Quels livres sérieux sur la douance ?

JSF c'est Marie-Claire. Et encore, un jour où les rédactrices s'arrachent.

Tinoco c'est moins tarte.

Intéressant, merci. En bonus, si vous savez me dire ce qu'ils vous ont apporté, les raisons pour lesquelles ceux-là et non d'autres... Toussa.

Sisyphe. a écrit:Intéressant, merci. En bonus, si vous savez me dire ce qu'ils vous ont apporté, les raisons pour lesquelles ceux-là et non d'autres... Toussa.

À quoi bon lire ce genre d'ouvrages ?
Si tu es HQI diag examine-toi en conscience et tu sauras qui tu es. Examine ton entourage "ordinaire" et tu comprendras tes différences.

En quinze minutes ces tableaux de synthèse aident bien à déblayer le terrain. Le reste, tu es un grand garçon tu dois être capable de t'y retrouver seul !

Pour le reste, j'ai quelques titres de bons romans à te proposer, écrits par des THQI, tu en seras autant enseigné. Par exple Le meurtre du Commandeur de Murakami.

cool tes tableaux de synthèse Confit

Lis Gauvrit. Ou écoute le, tu as des conférences (dont une de chez Mensa) sur Youtube.

Confiteor a écrit:

Sisyphe. a écrit:Intéressant, merci. En bonus, si vous savez me dire ce qu'ils vous ont apporté, les raisons pour lesquelles ceux-là et non d'autres... Toussa.

À quoi bon lire ce genre d'ouvrages ?
Si tu es HQI diag examine-toi en conscience et tu sauras qui tu es. Examine ton entourage "ordinaire" et tu comprendras tes différences.

En quinze minutes ces tableaux de synthèse aident bien à déblayer le terrain. Le reste, tu es un grand garçon tu dois être capable de t'y retrouver seul !

Pour le reste, j'ai quelques titres de bons romans à te proposer, écrits par des THQI, tu en seras autant enseigné. Par exple Le meurtre du Commandeur de Murakami.

Je suis une femme, pas un grand garçon. Si tu pouvais au moins m'infantiliser sans me faire pousser un phallus... 

Chuna a écrit:Lis Gauvrit. Ou écoute le, tu as des conférences (dont une de chez Mensa) sur Youtube.

Ah oui, Gauvrit ! J'ai pas oublié

PS : Je t'ai répondu en MP. J'espère que ça t'a aidée.

Yep, et répondu pour le coup sur les bouquins aussi

ce n'est pas un livre mais ça fera l'affaire

https://overthe130.wordpress.com/

Spoiler:

X a écrit:ce n'est pas un livre mais ça fera l'affaire

https://overthe130.wordpress.com/

Spoiler:

Haha oui, je connais ce blog. Merci cher X !

mais de rien mon bon garcon

X a écrit:mais de rien mon bon garcon

Ce propos est testosterroné... Faudra vous zizi faire.

il lui a écrit:Rahan ça t'ouvre sur le monde et Edika t'en ris après en avoir été dégoûté.

Nan Sisi part ça Murakami conseillé par confit d'oie c'est prenant tu les lis l'un l'autre (d'ailleurs y a un autre plus dur) mais au bout d'un moment le mec se répète c'est presque pauvret, pas comme moi qui me renouvelle sans cesse.

C’est noté. Merci à toi il, lui, et tous ceux qui...

Sisyphe. a écrit:

X a écrit:mais de rien mon bon garcon

Ce propos est testosterroné... Faudra vous zizi faire.

juste un 'tit clin d'oeil  a Confit

X a écrit:

Sisyphe. a écrit:

X a écrit:mais de rien mon bon garcon

Ce propos est testosterroné... Faudra vous zizi faire.

juste un 'tit clin d'oeil  a Confit

Mais je sais... J’ai po l’droit d’cligner aussi ? Tout ça pcq je suis une femme...

si si bien sur mais bon , les hypersensibles rodent 

X a écrit:si si bien sur mais bon , les hypersensibles rodent 

Me soigne par une thérapie qu'on appelle l'humour depuis mon plus jeune âge, t'en fais pas 

je suis né avec un nez rouge

Sisyphe. a écrit:

X a écrit:mais de rien mon bon garcon

Ce propos est testosterroné... Faudra vous zizi faire.

Je ne voudrais pas m'avancer mais je me demande si ça ne va pas devenir le fil le plus sérieux du forum.

I am So Sure de two a écrit:

Sisyphe. a écrit:

X a écrit:mais de rien mon bon garcon

Ce propos est testosterroné... Faudra vous zizi faire.

Je ne voudrais pas m'avancer mais je me demande si ça ne va pas devenir le fil le plus sérieux du forum.

Trop sérieux pour être zeureux ?

Bonjour,
ça fait plaisir de lire ce genre de demande; une demande de ressources sérieuses.

Je suis passé par la case : "généralité sur les SD" puis j'ai augmenté le niveau jusqu'à lire des documents scientifiques.
J'ai lu 4 à 6 livre généraux, +100 article de blog, plus 3 à 4 thèses ou mémoire, et quelques dizaines d'articles de la littérature scientifique. Et cela sans compter les sujets de conversation sur les groupes FB et forums.


Par niveau de qualité croissant plus ou moins:
A.-Les forum et groupes FB, voici les points remarquables : 1.il y a une folle croyance sur le HPE 2. Il y a naturellement un manque de rigueur dans les écrits. 3. L'échantillons des personnes qui s'y regroupent sont évidement la tranche des SD en souffrance. 4. Il est bien de lire les sujet "épinglés" pour trouver des ressources
B.-Les livres. 1. Généralités mais sujet traités plus largement 2. Les auteurs sont évidement des experts 3. Les livres manques de citation des leurs références. 4. Il est très intéressant, disons, de lire 3 livres sur le sujet par des auteurs différents afin d'avoir une vu d'ensemble du sujet et ainsi d'assimiler les enjeux, les questions, le vocabulaire, etc. 4. Les livres "témoignage ou autobiographie" sont une exception au genre
C. Les vidéos. 1. Exit les vidéos courtes 2. Eviter les vidéos de coachs, même si elle font du bien 3. Préférer le contenu des psychologues exerçant 4. Le top du top c'est le mot clé "conférence surdoué/intelligence" ... c'est plus long, moins amusant qu'une vidéo d'un youtubeur gaming
D. Les blogs : 1. Eliminer les blogs de vente de formations. C'est du marketing avant tout 2. Toujours lire en se rappelant qui est l'auteur et donc lire son profil. 3. Certains blog hyper qualitatifs existent, et on les reconnait par le fait qu'ils sources très largement leur contenu 4. Les blogs sont intéressant car le contenu est plus régulièrement mise à jour... mais l'avantage du livre permet de "scanner" tout le sujet de façon unique.
E. Documents scientifiques (Thèses, mémoire, et articles scientifique). 1. Sont presque tous en anglais mais ça se traduit à peu prés bien (google translate, ou Deepl)  2. Toujours vérifier la date du document. A la longue ça permet de situer le contenu au fil de l'histoire, c'est important 3. Lire les sources revient à avoir 10 fois plus de contenu de qualité et annexe à lire...c'est excitant et désespérant ^_^ 4. Malheureusement pour nous les adultes, la grande majorité des études traite des enfants

Comment trouver du document scientifique :
-Google scholar, google "these, memoire", gifted, giftidness.
-Beaucoup de ces contenu sont normalement payant
-Important : débloquer ce contenu : sci-hub .se/.tw/.st
-Le titre des documents que tu choisiras en dira long sur "là où tu en es" sur tes connaissances.

Je possede prés d'une centaine de ces documents, de ma sélection - mais que j'ai pas tout lu, que je serai ravi de partager avec toi et tous ici. (sur demande en privé)


J'ai appris les meilleurs chose en lisant tout ça. Voici quelqu'une de mes meilleurs infos :
-Il y a 3,7 à 4,1 fois plus de SD en consultation psychiatrique que dans la population normale (2 études différentes)
-Les surdoués réussissent mieux ? Mythe ou pas ? On ne sait pas. Une étude récente dit que : tout va pour le mieux (note:  cf. F. Ramus). Mais je n'ai pas trouvé l'étude - elle existe pourtant. Et quand bien même l'argument de "une étude récente" ne permet pas de balayer d'un geste toutes les autres. Bref : pas de consensus. La question est ouverte faute d'argent pour les recherches
-La notion de "pensée arborescente" semble assez fausse. En faite, on tendrait plutôt vers une "pensée divergente rapide". On chipote, on chipote. Mesurer un "type de penser" ne semble pas avoir été fait faut de faisabilité je pense.
-J'ai lu pas mal de texte qui citent K. Dąbrowski pour son sujet sur la Désintégration Positive. J'avoue beaucoup aimer
-Les SD en souffrances semblent faire face à un problème identitaire très fort. Et, un sondage sur une page de 8000 membres, avec 300 réponses d'un sous-groupe de répondant dans un sous-groupe de SD en souffrance, voire des autodiag-HPE-par-un-shaman ne vaut rien. Le sentiment de décalage, lui, est réel autant le sentiment que le décalage... alors on (ils) risque de tomber dans le bien de confirmation.
-Quant à JSF : pour parler au plus grand nombre du sujet des SD, il faut simplifier pour toucher tout le monde afin que le sous groupe des SD potentiel puisse être atteint. C'est un dilemme. Mais il faut en passer par là.
-Et bien évidemment, il est important d'avoir des avis divers, voire contradictoires, etc, etc. Et de ne jamais chercher à conclure. Au bout d'un moment, quand même, sur certains points on peut affirmer avec suffisament de certitude que tel ou tel point semble vérifié.

nb : je n'ai pas corrigé mon français dans le texte

Pas beaucoup lu de livre sur le sujet (surtout par rapport à Patatoche dont l'approche est à des millénaire de la mienne : regarder plusieurs vidéos et prendre 3 trucs sur Amazon...)

• Petit guide à l'usage des gens intelligents qui ne se trouve pas très doués Béatrice Millêtre : "petit" (ridiculement).
  
• L'adulte surdoué - Apprendre à faire simple quand on est compliqué Monique de Kermadec : plus aucun souvenir du truc ... Ça devait être un peu simple.
  
• La précocité dans tout ses états - A la recherche de son identité Fabrice Bak : très mal organisé, jargon imbitable et théorie extrêmement fumeuse. Le seul intérêt sont les nombreux faits et situations racontés. => la vidéo de lui est incomparablement mieux (conférence MENSA Lyon 1h+).
  

Au global j'en ai plus appris sur les lambdas que sur les SD ...

• leur croyance obsessionnelle que la douance est un "super outil" et DOIT être "utilisée" pour aller "bien" (leurs idées du bien) (donc aucune compréhension de l'être).
  
• leur fonctionnement qui rapporte tout à des valeurs ("bien", "écolo", "proactif", ...) (qui ne sont réellement QUE des valeurs et EN AUCUN CAS des significations).
  
• leur infatigabilité à faire/dire et à le répéter encore et encore (donc aucune compréhension du doute ni des progressions et encore moins de l'ennui).
  

En résumé le fonctionnement lambda ne voit que les surfaces (2D) des volumes (3D) d'un SD : "Tout paraît incohérent en longueurs comme en surfaces."
Et celui SD associe au lambda des profondeurs qui n'ont jamais existé : "Toujours sur leurs surfaces ils se déplacent et ne plongent ni ne volent."

Juste pour répondre, et pardon pour d'éventuelles redites, une fois n'est pas coutume, je n'ai pas lu les réponses précédentes en détail.

Pour une couverture scientifique, du moins qui fait l'état des lieux de ce que la science l'Université constate à un intant T :
- le haut potentiel en questions https://livre.fnac.com/a11006788/Sophie-Brasseur-Le-haut-potentiel-en-questions
- le surdoué ordinaire https://www.adulte-surdoue.org/2016/01/les-surdoues-ordinaires-nicolas-gauvrit/
Lectures selon moi indispensables pour quiconque s'intéresse à la question. Selon moi toujours, vraiment très chiantes à lire. Mais indispensables, quand t'as un problème de carbu faut mettre les mains dans le cambouis.

Plus fun, en fait l'un des meilleurs bouquins que j'aie lu ces 10 dernières années, toutes catégories confondues (hors même question zébresque, donc) :
- Penser l'écart.https://www.decitre.fr/livres/les-surdoues-et-les-autres-9782709658522.html
Le premier qui tente vraiment de comprendre là où ça diverge. Et donc, avant ça, comment ça marche. J'ai a-do-ré, et ça fait 72 000 fois que j'en fais la promotion sur ce forum. Ca m'a toujours pas rapporté un centime, mais je vais gueuler.

Et, pour le reste : oublie les livres, surfe sur le net. C'est là que tu verras les récurrences, les enjeux, les biais, bref, que tu feras ta route.
Et, encore mieux : revisite tes relations. Normalement, quand c'est fluide, y'a des chances qu'il y ait des bouts de zèbre à l'intérieur (un peu comme la soupe de pêcheur...)

Bon cheminement !

Je ne peux que plussoyer Charv sur "penser l'écart". On peut passer outre le premier bouquin de Tinoco tant il fait figure de brouillon par rapport à celui-ci. Mais soudain, on comprend en quoi on est différent, et pourquoi les autres ont peur de nous.

Il faudra que je me farcisse Gauvrit, un jour. Ça a l'air complémentaire. Jamais entendu parler de Sophie Brasseur - je dois me renseigner.

Patatoche a écrit:Il y a 3,7 à 4,1 fois plus de SD en consultation psychiatrique que dans la population normale (2 études différentes)

N'ayant pas vu passer les études en question, il m'intéresserait d'avoir leurs références.

Moi c'est le bouquin de Madame Kermadec qui m'a parlé. Enfin qui m'a reparlé parce que je savais depuis tout petit que j'étais zèbre à grosses rayures. Mais c'est vrai qu'il est simple ou même simpliste sur certain strucs.
Et puis le livre de Schovanec ( je suis à l'est! ) Carrément immanquable ( enfin quand on est vriament à l'est!! ).

Palika a écrit:

Patatoche a écrit:Il y a 3,7 à 4,1 fois plus de SD en consultation psychiatrique que dans la population normale (2 études différentes)

N'ayant pas vu passer les études en question, il m'intéresserait d'avoir leurs références.

Voici une des sources :
Thèse "Le dépistage des surdoués en consultation psychiatrique" (69pages en français). Aller directement à la conclusion si besoin.
https://gappesm.net/Ressources/Articles/Depistage-patients-psychiatrie-surdoues/these.pdf

Je n'ai les autres sources tellement j'ai de doc. Y retrouver une information est trop long.
Note : à propos des chiffres, il se peut que ce soit sur 3 sources que j'avais lu ça.