f(x)= .... Coronavirus Covid-19

Bimbang a écrit:Du coup, il me semble que l'amélioration que l'on cherche avec une vaccination généralisée, et donc le Pass, ne sera pas au rendez-vous, si on laisse croire aux gens qu'ils peuvent revenir à une vie normale.

dr-korbo a écrit:Efficacité de la vaccination sur le risque d'infection au variant delta: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2108891?query=recirc_mostViewed_railB_article

fift a écrit:
Question qui va peut-être faire polémique (ce n'est évidemment pas du tout mon but, mais je précise tout de même).

Le variant delta fait exploser les contaminations, je pense qu'on est tous d'accord là-dessus.

fift a écrit:
En revanche, lorsque j'ai regardé la courbe des hospitalisations (ainsi que celle des admissions en soins critiques, qui suit la même tendance), je n'ai vu qu'une légère augmentation.
Si je me souviens bien, le même phénomène est observé en Angleterre.

Cela peut je pense s'expliquer de manière assez facile puisque la population la plus sensible à la Covid-19 est très majoritairement vaccinée, il semble donc logique que les personnes de cette population qui contractent le virus ne développent pas de formes nécessitant une hospitalisation.

fift a écrit:
Oui mais alors, pourquoi prendre des mesures de restrictions (jauges, obligation de port du masque, pass sanitaire, etc) si l'impact sur les structures hospitalières n'est finalement que mesurée ?

Je pose la question de manière totalement naïve. Je suppose qu'il y a une raison objective (éviter l'apparition d'un nouveau variant suite à une diffusion incontrôlée ? Eviter de rester avec des taux d'hospitalisation pour Covid de 15-20%, ce qui reste malgré tout énorme ?), mais pour le moment je ne peux que faire appel à des hypothèses.

Si quelqu'un a plus d'info...

bobh a écrit:

Stegos a écrit:La population la plus sensible au COVID est DÉJÀ  morte, elle n'a pas survécu aux vagues précédentes.

Ca serait le cas si 100 % de cette population là a déjà été touchée, ce qui n'est clairement pas le cas.

In England, it is estimated that around 9 in 10 adults, or 91.9% of the adult population (95% credible interval: 90.5% to 93.0%) would have tested positive for antibodies against coronavirus (COVID-19) - SARS-CoV-2 - on a blood test in the week beginning 28 June 2021, suggesting they had the infection in the past or have been vaccinated.

In Wales, it is estimated that around 9 in 10 adults, or 92.6% of the adult population (95% credible interval: 91.0% to 94.0%) would have tested positive for antibodies against SARS-CoV-2 on a blood test in the week beginning 28 June 2021, suggesting they had the infection in the past or have been vaccinated.

In Northern Ireland, it is estimated that 9 in 10 adults, or 90.0% of the adult population (95% credible interval: 87.5% to 92.3%) would have tested positive for antibodies against SARS-CoV-2 on a blood test in the week beginning 28 June 2021, suggesting they had the infection in the past or have been vaccinated.

In Scotland, it is estimated that nearly 9 in 10 adults, or 88.6% of the adult population (95% credible interval: 86.7% to 90.3%) would have tested positive for antibodies against SARS-CoV-2 on a blood test in the week beginning 28 June 2021, suggesting they had the infection in the past or have been vaccinated.

Les effets indésirables des vaccins anti-Covid sont inhabituellement nombreux : l’OMS en a déjà enregistré 1,37 million (soupçonnés), quand les 15 familles de vaccins les plus courants en ont suscité moins d’1,8 million en 50 ans (soupçonnés aussi).

Il se trouvera toujours des voix pour rappeler que cela ne prouve rien. Mais comment nier qu’il s’agit d’un signal inquiétant ? Est-il bien raisonnable de pousser à la vaccination, y compris les enfants, ou à une troisième dose, avant d’avoir clairement établi combien d’effets graves sont réellement dus aux vaccins ? Avancer que rien ne prouve que les effets secondaires sont dus aux vaccins anti-Covid ne suffit pas à prouver qu'il n'y a aucun lien de causalité.

Par ailleurs, il est vrai que les événements indésirables restent « rares », et que rien ne permet de croire que « tout le monde » va être atteint par des effets indésirables. Mais rare ne signifie pas négligeable : si l’on distribue 10 milliards de doses provoquant seulement un effet grave une fois sur 20.000 doses (ce qui est considéré comme « très rare » sur les notices de médicament), on provoque 500.000 victimes d’événements graves, certes « rares » en proportion, mais nombreux dans l’absolu : c’est à peu près le nombre de victimes d’armes à feu dans le monde chaque année.

VigiAccess ne permet pas de distinguer les effets indésirables graves, les décès, ou les cas ayant conduit à un handicap, par exemple, qui sont certainement minoritaires parmi les 1,3 millions d’effets indésirables rapportés. Dans son dernier point d’actualité, le 2 juillet 2021, l’ANSM rapporte qu’environ un quart des événements indésirables rapportés en France pour les vaccins anti-Covid sont « graves ». On ne peut pas extrapoler cette proportion aux résultats de VigiAccess, puisque les différents pays ne filtrent pas de la même façon ce qui est rapporté, mais on peut se poser la question. Le rapport de l’ANSM ne compare pas le nombre d’effets indésirables des vaccins anti-Covid à ceux d’autres médicaments, se contentant de dire que les 55.000 événements, dont environ 15.000 graves, enregistrés après une injection, ne constituent pas un « signal ». L’ANSM a-t-elle annoncé à partir de combien d’événements elle voit un signal ?

Corollule a écrit:Parce que factandfurious c'est quoi si ce n'est pas aussi un blog ?

bobh a écrit:Ca dépend aussi des zones de forte densité populationnelle. Plus les gens croisent d'autres personnes, plus le R(t) est grand, plus le délai avant une vague est court (sauf évidement si ce R(t) est suffisamment faible pour que la vague ne se présente pas).

Du coup pour les pays moins denses c'est assez logique.

Topsy Turvy a écrit:

[...]
Pabanal a proposé la toupie pour réfléchir, sympa :
https://www.toupie.org/Textes/Anti-vaccins.htm
[...]

Corollule a écrit:Coup d'œil sur le nombre d’effets indésirables associés aux vaccins anti-covid toutes marques confondues via http://vigiaccess.org/. Cette base de données collecte et résume les événements indésirables déclarés par les systèmes de pharmacovigilance officiels de plus de 110 pays dans le monde, pour tous les médicaments existants. Elle permet donc de comparer les effets indésirables soupçonnés entre les 15 vaccins les plus administrés dans le monde et les vaccins anti-covid.

Les effets indésirables des vaccins anti-Covid sont inhabituellement nombreux : l’OMS en a déjà enregistré 1,37 million (soupçonnés), quand les 15 familles de vaccins les plus courants en ont suscité moins d’1,8 million en 50 ans (soupçonnés aussi).

Il se trouvera toujours des voix pour rappeler que cela ne prouve rien. Mais comment nier qu’il s’agit d’un signal inquiétant ? Est-il bien raisonnable de pousser à la vaccination, y compris les enfants, ou à une troisième dose, avant d’avoir clairement établi combien d’effets graves sont réellement dus aux vaccins ? Avancer que rien ne prouve que les effets secondaires sont dus aux vaccins anti-Covid ne suffit pas à prouver qu'il n'y a aucun lien de causalité.

Par ailleurs, il est vrai que les événements indésirables restent « rares », et que rien ne permet de croire que « tout le monde » va être atteint par des effets indésirables. Mais rare ne signifie pas négligeable : si l’on distribue 10 milliards de doses provoquant seulement un effet grave une fois sur 20.000 doses (ce qui est considéré comme « très rare » sur les notices de médicament), on provoque 500.000 victimes d’événements graves, certes « rares » en proportion, mais nombreux dans l’absolu : c’est à peu près le nombre de victimes d’armes à feu dans le monde chaque année.

VigiAccess ne permet pas de distinguer les effets indésirables graves, les décès, ou les cas ayant conduit à un handicap, par exemple, qui sont certainement minoritaires parmi les 1,3 millions d’effets indésirables rapportés. Dans son dernier point d’actualité, le 2 juillet 2021, l’ANSM rapporte qu’environ un quart des événements indésirables rapportés en France pour les vaccins anti-Covid sont « graves ». On ne peut pas extrapoler cette proportion aux résultats de VigiAccess, puisque les différents pays ne filtrent pas de la même façon ce qui est rapporté, mais on peut se poser la question. Le rapport de l’ANSM ne compare pas le nombre d’effets indésirables des vaccins anti-Covid à ceux d’autres médicaments, se contentant de dire que les 55.000 événements, dont environ 15.000 graves, enregistrés après une injection, ne constituent pas un « signal ». L’ANSM a-t-elle annoncé à partir de combien d’événements elle voit un signal ?

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