Test mensa : repasser ou pas ?

Bonjour,

J'ai passé le test mensa ce samedi et j'ai déjà le résultat. Je suis dans le 4ième centile. Je ne suis donc pas recevable. Un peu d'exercice pour mon humilité ne fait pas de mal.

Pour le détail :
Analogies : 18/20 1er centile
Calculs : 17/20  3ième centile
Matrice: 14/20  10ième centile

Cela ferait-il sens d'essayer de le repasser ?

La difficulté est le temps pour garder son calme et la maîtrise. J'ai un peu paniqué avec les matrices car je ne voyais pas souvent la logique. Je regardais trop loin parait-il. Le bon côté des choses est que j'ai tout fini dans les temps.

Il est facile de trouver des exercice de calcul pour s'entrainer, mais c'est plus difficile pour les matrices. On ne trouve que des matrices 3x3 et c'est facile quand on a compris le principe.

Une bonne âme ayant un peu d'expérience ou de compétence dans ce test pourrait-elle m'éclairer s'il vous plait ?

PS: j'ai aussi fait un test QI mais je n'en connais pas encore le résultat. Il est possible que je rate là aussi la "marche du podium".

Repasser le test Mensa n'a de sens que si tu souhaites y rentrer à tout prix.
Tu peux d'ailleurs y rentrer si ton test passé chez le psy est au dessus de 131 il me semble.

Les deux tests passés étaient similaires ? Ça m'intéresse de savoir comment est le test Mensa par rapport au WAIS.

Je doute avoir plus que 131 au QI

Les tests n'ont rien à voir. Pour mensa il y a eu 3 sub-tests de 20 questions.
Analogie : forêt est à arbre ce que prairie est à ? (herbe)  [6 min]
Séries numérique : 2 4 8 10 ? (12)  [10 min]
Matrices : matrices 2x2 (de Raven je crois) [10 min]

Les matrices est le sub-test qui m'a paru le plus difficile. Bien plus difficile que les matrices 3x3 du site mon-qi.com.


Si je peux prétendre à faire partie de mensa, j'aurais été intéressé de voir le genre de personnes qu'on peut y rencontrer. Je manque de personnes avec qui échanger.

Edit: je viens de faire une petite recherche et j'ai trouvé le groupe "Les coloriés" qui serait une alternative à mensa.

TEST MENSA :
- 50 € ou 25 € en tarif réduit ;
- session collective (tu n'as pas le même carnet de réponses que tes voisins pour éviter le recopiage) ;
- trois subtests écris et chronométrés (analogie, séries numériques, matrices) ;
- tu reçois un courrier avec ton centile pour chaque catégorie et ton centile global, s'il est inférieur à 2 tu peux adhérer à Mensa ;
- adhésion : 60€/an ou 24€/an en tarif réduit.

WAIS-IV :
- 400/500 € ou plus ;
- individuel auprès d'un (neuro)psychologue ;
- une anamnèse (+/- 45 min), une passation (+/- 2h), une restitution orale (+/- 30 min) et un rapport détaillé ;
- 10 subtests obligatoires regroupés en quatre indices (ICV, IRP, IMT, IVT), certains écris, d'autres à l'oral, certains chronométrés ;
- un QIT global reconnu "officiellement".

A titre personnel :
- TEST MENSA : 10e centile, j'ai foiré les Matrices (pas la même logique) et test pas trop pris au sérieux (pour être honnête) ;
- WAIS-IV : 140, j'ai plafonné à Matrices (tout bon et tout dans les temps) et pas loin pour l'IRP tout court.

Tu peux adhérer à Mensa si tu as obtenu plus de 130 à la WAIS.

@Edel tu as eu des matrices au test QI ? La chance. Moi je n'en ai pas eu.

@isadora je sais, c'est compliqué. Il y en a une sur laquelle j'ai buté. Je m'en veux car c'était pourtant simple. Elle commençait comme ça  <censuré>

Il serait bon de ne pas divulguer des informations aussi précises sur le test Mensa au risque de déstabiliser et/ou biaiser ceux qui comptent le passer et liraient ce poste.

La WAIS-IV est la même pour tout le monde donc si tu n’as pas passé de subtest Matrices c’est que tu n’as pas passé la WAIS, qui pour rappel est le test officiel en France pour les adultes.

@edel, j'ai bien passê le wais IV, mais il n'y avait pas de matrices. C'était peut-être un sous test optionel. Ou alors je me suis fait truandé.

Ou alors c'est parce que je suis trop vieux. J'ai 60 ans. J'ai eu les balances. As-tu eu cela aussi ?
Ah j'ai trouvé un pdf avec les matrices. Cela m'a l'air trop facile

Les matrices ne sont pas optionnel dans le WAIS
C'est peut être la notion de matrice que tu définis différemment non ?

Non, je confirme que je n'ai pas fait les matrices. Il va falloir que je pose la question.
C'est chronométré les matrices ? La dernière n'est pas du tout facile.

Il y a un autre sub-test qui est normalement obligatoire, mais que je ne suis pas sûr d'avoir  fait. C'est les symboles. En quoi ça consiste ?

L'arithmétique, ce sont bien les problèmes énoncés oralement ?

Ben zut alors, il semble bien que je n'ai pas non plus fait les symboles.

Les matrices c'est dans le raisonnement perceptif
Il est composé d'une 20aine d'items pour lesquels il faut identifier sur une feuille, parmi 5 réponses possibles, laquelle complète la matrice dont il manque une partie. Pas chronométré

Les symboles c'est pour la vitesse de traitement, et c'est chronométré il me semble
Ca se présente sous la forme de séries de 2 groupes de symboles. Il faut indiquer si oui ou non on retrouve 1 des 2 symboles isolés dans le groupe de 5 symboles.

wiki.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:wais

Un bilan psy est de loin la meilleure approche (à part être très bon aux tests psychotechniques et ne pas avoir pour X raison le document demandé par Mensa pour avoir une validation).
L'unique intérêt de leur test est d'éviter de payer un bilan psy.

Dans le 1er cas (on suppose être tombé sur un spécialiste un minimum correct -ce qui ne veut pas dire qu'il doit faire des faux positifs/négatifs parce qu'on veut les entendre), ça permet de se connaître potentiellement un peu plus, de se situer, et avoir des éléments "concrets" pour en discuter avec d'autres personnes qui sont passées par là (qu'elles soient considérées ou non comme HPI).

Repasser des tests Mensa plusieurs fois pourrait avoir du sens si t'as un bilan psy qui semble sérieux et indiquant que tu serais pas HPI, auquel cas Mensa ne validerait pas (en espérant que le profil colle avec celui visé par l'asso, effectivement avec de l'entraînement on peut réussir leur test, de mon point de vue, encore que la partie "littéraire" est plus compliquée à améliorer).

Mais si ton but est juste de faire le curieux, t'as d'autres solutions plus simples:
- aller à des rencontres organisées sur ce forum (certains font partie ou ont fait partie de Mensa comme dans ce sujet, donc tu verras des mensans sans être dans l'asso), t'as aussi pas mal de chances de voir que c'est p'tet différent des environnements auxquels tu es habitué (ne pas hésiter à retester ailleurs, si jamais tu as une mauvaise expérience avec un groupe, même si c'est pas la plupart du temps, je pense),
- entrer en contact avec des mensans et demander si c'est possible de se faire inviter à une activité en tant qu'externe, pour faire le curieux.

Je sais que c'était possible sur Nantes, à voir dans ton coin. D'ailleurs, même si c'est une asso internationale, ça ne veut pas dire qu'il y a nécessairement pléthore d'activités partout, généralement la quantité d'activités sera assez liée à la densité de population (logique).

isadora a écrit:

Chmike a écrit:
Séries numérique : 2 4 8 10 ? (12)  [10 min]

selon moi, après le 10, c est pas 12.

@DarkChocolate merci pour tous ces conseils fort pertinents. Je vais voir s'il est possible de participer à une de leur activité. Je suis dans une grande ville en Provence. Il y aurait 189 membres actifs dans notre région.

@parisette je n'ai pas non plus fait les symboles alors. C'est de plus en plus étrange.
J'ai fait des puzzle. Il y a 6 pièces. On doit identifier les 3 qui reconstituent la forme montrée au dessus. C'est chronométré. Avez-vous fait cela ? Serait-ce une variante adaptée à ma tranche d'age ? C'est la seule explication plausible que je vois pour l'instant.

Tu peux parcourir cette page pour plus d’informations sur la WAIS :
https://comprendrelautisme.com/les-tests/la-wais-4/

isadora a écrit:

isadora a écrit:

Chmike a écrit:
Séries numérique : 2 4 8 10 ? (12)  [10 min]

selon moi, après le 10, c est pas 12.

Pareil.
C'est d'ailleurs très bête comme suite, on peut trouver plusieurs règles valables pour les 4 premiers nombres, comme additionner alternativement 2 et 4 (ce qui donne 14). Ou considérer qu'on a un "pivot" autour de 6 et que donc on pourrait ajouter 0 à gauche et 12 à droite. Ou considérer qu'on fait alternativement +2/x2, ce qui donnerait 20.
C'est d'ailleurs ce que j'avais reproché aux tests en ligne Mensa, plusieurs logiques possibles mais il fallait deviner laquelle était la "bonne", c'est à dire celle à laquelle les concepteurs avaient pensé.
Egalement valable, mais dans une moindre mesure, pour les tests de QI et notamment celui des matrices.

@fift c'est tout à fait possible. Je pense que c'est une des raisons de mon faible score aux matrices pour le test mensa. J'ai parfois cherché trop loin lorsque la règle simple ne me sautait pas aux yeux. Je voyais alors plusieurs solutions possible. Il faudrait ajouter que la règle doit être la plus simple possible (rasoir d'occham), mais là aussi cela peut être subjectif.

@parisette merci pour le lien. Beaucoup de tests de cette liste étaient manquants. Les tests que je n'ai pas eu sont : matrice, symbole, compréhension, barrage, complément d'image. Pour information, je ne suis pas sûr. C'est étrange. Je suis curieux d'entendre son explication.

@Fift : c'est valable pour tous les tests psychotechniques. J'en ai bouffé un paquet au début de ma carrière, il y a plus de 20 ans. J'ai toujours surperformé*, mais les dernières questions sont toujours vraiment interprétables de bien des manières différentes, et la différence entre les hauts scores se fait plus à l'identité de pensée avec le concepteur qu'à la capacité réelle du candidat.

*il y a un seul point sur lequel j'étais seulement "bon", c'était la vitesse d'adaptation. Chaque question étant complètement différente de la précédente, il me fallait un petit temps pour trouver la nouvelle manière de penser. C'est cohérent avec ce que j'ai constaté tout au long de ma vie sur moi-même.

fift a écrit:

isadora a écrit:

isadora a écrit:

Chmike a écrit:
Séries numérique : 2 4 8 10 ? (12)  [10 min]

selon moi, après le 10, c est pas 12.

Pareil.
C'est d'ailleurs très bête comme suite, on peut trouver plusieurs règles valables pour les 4 premiers nombres, comme additionner alternativement 2 et 4 (ce qui donne 14). Ou considérer qu'on a un "pivot" autour de 6 et que donc on pourrait ajouter 0 à gauche et 12 à droite. Ou considérer qu'on fait alternativement +2/x2, ce qui donnerait 20.
C'est d'ailleurs ce que j'avais reproché aux tests en ligne Mensa, plusieurs logiques possibles mais il fallait deviner laquelle était la "bonne", c'est à dire celle à laquelle les concepteurs avaient pensé.
Egalement valable, mais dans une moindre mesure, pour les tests de QI et notamment celui des matrices.

Pour moi, après le 10, c'est le 20, mais je ne pense avoir tout pris en considération, donc, j'ai peut-être faux, il y a certainement d'autres pistes. Je pense que le plus important, c'est d'expliquer pourquoi nous arrivons à ce résultat, mais pas le résultat lui-même.

Alors les matrices (matrices progressives de Raven), je les ai passées lors de la VAIS, mais aussi pour des tests d'embauche: c'est un peu la "tarte à la crème", sûrement parce que ces tests sont pratiques pour recruter des profiles particuliers (ou en éliminer).
Mais, c'est quoi exactement?
Il y a ce lien qui l'explique bien, avec clarté: https://nospensees.fr/le-test-des-matrices-progressives-de-raven-a-quoi-sert-il/