Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
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UnNouveauMembre
Mégalopin
Pandore79
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Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Bonjour
Tout est dans le titre !
Pour les Qi supérieurs à 160 (limite de l'échelle de Weschler), comment sont-ils mesurés ? Par qui ?
Y-a-t-il des personnes dans ce forum qui ont ainsi été évaluées ?
Par ailleurs, si vous avez des référendes biblio ou autre sur ces Zèbres fortement rayés, je suis preneuse
Merci pour vos réponses !
Tout est dans le titre !
Pour les Qi supérieurs à 160 (limite de l'échelle de Weschler), comment sont-ils mesurés ? Par qui ?
Y-a-t-il des personnes dans ce forum qui ont ainsi été évaluées ?
Par ailleurs, si vous avez des référendes biblio ou autre sur ces Zèbres fortement rayés, je suis preneuse
Merci pour vos réponses !
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Des QI voisins ou supérieurs à 160 sont allègrement annoncés par des gens "ayant été détectés jeunes" (genre j'avais 2 ans d'avance à l'école... lol).
En tant qu'adultes leur "génialitude" ne m'a pas sauté aux yeux
En tant qu'adultes leur "génialitude" ne m'a pas sauté aux yeux
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Je pense que la plupart des QI > 160 ont été détectés très jeunes car la fiabilité est limitée quand la personne qui passe le test est encore très jeune (genre 3 ans)
Ou sinon ce sont des personnes qui n'ont pas passé un WISC WAIS mais plutot le test Catell (je dis ptetre des bêtises car je sais pas si on peut le passer en France) où l'écart type est 24 et non 15 : donc 172 au Catell = 145 au WAIS, de la même façon 160 au Catell = 137,5 (2,5 écarts types ), ce qui est un peu plus courant
Ou sinon ce sont des personnes qui n'ont pas passé un WISC WAIS mais plutot le test Catell (je dis ptetre des bêtises car je sais pas si on peut le passer en France) où l'écart type est 24 et non 15 : donc 172 au Catell = 145 au WAIS, de la même façon 160 au Catell = 137,5 (2,5 écarts types ), ce qui est un peu plus courant
UnNouveauMembre- Messages : 60
Date d'inscription : 06/07/2011
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
En fait je pensais à d'autres tests supplémentaires qui permettent de préciser le QI des adultes qui auraient le maximum soit 160 au WAIS
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Oui aussi mais j'ai aucune idée du nom de ces tests faits pour les TTHQI ni de leur prétendue fiabilité (car dur de trouver un échantillon représentatif quand les concernés sont de l'ordre du 0,01% ou encore plsu faible)
Pareil je pense que la plupart (je vais ptetre être médisant mais c'est pas mon but) des personnes comprises entre 145 et 160 ont ce score du fait de l'échantillonage limité du WAIS (même si c'est le test le plus courant), de même j'ai un "score" dans le bas de cet éventail et honnêtement vu les erreurs que j'ai pu faire (même si on peut tjs en éviter certaines et faire mieux) je me dis que mon QI global est lié au fait que le WAIS a été étalonné sur même pas 1000 personnes, donc que c'est pas fiable du tout, car sinon j'aurais eu un QI plus bas (du moins plus vers 130-135, grand maxi 140 et encore ce serait un miracle, que vers 145, mais ptetre que je me sous estime une fois de plus )
Pareil je pense que la plupart (je vais ptetre être médisant mais c'est pas mon but) des personnes comprises entre 145 et 160 ont ce score du fait de l'échantillonage limité du WAIS (même si c'est le test le plus courant), de même j'ai un "score" dans le bas de cet éventail et honnêtement vu les erreurs que j'ai pu faire (même si on peut tjs en éviter certaines et faire mieux) je me dis que mon QI global est lié au fait que le WAIS a été étalonné sur même pas 1000 personnes, donc que c'est pas fiable du tout, car sinon j'aurais eu un QI plus bas (du moins plus vers 130-135, grand maxi 140 et encore ce serait un miracle, que vers 145, mais ptetre que je me sous estime une fois de plus )
UnNouveauMembre- Messages : 60
Date d'inscription : 06/07/2011
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Je me suis mal exprimé, enfin du moins partiellement : bien sûr que des personnes ont des QI de 145, 160 et même plus (mathématiquement elles sont environ 1/1000 et 1/30000 respectivement donc y en a plusieurs milliers en France), mais je pense que pas mal de personnes peuvent être surestimées au WAIS à cause de l'étalonnage relativement limité (enfin c'est même évident) et je pense que c'est mon cas
UnNouveauMembre- Messages : 60
Date d'inscription : 06/07/2011
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Je partage ton avis, c'est pourquoi je voualis savoir s'il y a vait des tests reconnus et éprouvés sur des échantillons significatifs pour ces populations marginales (genre test d'entrée à des société type MENSA +++)
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Top 0.0001% (99.9999th percentile; 1/1,000,000; IQ 172 sd15 / 176 sd16):
Mega Society
La plus restrictive des sociétés hauts QI
Criteria for acceptance
The Mega Society accepts members on the basis of untimed, unsupervised IQ tests that have been normalized using standard statistical methods.[9] There is controversy about whether these tests have been properly validated. [10] The Mega Society accepts for admission tests that are not compromised by publication of their answers.[11]
To qualify for membership in the Mega Society via the Mega Test, aspirants must earn a score corresponding to an IQ of 171 or more (SD = 15) on a test accepted for admission by the society. People of average intelligence, by contrast, have IQs that cluster around a score of 100.
[edit]
Faut voir sur leur site s'ils ont un test qui leur est propre ou sinon divers tests sont acceptés
Mega Society
La plus restrictive des sociétés hauts QI
Criteria for acceptance
The Mega Society accepts members on the basis of untimed, unsupervised IQ tests that have been normalized using standard statistical methods.[9] There is controversy about whether these tests have been properly validated. [10] The Mega Society accepts for admission tests that are not compromised by publication of their answers.[11]
To qualify for membership in the Mega Society via the Mega Test, aspirants must earn a score corresponding to an IQ of 171 or more (SD = 15) on a test accepted for admission by the society. People of average intelligence, by contrast, have IQs that cluster around a score of 100.
[edit]
Faut voir sur leur site s'ils ont un test qui leur est propre ou sinon divers tests sont acceptés
UnNouveauMembre- Messages : 60
Date d'inscription : 06/07/2011
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Comme exemple de personne à QI >> 160 il y a Marilyn Mach Vos Savant, d'après ce que j'ai pu lire sur elle, son QI a été mesuré quand elle avait 10 ans avec le Standford-Binet et extrapolé car elle avait atteint le plafond adulte.
Quant à la validité aujoud'hui (ou même à l'époque) de ces tests et leur valeur/echelle relative à celle(s) des tests plus modernes...
Quant à la validité aujoud'hui (ou même à l'époque) de ces tests et leur valeur/echelle relative à celle(s) des tests plus modernes...
Frenchbread- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2011
Localisation : De passage dans le passé...
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Merci pour vos témoignages ! A-t-on de tels exemples pour des personnes dotn le Qin'a été mesuré qu'à l'âge adulte ?
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Vous avez pas mal d'informations sur le QI en consultant la page du wiki.
Certaines sociétés de très hauts QI donnent la liste de leurs membres.
Certaines sociétés de très hauts QI donnent la liste de leurs membres.
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
très difficile de répondre si on en croit les très rares sources d'informations, et c'est bien normal car les limites sont atteintes à ce stades.Pandore79 a écrit:
Pour les Qi supérieurs à 160 (limite de l'échelle de Weschler), comment sont-ils mesurés ? Par qui ?
!
les tests n(ont pas été faits pour cette mesure.
de totue façon déjà, à partir de 130, la mesure est un peu biaisée car ça n'est aps ultra précis non plus pour les memes raisons.
malgré tout il existe ds "tests de complement" pour les mesures hors seuil.par contre en france je ne pense pas qu'on se pose bcp al question. (quand on voit déjà comme le HPI est sujet à caution pour la gente psychiatrique...)
et trop peu de personnes "déclarées" pour etalonner.
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Merci Meï pour ta réponse
Sais tu plus précisemment en quoi consistent ces tests de complément ?
Bon dimanche <
Sais tu plus précisemment en quoi consistent ces tests de complément ?
Bon dimanche <
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
J'ai trouvé cette inforamtion concernant la remise en cause de la courbe de gauss pour les Qi > 100 et l'utilisation du LN-Qi
http://www.evopsy.com/concepts/ln-qi-abandonner-courbe-gauss.htm
http://www.douance.org/qi/table_ln-qi.htm
http://www.evopsy.com/concepts/ln-qi-abandonner-courbe-gauss.htm
http://www.douance.org/qi/table_ln-qi.htm
Pandore79- Messages : 191
Date d'inscription : 18/07/2011
Age : 45
Re: Extrèmement doué, profondément doué ? Quels outils de mesure ? Quel est l'état de nos connaissances ?
Bonjour,
J'avais passé les tests à Paris en 1997 pour le TthQI, le test était le "Megatest". Le nom est ridicule mais bien réel.
Il n'était déjà pas très précis, mes résultats oscillaient entre 182 et 196 sur le mois de test.
Hors des analyses chiffrées, les conclusions étaient plus floues que le W.A.I.S. et recensaient plus les pathologies possibles (F00-F99 du CIM-10) que de réelles analyses psychologiques.
Bref, inutile de le passer puisqu'il ne vous donnera aucune aide à la compréhension ; bien au contraire.
J'avais passé les tests à Paris en 1997 pour le TthQI, le test était le "Megatest". Le nom est ridicule mais bien réel.
Il n'était déjà pas très précis, mes résultats oscillaient entre 182 et 196 sur le mois de test.
Hors des analyses chiffrées, les conclusions étaient plus floues que le W.A.I.S. et recensaient plus les pathologies possibles (F00-F99 du CIM-10) que de réelles analyses psychologiques.
Bref, inutile de le passer puisqu'il ne vous donnera aucune aide à la compréhension ; bien au contraire.
BlackSam- Messages : 4
Date d'inscription : 02/08/2019
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