des impôts et taxes qui m’attendent j’ai tenter de suivre ses instructions et remplir les conditions de son offre de prêt, dans les 72 heures qui ont suivis, elle m’a fais le transfert d’un crédit de 10000 € sur mon compte.
Cher ami (es) si vous êtes aussi dans le besoin de prêt d’argent, ne perdez pas le temps contactez le plus vite possible Mme Marie Hobbes.
Voici son adresse mail : financehobbes(@)gmail(.)com

Tu devrais prévenir ton amie Marie que tu es sur un site de branleurs. Si j'étais elle, je me méfierais !

Par contre ton quote va être modéré normalement..!

Bon, plus sérieusement.
Si c'était facile ou juste une histoire de feignantise d'arrêter une addiction, y'aurait pas autant de tox'.
Parce que, oui, je sais que je suis dépendante, et non, d'être dépendante ne me plaît pas.
Mais si je n'arrête pas, ce n'est pas par mollesse et comme l'a si bien dit Cuicui, la culpabilisation n'aide absolument pas. Et puis elle a dit d'autres trucs intelligents et justes aussi mais j'ai pas le temps de me rappeler, j'ai une valise à faire !!!!!!!!!!

Et puis elle a dit d'autres trucs intelligents et justes

et même sans fumer... quoique ce soit. Elle est trop forte cette cuicui !

Si elle existait, je l'épouserais tout de suite !

Moi d'abord !

Monsieur Cuicui a le cul bordé de nouilles (non, pas celles qu'on trouve sur ZC : les bonnes ^^)
Et Saxi, on peut/"doit" arrêter pour les poumons, santé etc. Mais ne renions jamais ces hauteurs indicibles que le joint fait atteindre, et que le petit capitaliste à la DSK n'atteindra jamais

Ozzy approuve ce post ^^

I am so sure a écrit:Buvez du cul. Lofofora.

une version hardcore du pochtron de Renaud ?!!!

Tu m'as piqué ma phrase d'après 

Oublie pas tes œufs 

j'y cours )))
bonne omelette
fines herbes
et champis ))

Mangez moi. Billy the Kick (ers)

Et "OCB" des mêmes

On disait ca jeune.... J'ai jamais été défoncé à la banane...
Pour moi c'est une belle légende urbaine.
Je n'ai pas encore le droit de poster de lien mais chercher Bananadine sur wikipedia.

Sinon un truc qui détend et qu'on trouve légalement en herboristerie c'est la Damania. C'est un peu comme un pétard très léger à fumer , vaporisé ou en infusion.

Bonjour et merci pour ces échanges très instructifs !

A ceux qui consomment ou ont régulièrement consommé ce genre de produits (canabis), diriez-vous que cela augmentait vos capacités intellectuelles, ou au contraire, celles-ci étaient comme engourdies ou anesthésiées ?

Est-ce que vous étiez plus vivaces, plus enclins à faire des relations dans votre esprit, ou au contraire, vous étiez plus mou, faisant plutôt des associations d'idées sans qu'elles n'aient de cohérence entre elles ?

Et à ceux qui ont réussi à arrêter, combien de temps vous a-t-il fallu pour retrouver vos capacités, si vous les avez retrouvées ? Selon vous, quel impact cela a-t-il eu sur votre quotient intellectuel ? Encore mille mercis pour vos lumières et témoignages !

Le cannabis sert a stopper mon flux de pensé à me calmer.
Je suis surtout plus créatif et cela me permet quand j'y arrive, ce n'est pas systématique, à me concentrer sur une seul chose donc parfois d’être plus efficace.

La seule chose que je remarque réellement lorsque je fume c'est une moins bonne mémorisation mais cela revient très rapidement (1 à 2 semaines ?) lors de l'arrêt.

Merci pour votre retour Fredd !

La créativité dont vous parlez doit s'expliquer par des associations d'idées basées sur l'analogie (exemple : amour > couple > pair > père > mère > mer > océan > poisson > dauphin etc.) et la sérenpidité qui doit en découler. Et je ne juge pas sur la consommation de certains produits, certaines découvertes ont été faites sous LSD ^_^

Quoiqu'il en soit, si cette façon de penser peut avoir un intérêt dans les arts, voire en psychanalyse, elle n'aide pas vraiment à bâtir des raisonnements logiques. Elle est même contraire aux fonctionnements des surdoués, qui ont en principe un esprit logique...

Je ne comprenais pas pourquoi certains ici semblaient si éloignés des caractéristiques que j'ai pu lire dans la littérature psy : grande curiosité, ayant donc de la culture, ouvert sur le monde, capacité à faire des liens, à raisonner en dehors des cadres, qui aiment se poser de grandes questions, donc un certain intérêt pour la philosophie, qui rejettent les rapports d'autorité, donc un certain recul sur la doxa, etc.

J'imaginais mal un surdoué imposer sa loi par des rapports de force ou d'autorité, par un esprit grégaire (il est plutôt décrit comme étant solitaire), etc. Mais de me rendre compte que certains sont vraiment mal dans leur peau, souffrent d'addictions qui ne les aideront pas à bâtir des échanges très construits avec l'autre, même s'il ne faut pas généraliser bien sûr, cela m'a permis de comprendre certaines choses, certains comportements.

Il est vrai que nous avons tendance à voir l'autre comme étant une copie de nous-mêmes (d'où les nombreuses projections psychologiques), mais heureusement pour moi, je ne suis pas une personne très égocentrée, et comprendre l'altérité est toujours une source de grande richesse.

Courage à vous en tous les cas !

Pourtant de ce que j ai lu consommer de la drogue, au sens large, est courant chez les zèbres.
Tape "les zebre et la drogues" dans google premier lien sur le blog les-tribulations-dun-petit-zebre.

Je pense la même chose, on a du mal à lâcher prise. Avoir tjrs le cerveau en ébullition est fatiguant. Le cannabis pallie à cela et aussi à l'ennui que le quotidien amène.
Personnellement je suis bcp plus social et supportable pour mon entourage quand je prend du cannabis que sans.

en fonction de la nature du cannabis, cela aura des effets differents, indica / sativa par exemple récolte tardive ou pas. Beaucoup de variables.
Ensuite la quantité consommée et enfin l'individu avec ses particularités / sa sensibilité / son degré d'habitudes.

tout ca fait donc que cela dépends de pleins pleins de chose. même du degré auquel est chauffé le produit ainsi que le mode de consommation.