La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

par Invité Ven 14 Jan 2022 - 9:37

Un topic où je propose de rassembler les envolées qui vous semblent cryptiques.
Les interprétations que cela vous suscite, voire élucubrations, errements et conjectures.
Heuristiques et sérendipité sont gaiement invitées à la fête.
Caléidscopismes surannés, prospectives bigarrées, chamboulements cosmogoniques sont des possibles effets secondaires...

par **Opossum** Ven 14 Jan 2022 - 9:59

Marrant, je me sens visée. Dent pétée

par Invité Ven 14 Jan 2022 - 10:08

Candidature validée!
Ceci dit certaines de mes productions s’en sont aussi vues taxées. Je partage donc ta condition de proie.

par Invité Lun 17 Jan 2022 - 22:15

Opossum a écrit:
Dans ce faisceau si étroit de la connaissance certaine, il y a ce qu'on nomme la science.
Parfois, on y ajoute un peu de futur, histoire de croire que demain le jour se lèvera.
Cela postule quand même une certaine base scientifique.

Croire que si un jour étrange se lève demain, cela sera enrichissant est sans doute utile à une poésie, mais en quoi la poésie devrait elle nier que c'est ce défaut de certitude qui engendre la richesse ?

Le défaut contient la certitude, puisqu'il faut bien qu'elle aie préexistée à son absence.
Pourquoi vouloir donc opposer les deux ?
Ce que je sais de manière certaine, prouvée par maintes expériences, il faut bien m'y ancrer, pour savourer la courbe que son point d'ancrage me permet. Et que cette courbe soit ellispoïde, tant mieux.

Sinon, ce ne sont que divagations ou pensées magiques.

(J'ai droit à une citation dans la rubrique ad hoc
Mais je veux bien tenter d'expliquer)

Attends, je me laisse encore un espoir d’y voir clair…

par **Opossum** Lun 17 Jan 2022 - 22:26

Tu as jusqu'à demain.
Sans limite de temps, c'est trop facile. Very Happy

par Charv Lun 17 Jan 2022 - 22:43

Charger autrui de trouver du sens à ce qu'on a soi-même commis : serait-ce la vraie ouverture d'esprit ? Papy

a propos de savourer les courbes:

par **Opossum** Lun 17 Jan 2022 - 22:50

Ben non.
Mais j'avais envie d'écrire et ce fil est vraiment assez exceptionnel.
Vu que mes capacités à débattre sont plus que nulles, je préfère poétiser un point de vue. ^^

Spoiler:

par Charv Lun 17 Jan 2022 - 23:26

"exceptionnel"..? Ma foi, que j'ai mauvaise, en un sens, peut-être... Mais au retour ?

Spoiler:

par **Opossum** Lun 17 Jan 2022 - 23:32

Spoiler:

par **RonaldMcDonald** Mar 18 Jan 2022 - 9:04

Moi laconique. Moi précis.

Moi pas comprendre fil.

(je sors)

par Invité Mar 18 Jan 2022 - 9:34

Voilà, j'ai remis toutes mes frites dans le même sachet.(à une ou deux près mais on va pas chipoter...)
A toutes fins utiles, je rappelle que nous avons sur ce topic un ~~droit~~ devoir de QI sage.
Reprenons notre cas d'école...

Dans ce faisceau si étroit de la connaissance certaine, il y a ce qu'on nomme la science.

A priori, je comprends l'idée. On pourrait ergoter sur la tension entre "science" et "connaissance certaine", mais ce serait replacer le débat sur un plan de premier degré qui a déjà fait montre de sa capacité d'extincteur de richesse de communication. Ce que nous ne voulons pas. L'idée de faisceau rend bien par ailleurs cette idée à la fois de mouvement et de contrainte.(de la rigueur due à la discipline concernée)

Parfois, on y ajoute un peu de futur, histoire de croire que demain le jour se lèvera.

Je reformule avec mes mots: Parfois, on ajoute au faisceau des connaissances certaines, un peu de futur...
"Parfois" demanderait à mon sens un peu plus de précision: dans quelles circonstances, à partir de quelle motivation, etc... Mais j'ai l'impression de comprendre l'idée globale: c'est une tendance de l'humain de tenir pour certain qu'un autre jour se lèvera après celui-ci. On pourrait partir sur le déni qui est constitutif de la pensée humaine pour échapper à l'angoisse de mort mais ce serait donner au présent topic un style de tournure auquel il n'a pas vocation.

Cela postule quand même une certaine base scientifique.

heu... pas sur de comprendre... la croyance en le fait que demain le jour se lèvera postule une certaine base scientifique? Soit il y a redite, soit c'est pure conjecture à mon sens... Cela mérite précisions...

Croire que si un jour étrange se lève demain, cela sera enrichissant est sans doute utile à une poésie,

Je trouve cette phrase un peu tarabiscotée. ou il manque une virgule après "enrichissant".
J'ai du mal à saisir l'intervention inopinée de "étrange". Je ne vois pas le lien/tension avec le postulat de départ. "étrange" s'opposerait à "scientifique", ou "connaissance certaine"?
"étrange" -> "enrichissant"-> "utile à une poésie" oui, j'adhère.

mais en quoi la poésie devrait elle nier que c'est ce défaut de certitude qui engendre la richesse ?

encore une fois j'ai du mal à comprendre ce soudain "devoir" dont se voit affubler la poésie... Ou pas. Mais placer la poésie sur cet axe(du devoir) me semble étrange.
Mais je bloque sur la double négation pour donner du sens à cette phrase... j'y réfléchis...

par Lopoverem Mar 18 Jan 2022 - 10:03

Il y a deux types d'hommes. Ceux qui ont un flingue, et ceux qui creusent.
Il y a deux types de creuseurs : les fossoyeurs, et les chercheurs d'or.

Tomber sur des mots en creusant, quel beau trésor !

par Invité Mar 18 Jan 2022 - 11:01

Ah bim, j’ai compris. Oui effectivement, ce n’est pas un devoir de la poésie de se défendre du fait(hypothétique) que c’est un défaut de certitude qui engendre la richesse. Au sens où la certitude tue l’imaginabilité, la magie.

Le défaut contient la certitude, puisqu'il faut bien qu'elle aie préexistée à son absence.

Là c’est le gros morceau. Va me falloir du temps…

par Invité Jeu 20 Jan 2022 - 11:59

Moi j'aime bien cette façon peu classique de rédiger.
Je lui trouve des vertus.
En m'obligeant à me concentrer sur des phrases qui ne révèlent pas immédiatement leur sens, je risque moins de tomber dans les pièges des lectures rapides, facilement sujettes à mauvaises interprétations.

Dans cette dernière phrase que tu cites, p2m, la seule chose qui me parait discutable est le "il faut bien". Je ne suis pas d'accord avec ce "il faut bien", ou ne le comprends pas (en même temps, je n'ai pas remonté le fil d'où sont extraites ces lignes alors je rate peut-être un élément important de contexte)

par Invité Jeu 20 Jan 2022 - 12:06

Ah moi aussi j’aime beaucoup cette manière de rédiger.

par Invité Jeu 20 Jan 2022 - 12:09

Ah mais moi je suis une quiche pour décoder les implicites et beaucoup de formes d'humour...
... toutes mes scuses, m'sieur, désolée de n'avoir rien compris...

par Invité Jeu 20 Jan 2022 - 12:14

pas de problème

par **Opossum** Sam 22 Jan 2022 - 22:58

Coucou,
Désolée,
J'ai (enfin) retrouvé un peu de ma concentration et j'en profite pour tenter de rattraper les mois de procrastination passés.
Bref, je bosse comme une brute imbécile, en mode monomaniaque, sur le thème de comment surpasser un iwms (coucou les gens de l'ICT) avec un bête système acces. Dent pétée

J'espère y gagner un peu d'estime de mon chef.
Et un peu d'estime de moi-même.
Laughing

C'est le défaut de certitude qui contient la certitude.
Autrement dit, si on se permet de remettre en cause une idée, c'est qu'elle a déjà été exprimée.
Dans le cas d'une certitude scientifique, il y a également la mise de côté, avec cette remise en question, du travail de recherche associé.
Là est pour moi le bas qui blesse. Ce n'est pas parce qu'on ignore comment se fait cette recherche, ni quelles en sont les contraintes, que l'on peut les considérer pour nulles, comme ces dernières le sont pour les croyances.

Bref, une certitude n'a pas le même processus d'émergence qu'une croyance.

Jolie interprétation p2m. Il y a sans doute plus que ce que j'ai voulu exprimer, vu que tu y ajoutes ta lecture. ^^

La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.

Re: La crypte sémantique. Ses mystères insondables. Ses stalactites et mythes, leur goutte perlante. Sa fraîcheur vivifiante.