éloge à la zébritude de la part d'un non zèbre

J'efface ce message.
Encore mea culpa.

je t'ai répondu ici avec maladresse, car ta façon de dire les choses ne correspond pas du tout à ce que je souhaiterais qu'on en dise. En fait, je suis très gêné, et pourtant d'habitude, j'ai une certaine facilité pour les tirades. Là, je l'avoue, je bloque.

et bien pour ma part,j'ai toujours été fascinée par les musiciens,ils possedent un don que je n'ai pas et que je leur envie...et si je ne l'ai pas,ce n'est pas parceque je suis zebrée,car les deux sont loin d'etre incompatibles...c'est juste que je ne l'ai pas......comme je n'ai pas le don de l'intellect,et ce n'est pas faute d'etre zébrée non plus.....
ton post part d'un tres bon sentiment(enfin j'en sais rien au fond,mais je pars du principe que si),je t'en remercie,il m'a touchée par moments...mais quelques gros amalgames dedans(que peut etre tu désemmeleras par la suite si tu trifouilles un peu plus sur ce site)...entre autres celui de dédaigner qui que ce soit,de l'excellence etc....et perso je cede volontiers ma fantasmée part de génie à ma part d'Humanité toute basique...je brade
au plaisir!

Pour ma part, j'aurais préféré ne pas être un "zèbre", ça m'a apporté beaucoup de souffrances de la part de gens jaloux, aigris et bien sûr des PN.
Ton empathie est en tout cas très appréciable.

Moi je ne suis pas d'accord, je suis heureuse d'être zèbre même si il est vrai, ce n'est pas ma faute, mais pour certaines raisons que tu as évoqué maladroitement.
Bon, la part de génie, on repassera, mais la création d'une nouvelle dimension, j'aurais tendance à dire oui, si ce n'est qu'elle est moins magique et paradisiaque que dans ton éloge.
Enfin, la différence entre intellectuel et zèbre ne tient à pas grand chose en apparence, mais elle est plus profonde, je crois. Peut-être plus d'enfance chez nous. Et encore.

....

Eh bien ...

Comment dirai-je ... J'ai comme l'impression de me retrouver dans une cage de zoo devant un visiteur plein de compassion qui se fichera bien de ce pauvre animal qu'il a vu dès qu'il aura fait trois pas ...

Prendre de la distance avec ce que l'on vit ... Encore une image à deux balles ... le propre d'un zèbre est à la fois d'avoir (en majorité) une grande mémoire et une surabondance de stimuli capturés sur l'instant. Cette sorte d'inondation fait que l'assertion de M. Ordinaire est déjà entachée de fausseté.

Légitimes sur le terrain de la reconnaissance. En quoi notre zébritude ferait de nous des humains plus dignes que d'autres à quelque honneur que ce soit ? La civilisation, ou société, en plus de ses actuels travers, devrait-elle rajouter cette forme de ségrégation positive qui frise l'eugénisme ? Et, de plus, si M. Ordinaire à conscience de l’individualisme à tout crin qui semble le gêner, qu'attend-il donc pour rameuter ses semblables et lutter contre ?
Quant à sa péremptoire affirmation sur la place restreinte ne permettant pas d’accueillir tout un chacun, j'aimerais plus d'informations.
J'ai une sainte horreur des postulats de ce type, surtout non argumentés. Encore une fois, l'eugénisme latent qui me semble sous-jacent à ces propos me hérisse le poil. Et, économiquement parlant et pour m'arrêter là, je dirais que la société, que M. Ordinaire sait parfaitement créée par des gens qui ne se classent pas dans notre catégorie de personnes qu'il semble admirer en façade, est la première responsable de cet état de fait. Depuis longtemps, la civilisation dans laquelle nous "naviguons", à relégué la majorité de l'humanité au rang de ressource au profit du pouvoir et de son corollaire, le capital.

Je n'aime pas non plus le :

Vous seuls, avec les Intellectuels, pouvez briller sur le terrain de l’excellence

Intellectuels avec une majuscule ... Quelles sont les caractéristiques des Intellectuels cités ? Y a t'il une différence avec les zèbres et si oui, M. Ordinaire peut-il en faire étalage ? Quels sont les phénomènes sociétaux qui en permettent la qualification ?
Cette excellence dont M. Ordinaire parle, quels sont les critères qui en forment l'échelle et quels sont ceux qui ont prétention à l'attribuer ? Est-elle en lien avec ce que la société actuelle attribue comme mérite et qui s'éloigne du caractère universel de l'excellence comme distinguo de perfection ?

Bien qu'on puisse trop attendre de vous

A quel titre ? Au titre que nous devions nous adapter ou périr ? Au titre que l'on nous demande ce que d'autres ne savent pas faire ? Au titre qu'on nous muselle ou nous parque dans un univers fantastique et ubuesque comme ce post semble le suggérer en filigrane ?

Passons à la difficulté maintenant. Elle existe, certes, comme elle existe quand on débarque dans un pays étranger en ne parlant pas la langue, comme en prétendant voir l'infrarouge sans instrument adapté. Et le fait même que des gens comme M. Ordinaire ne puisse même l'approcher, ni encore l'admettre parce que force du nombre fait loi la rend encore plus présente.

Vous avez en vous cette part de génie, qui présuppose la souffrance, ou le renoncement

Et nous voilà dans les grandes envolées lyriques. Pitié ... Le génie ne présuppose en rien la souffrance, si tant est que nous ayons, en plus, un once de celui-ci. Ce qui présuppose la souffrance est l'indifférence, le rejet de la différence, le choc que provoque une personne qui affirme autre chose que la majorité. La solution à quoi que ce soit éclot tôt au tard, et celui ou celle qui a le malheur de la faire apparaitre au grand jour en avance passe pour un fou ou pour un hérétique. Simplement.

Le tribu à payer ... La encore, nous avons des tensions ... Mais M. Ordinaire peut-il s'imaginer de quelles substances elles se composent ? La majorité d'entre nous avons une vue globale de la situation dans ce qui nous intéresse ou attire. Notre conception n'est pas nombriliste, partisane ou nationale. Le tribu à payer ne concerne pas, en notre esprit, le seul égo, mais plutôt l'impact des faits sur le corpus complet.
Cette petite phrase ... Tribu à payer ... me rappelle ces rançons que des peuplades devaient verser aux ravisseurs de leurs femmes ou enfants pour les récupérer ... Encore un induit de la société de consommation qui voit tout à l'aune de la guerre de clan, et dont le langage dérive, présentant tout comme affrontement, peine, blessures et contraintes.

Gens intelligents, intéressants parce que compliqués, avec vos blessures, vos failles, le monde s’offre à vous. Vous êtes dotés d’un dispositif qui vous permet d’accomplir de belles choses…

Gens intelligents ... Allez, on continue ... Quel est l'échelle se cachant derrière ce mot ? La rationalité, la créativité, l'art de l'esquive ... ? Dans quel but s'inscrit cette affirmation ici ? Dans une sorte d'achat subliminal de ressources qui flatte l'égo des membres de ce site afin de les attendrir et le leur demander de produire ? Une sorte de miroir aux alouettes destiné à exploiter leur naïveté ?

Intéressants parce que compliqués ... Tiens donc ... la société actuelle tient à fragmenter le plus possible les choses en taches simples. Les seules choses que l'on désire rendre compliquées sont celles que l'on veut cacher et les puzzles, casse-tête et autres joyeusetés du même genre ... Y aurait-il volonté de nous prendre pour un amusement ?

Et nos blessures, nos failles ... Il me semble évident que, pour posséder des instruments de mesure nous permettant de mieux saisir notre environnement, il faut avoir plus de capteurs. Et qui dit plus de capteurs dit une surface plus fragile, donc plus facile à blesser. La fonction crée l'outil et pas l'inverse, M. Ordinaire, et cela tombe sous le sens ...

Le monde de la pensée vous est fermé ... Je ne le vois pas ainsi, moi. j'imagine même que vous êtes emplis d'une certaine curiosité, que nous développons aussi à votre égard, ne pouvant en aucun cas savoir quel est votre mode de pensée à vous.
L'image la plus représentative que je puisse donner est la pensée en volume, en polyèdre dont les faces seraient reliées entres elles toutes.

Pour finir, si dédain il y a, et je pense qu'il y en a parfois, c'est plus par "ras le bol" de dire et redire que par simple déni de différence.
L'histoire de l'homme qui crie au loup est révélatrice de ce fait. A un bémol (mais de taille) près. C'est que NOUS voyons le loup pratiquement à chaque fois que nous disons qu'il est là. Et que la fatigue de ne pas être entendu finit par provoquer une lassitude au delà de tout ce que vous pouvez imaginer.

Enfin, M. Ordinaire, je dois clairement dire que je trouve votre discours empli de vaseline ... vous savez, ce produit que d'aucuns utilisent pour faciliter certaines "pénétrations" ... vaseline accompagnée d'un peu d'éther ou d'anesthésiant pour endormir la vigilance.

Faites attention, M. Ordinaire ... Il y a des zèbres "caméléons" ... et vous ne pouvez pas savoir à l'avance quel type d'animal se cache vraiment dessous. Ou peut-être une simple Drauséra, allez savoir (puisqu'il semble qu'on enc.... les mouches ici)

PS : Si tout cela n'est qu'un Hoax (ce dont je doute), il n'aura que le mérite de me faire exprimer ce que je réserve à ce genre de discours.

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Pour une fois que ce n'est pas moi qui m'énerve, que puis-je faire boing boing sinon rebondir sur ce plussoiement ?
C'est Jai qui a écrit ça ? Mierde, je l'avais pas même reconnu...
D'où la mailloche je suppose...
(Le problème Jai, c'est que vue la manière dont tu as torché ton coup de semonce, tu lui donnes plutôt raison ! )

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Et la mailloche lui sied très bien aux vues de son message

Empathiquement parlant, je redoute ce qui peut se passer s'il était sincère...

ah ouais,j'avais pas compris les private joke,désolée,1er degré quand tu nous tiens

a

M. Ordinaire ...

Heurté ? Voyons ... Comment vous dire ...

Une photographie sortie de son contexte est forcément parcellaire et je viens de vous faire un commentaire sur l'interprétation que je pouvais en avoir.

Si tant est que vous preniez le temps de reformuler votre post en exprimant votre propre ressenti sans grandiloquence, nous pourrons certainement trouver un terrain de discussion.

J'attends donc avec curiosité votre réponse, en l'accompagnant d'exemples et de faits.

Vous verrez ainsi qu'il n'est pas dans mon intention propre de rejeter ces personnes que vous qualifiez "d'ordinaires" et que je pense juste différentes de mon côté.

Trouvons donc un terrain qui évacue les clichés et nous nous en porterons bien mieux les uns et les autres, n'est-ce pas ?

Bonne journée également

M. Ordinaire dit :

Ce que je voulais dire, c'est qu'au moins vous avez un cerveau qui fonctionne bien

Il fonctionne différemment et aime par dessus tout relier les choses entre elles. Aussi, quand une position trop tranchée, peu colorée me parvient, je ressens comme un déséquilibre.

vous êtes dotés de dons multiples qui vous permettent de faire bouger les choses, qui vous ouvrent plein de possibles

Le seul "don" auquel je pourrais (vaniteusement et je pèse bien ce mot) avoir, est celui que la nature a implanté dans ma cervelle. En fonction de mes centres d'intérêts, j'ai creusé ce qu'il me semble important, simplement. Que la vitesse de traitement qui nous est propre fasse que cela paraisse surprenant correspond à ce que vous ressentez quand vous voyez un film en accéléré. Il n'y a rien d'autre à mon sens que de la rapidité, du parallélisme et plus de capteurs chez nous, M. Ordinaire.

N'est-ce pas dédaigneux pour le coup ?

Je pensais vous avoir répondu précédemment ...

On est zèbre ou on ne l'est pas

Encore un boiboite ? Pourquoi tant de cases, M. Ordinaire ? Savez-vous que les différences entre zèbres sont encore plus marquées que ce que vous pouvez en imaginer ? Et si vous conceviez que les différences sont en chacun de nous ? Regardez la nature et sa complexité ... Pourquoi y échapperions-nous, vous et moi ?

A vous lire

Ordinaire, tu peux je pense entendre ceci: que les compliments au sujet de notre zébritude nous provoque des sensations très désagréables comparables à des attouchements. Tous, je l'ignore, mais apparemment, je ne suis pas le seul dans ce cas. C'est ce qui explique, en partie, notre brusquerie. Mieux vaut le savoir au plus tôt.

to overreact.

Oui, mais là Mjollnir a frappé fort. Quand je vois tout ce qu'on dit sur les zèbres sur le forum et la façon hyper-obtue qu'on peut avoir de réagir à ce genre de posts... (enfin je dis ça mais ça doit m'arriver aussi)

Et je n'aime pas faire ce genre de phrases avec sous-entendus ridicule alors je précise: on regrette le rejet, alors quand une conversation est sur le point de commencer, il serait super logique d'en profiter. Je vois que tu ouvres la conversation Mjollnir, c'est bien mais bon le ton reste non propice à la discussion.

Imaginez, vous dites à une personne que vous aimeriez etre normal comme elle car la vie serait plus simple, et vous pourriez alors vous satisfaire de ce qui aujourd'hui vous dégoute ou vous blesse. Quelles sont les chances pour qu'elle comprenne ça sans s'offusquer? Et alors, que penserez-vous d'elle? "Tu comprends pas je dis juste que parfois je t'envie car certaines choses sont plus faciles pour toi qu'elles le sont pour moi et tu a accès à des choses qui me seront à jamais étrangères, etc..."
C'est pas à des années lumières de ce que dit M.Ordinaire (drole de pseudo).

Je peux comprendre la réaction cela-dit, et je suis plutot d'accord avec les objections. Mais une fois qu'on a réagi, on peut essayer de reprendre ses esprits. Perso si j'étais à la place de M.Ordinaire, sans connaitre ses intentions, j'imagine que j'aurais fui à grand pas après ça!

Personnellement, je suis un peu surprise que personne ne pense à demander à ordinaire ce qui l'amène à ressentir tout ça? Hé, les zébrés, n'êtes vous pas empathiques? Ne ressentez-vous pas la pression du monde extérieur sur l'auteur de ce sujet? Moi je me demande ce qui l'a amené ici, à venir nous dire ça. Je me demande pourquoi ça lui pèse, et ce qui le fait souffrir dans sa non-zébritude. Qu'est ce que toi, et juste toi, nous envies, ordinaire? Et comment es-tu arrivé sur ce forum, aussi? Par hasard, ou en te renseignant sur la douance? Pourquoi cette recherche, alors?

Je ne te reproche en rien d'être là, hein, comprenons-nous bien. Je suis juste curieuse, totalement neutre. Moi, ma curiosité au monde est de l'ordre de celle du nourrisson qui va tout mettre à la bouche, sans discrimination. J'aime bien les couleurs, j'aime bien les choses, j'aime bien les gens, etc. Tu vois, ordinaire, tu te focalises trop sur les catégories zèbres/non-zèbres, à mon avis. Il y a plusieurs fils de discussion sur ce forum traitant des différences entre zèbres, et on s'y rend compte que les zèbres entre eux n'ont pas toujours plus de points communs qu'ils en ont avec les non-zèbres.

Tu dis "désolé si je n'ai pas le niveau intellectuel pour vous comprendre" ... ça me surprend. Ma meilleure amie n'est pas zèbre, et elle me comprend très bien. Et je la comprends aussi. Parfois, on a besoin d'utiliser une deuxième métaphore pour être bien certaines d'avoir tout compris, mais ça c'est valable avec tout le monde, on a tous besoin de préciser nos pensées de temps en temps pour se faire bien comprendre.
Ici, personne d'autre que toi ne te "taxera de simpliste" ou te considérera comme trop bête pour nous comprendre. Tout simplement parce que nous, depuis nos 2/3 ans, passons notre temps à apprendre à parler votre langue. On a (presque) tous grandi dans un milieu de non-zèbres, et on y évolue encore. Donc tout ce que tu considères comme des "dons" ont été des obstacles pour nous. Je t'invite, pour mieux comprendre ça, à lire la rubrique présentations, où chacun raconte un peu son histoire. Ça devrait te donner une idée du type de difficultés rencontrées au quotidien par les zèbres

Et pourquoi ce besoin de préciser "concevoir, hein, pas ressentir" ? Pourquoi tiens-tu tant à nous montrer que tu n'es pas "comme nous"? Des millions, voire des milliards d'humains ressentent les choses aussi, tu sais. Nous on le ressent juste plus fort, à mon avis. Un peu comme si on avait 21/20 en maths, parce qu'il y avait une question bonus.

Je ne pense pas que ton cerveau soit moins capable que le nôtre d'accomplir de belles choses, de grandes choses. Parce qu'au fond, on n'est pas qu'un cerveau. On est un être entier, complet et complexe, fait de vécu, de choix, de mémoires, de déceptions et de douleurs, etc. Et puis tu te trompes en pensant que notre cerveau fonctionne bien. Une bonne partie d'entre nous ont longtemps eu l'impression (et l'ont parfois encore) qu'il fonctionne justement tout de travers.
Exemple : "Pourquoi le type à ma gauche arrive à se concentrer sur son devoir pendant 1h? C'est pas si long une heure, pourquoi tout le monde y arrive et pas moi? Pourquoi moi, je vais me retrouver avec un 4/20 juste parce que j'y arrive pas et que je suis pas normal?" Ça, c'est un cerveau de surdoué face aux capacités somme toute assez traditionnelles d'un camarade de classe "normal". Une fois de plus, je t'invite à lire les présentations.

Je comprends ta frustration, si tu as le sentiment d'être limité par ton intellect. Sache que c'est une sensation que je partage, bien qu'étant zébrée. Et finalement, je pense que ton terme de "don" est intéressant : c'est une chose qu'on te donne, pas une chose que tu choisis. Un bébé ne choisit pas quelles fées se penchent sur son berceau, n'est-ce pas? Hé bien c'est pareil pour nous. La fée de la zébritude s'est penchée sur notre berceau, et ça a de bons et de mauvais côtés. Comme toute chose. Cependant, certaines sont plus lourdes à porter, puisque plus rares et donc moins adaptées à notre monde actuel.
Tu n'imagines pas à quel point certains (beaucoup?) d'entre nous ont voulu être normaux à certains moments de leurs vies. Juste être comme tout le monde, avoir le droit d'appartenir enfin à votre groupe. N'être plus exclus, n'être plus des bêtes de foire que l'on vient observer. Et je crois que c'est ça, ordinaire, qui a fait monter Mjöllnir sur ses grands chevaux sauvages : le sentiment que tu es venu ici, paré de tes beaux habits de "normal", nous narguer. Un peu comme un colonial anglais arrivant au Siam pour faire des courbettes, alors qu'en fait, il sait très bien que son pays peut raser celui de l'autre dans l'heure s'il le souhaite.

Après, je peux me tromper ^^. J'attends ta réponse avec impatience.

ordinaire a écrit:Zèbres, je vous envie !
Vous pouvez prendre de la distance avec ce que vous vivez, vous mettez de l’ordre dans vos idées. Vous seuls êtes légitimes sur le terrain de la reconnaissance, dans cette société individualiste où il n’y a pas de place pour tout le monde, quoiqu’on en dise. Vous seuls, avec les Intellectuels, pouvez briller sur le terrain de l’excellence. Bien qu’on puisse attendre trop de vous, bien que ce soit difficile pour vous. Je vous envie tout comme je vous plains.
Vous avez en vous cette part de génie, qui présuppose la souffrance, ou le renoncement. Comme si vous deviez payer un tribut pour les multiples dons qui sont en votre possession.
La société actuelle a tendance à faire de vous des bêtes de foire. Les médias nous présentent des enfants très jeunes qui sont parfois incapables de mettre des mots sur leurs ressentis et qui ne font que redire les discours qu’ils ont entendus.
Gens intelligents, intéressants parce que compliqués, avec vos blessures, vos failles, le monde s’offre à vous. Vous êtes dotés d’un dispositif qui vous permet d’accomplir de belles choses…

La littérature regorge d’exemple de personnages qui vous ressemblent. Ce sont souvent des jeunes hommes d’ailleurs, qui observent tout, sentent tout, analysent tout. Qui sont capables de restituer leurs émotions enfantines, d’y puiser leur génie. Pouvoir de faire voyager par les mots. Pouvoir d’empathie donc de créer des personnages distincts de votre égo. Pouvoir de créer des univers aussi. Pouvoir des mots.

Je suis un simple musicien qui ne peut créer que des notes dont je n’arrive à dompter l’agencement. Je n’ai pas réussi à rentrer dans le monde de la pensée, celui-ci m’est fermé. Comment se présente votre rapport à la connaissance ? Qu’est-ce qui vous pousse à aller fureter partout ? Comment cela se passe-t-il dans votre tête ?
Est-ce que vous sentez que vous avez un ou plusieurs dons ? On n’a parfois conscience de la valeur des choses que lorsque l’on n’est pas en leur possession ou qu’on les a perdues.

Je pressens un univers, une quatrième dimension où tout fourmille, où tout va très vite. Je le sens bouger, j’en perçois les bruissements. Pensées qui fusent de toute part, qui vont si vite qu’on n’en est pas conscient. Je vous lis parfois dédaigneux envers les non zèbres qui ne seraient pas capables de vous comprendre ou de s’intéresser à vous.
Vous vous trompez. Ne dédaignez pas ces personnes ordinaires qui peuvent être sensibles, même si pas aussi intelligentes que vous. Ne vous enfermez pas dans un hui-clos. Vivez !
Je vous envoie toute mon admiration, et toute ma compassion.

M. Ordinaire.

PS : Quelle est la différence, selon vous, entre zèbre et intellectuel – les intellos sont aussi des cérébraux, non ?

Toute une vie d'angoisse pour m'entendre dire ca ?
Toute une vie pour Qu'enfin je puisse remercier un normaux pensant (le croit-il ?) de l'avoir cru.
parce que je vous enviais MerOrdinaire d'exister, maintenant je vous envie d'avoir cette latitude, de penser simplicimememt coomplex et inversement.
De panser vos manques a mes blessures.
De passez de vous a moi avec cette certitude que les epreuves sont a la hauteur de la force et inversement proportionel de la colere emise.
Je ne suis pas en colere, je vous envie, vous avez au moins la force de l'avoir reveler.

Pensez vous que je vous imite ?
Car tel est le cas, je suis bien obliger de vous comprendre et je vous plains, car je suis vous par altrnance, c'est aussi votre cas, mais que je ne sois moi que par vous?
Ah que je suis heureuse de votre venue ici, donc nous sommes different, je trouve ca drole, donc vous etes un artiste en manque d'inspiration.
Intelligent pertinent, un rien veridique, un rien vaurient, adorable, un brun psychotique (euh non ca s'est moi
)

Heu c'est quoi la difference entre intelectuel et intelligent ?
J'intelectualise tout enfin qu'y a t-il en ce bas monde qui ne passe pas par le cerveu ?
Si quelqu'un a une idee, et voila que vous venez de repondre a cette question, certain ignore la question et l'esclavagisme reprend si ce n'est dans un sens au moins dans l'autre.
Mais vous la, je voudrais pouvoir vous aider mais c'est quoi la question?
Et je me permet tout ceci parce que votre sincerite vous honnord et que cette lumiere rejaillis sur moi.


Merci...

e

Voilà.
Je viens d'aller faire un tour dans la rue avec quelqu'un et comme j'étais silencieux cette personne m'a demandé " Tu t'ennuies ? A quoi penses-tu ?" Et j'ai réalisé que j'étais entrain de créer des polices de caractères mentalement (alors que je n'en n'ai pas exploré depuis des lustres).
L'autre chose c'est que tu signales la compensation due au fait qu'on est intelligent - chose que personnellement je trouve jouissive sur bien des points - Oui, mais à condition d'être détecté ! Parce que sans cela la vie s'enracine dans un véritable enfer de marginalité de solitude et de dépression sans issue...
Quand au terme "médiocre", je pense qu'il faudrait lui trouver un substitut.
J'espère sincèrement que la "tonicité" et le chahut de nos réponses ne t'ont pas blessé.

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Je suis d'accord avec 'd up. Peut être es-tu un zèbre aussi.

Je voulais dire dans mon premier message, maladroitement j'ai bien compris, qu'au moins, comparés à quelqu'un de "normal" comme moi, vos souffrances sont accompagnées d'un élément réconfortant, en tout cas moralement. Vous pouvez mettre des mots sur elles. Vous pouvez comprendre pourquoi vous êtes atypiques : c'est votre fonctionnement intellectuel qui l'explique.

J'ai mis 33 ans à savoir ce que ma zébritude faisait de moi. Avant cela je n'en étais même pas sur. Bien que diagnostiqué a 13 ans, je n'avais trouvé personne capable de me permettre de comprendre qui j'étais et comment je fonctionnais. Bien sur j'avais compris certaines choses, mais je n'avais aucun moyen d'en être sur. La seul chose dont j'étais sur c'est que je n'étais pas fou. Je n'avais aucune idée à quel niveau j'étais différent des autres ni comment et je n'avais pas les mots pour l'expliquer.

.

C'est pour ça que j'ai mis de l'eau... dans mon vin !

ordinaire a écrit:
Où je veux en venir ? J'y arrive :
Je voulais dire dans mon premier message, maladroitement j'ai bien compris, qu'au moins, comparés à quelqu'un de "normal" comme moi, vos souffrances sont accompagnées d'un élément réconfortant, en tout cas moralement. Vous pouvez mettre des mots sur elles. Vous pouvez comprendre pourquoi vous êtes atypiques : c'est votre fonctionnement intellectuel qui l'explique. Vous avez dû vous adapter à la médiocrité dont je suis parce que vous étiez au-dessus du lot.
Pour moi c'est tout l'inverse. J'étais pas adapté - je sais pas pourquoi, peut-être parce que je suis trop tempétueux, absolutiste et sensible en même temps - et j'ai dû me renier sans jamais réussir à m'adapter à un modèle hors de ma portée.
Vous voulez être normal, je veux être différent, pour exister.
Moi aussi on m'a rejeté, et avec tant de force, tant de violence.
Et je ne pouvais même pas me rassurer en me disant "c'est parce que tu es trop intelligent que tu es rejeté". Parce que non, je ne suis pas comme vous.
Il me semblait que cette souffrance, ce rejet, le fait d'avoir dû modeler sa personnalité pour s'adapter (socialement pour vous, affectivement pour moi) pouvait nous rapprocher.
Je me suis trompé.

Message modifié une fois

Ben je suis à deux doigts de m'étouffer de rire, si je n'étais pas censer être gentille, je pourrais mordre, tu me met bien vite dans une case, le social et l'affectif étant indissociable pour moi.
Mes souffrances venant d'une penséessss que je ne peut dompter tout juste puis-je m'y adapter, dans ma première intervention, je voulais te faire comprendre que nous sommes identiques mais pas pareil, peu tu le concevoir?
Mes doutes viennent de mon libre arbitre et des choix j'en ai tellement, je ne me résume pas au bien et au mal, tellement de choix qui ne se résument pas entre eux.
Je suis folle j'en suis sur maintenant parce que je refuse de me mesurer.
Je ne me limite plus (on m'a retirer mon permis ) alors perdue pour perdue.
J'ai appris à lâcher prise, mais que toi tu as du chemin car qui n'est pas zèbre ne se pose pas la question.

Bonjour Mer Ordinaire (comme tous ici) et bienvenue dans notre savane !

i

Je crois, ordinaire, et très humblement, que tu te fais une idée beaucoup trop resserrée de ce qu'est un zèbre. Il n'y a pas qu'un seul profil type, tu sais...

Bonsoir Ordinaire (Je n'aime pas la connotation que prend ce pseudo sur le site. Qui que tu sois, tu es à priori unique, non ?)

La stigmatisation n'est pas mon fort et je n'ai de revanche à prendre sur quiconque. Comme le dit Shaushka, les profils de la population zèbre sont divers et variés, et je l'ai souligné quand je précisais qu'il y avait des "caméléons".
Aucun des "tatouages", aussi intensément forts fussent-ils imprimés dans la "peau" de chacun des êtres parcourant ce site ne les a jamais empêchés de reconnaitre l'universalité des blessures que peut infliger la vie. Ainsi, la perception du déni de ces dernières, perception que j'ai pu lire dans tes phrases, m'a fait réagir. Il n'est d'autre manière pour moi que celle qui fut la mienne, fut-elle blessante à l'aune de celle que j'ai ressentie, pour extirper rapidement de l'enveloppe que tu représentais un extrait de la substantifique moelle que vantait Rabelais.

Je n'accepte les excuses qu'à partir du moment où l'intention de départ me semble être volontaire, sachant pertinemment que tout être à droit à l'erreur de l'aveuglement de part ses propres souffrances. Ici, je te reconnais le ressenti douloureux de ton propre parcours, comme tu écris recevoir le mien. Et il me semble reconnaitre de l'honnêteté intellectuelle dans les discours que tu tiens. Alors, bienvenue. Et je te souhaite de te débarrasser de ton fardeau, quel qu'il soit.

Au plaisir de te lire.

Voilà un topic bien étrange dans son cours et qui ressemble de plus en plus, et surtout depuis l'évocation de ton parcours de vie M. ordinaire, à une page de présentation.

Pourquoi ne pas, justement, en faire cela à ce stade de ton questionnement personnel, de ta propre recherche ici qui a été indirectement ou directement questionnée par les réactions que tu as pu recevoir ?

Ordinaire, tu peux je pense entendre ceci: que les compliments au sujet de notre zébritude nous provoque des sensations très désagréables comparables à des attouchements.

Comme tu as pu le sentir dans les réactions et tel que l'a dit Fata Morgana, l'admiration envers les magnifiques qualités cérébrales d'un zèbre ne peut que très rarement être acceptée.

Ce serait comme de dire à un hémiplégique que tu l'admires pour son courage de vivre...
Peut-être est-il courageux. Mais le collage courage/handicap lui sera peut-être bien inadmissible et blessant tant il est proche de la souffrance d'être, et d'être différent sans l'avoir vraiment voulu.
Je ne compare en rien les situations ni les étiquettes mais je veux te décrire le mécanisme.

Aussi, comme d'autres, j'aurais tendance après la lecture de ta sincère présentation à vouloir te souhaiter la bienvenue.
[Mode guide On] Mais le lieu idéal pour cela est la rubrique "Présentations", bien plus adaptée et utile à l'avenir si je lis ce qui est en train de se dessiner...
Si tu veux un coup de main pour déplacer tout le topic ou en parler en mp, à ta disposition [Mode guide Off].

Merci Mjöllnir.
Merci pour vos messages.
Je crée un autre fil.

J'ai juste envie de dire bienvenue.
Je pourrais le faire sur ta présentation, mais comme le dit Passeur, ce sujet y ressemble un peu. (j'ai lu avant l'édition le premier post)

Je suis content que la tension soit redescendue et qu'il soit possible de trouver un terrain de discussion;
Peut-être as tu été légèrement maladroit dans ta manière de t'adresser à nous sans nous connaître, mais je n'y vois aucune mauvaise intention et "l'ignorance" (de ce sujet, ne généralisons pas !!) ne devrait (selon moi) en aucun cas être punie.

Et pour finir, je tiens à te féliciter pour ton self-control et ta diplomatie

Oups, je découvre à l'instant que tu m'as répondu

Bon, je tiens à dire que je suis tellement préoccupée par ailleurs que je ne me suis pas sérieusement penchée sur la signification des rayures. Ai lu JSF et Cécile Bost.
Ce qui m'apparaît dans le livre de JSF c'est le procédé d'écriture qui rassemble sous un seul pronom personnel, "il", une multitude de comportements, favorisant le sentiment d'une unité, peut-être plus ou moins intense selon ce que chacun retrouve de lui-même dans les comportements décrits.
Maintenant, j'observe comme ça de grandes différences d'un "zèbre" à l'autre, et ce qui est marrant c'est que je comprends rétrospectivement des aspects de personnalité de gens que je connais ou que j'ai connus, au point de voir des zèbres partout! Que de très différents en outre.
Pour ce qui est de la vie intellectuelle, je remarque que ce n'est pas un critère obligatoire, c'est tout.

En ce qui me concerne, euh, bof, je n'en sais trop rien. Paraîtrait que ce serait chléonasmatique comme posture.. J'ai appris un nouveau mot (chléonasme, parce que chléonasmatique c'est complètement fantaisiste) !
Bon. Pour l'instant, ça résonne ailleurs. Je ne suis pas disponible à ça; non pas que je ne me reconnaisse pas dans certaines choses, mais je ne sais pas, pour le moment, c'est comme si ce n'était pas le sujet..

Dédramatise !

Ce qui compte c'est que tu puisses te retrouver en intelligence avec toi-même.

Bienvenue-re!

Voilà et après ces belles paroles, je vais essayer de me les appliquer à moi-même.

Oki

ordinaire , pourquoi as tu enlevé ton texte, il semble avoir beaucoup de valeurs et l'échange que tu crée et important remet le si tu veux bien

Merci pour vos réponses.
Je vous ai répondu sur mon propre fil, c'était plus simple.

moi je dois bien avouer que tout ce qu a dit ordinaire dans son post initial est vrai a mon encontre ... Je vois que la clairvoyance t'as etreint au petit dej' , grand bien t'en fasse ! Alleluia
D ailleurs je devrais etre votre dieux a tous , j'ai deja mon Péon personnel , Tof , ma favorite officielle , Lynka , donc je ne vois qu'une issue a tout ca , Devenez mes fans !
Ordinaire t auras le droit de me toucher le gros orteil droit une minute par mois , et en echange , tu seras mon nettoyeur d'ecran attitré .

Je me trouve si bon et si magnanime avec vous autres .... je suis trop magnifique !
Je crois en lui et comme lui c est moi , je crois en moi ! Alleluia !

Le peu que g pu voir cad les citations, moi je ressens une personne en souffrance, qui explique peut etre maladroitement la douance mais qui a besoin de soutien, alors pourquoi s attaquer a lui . Est ce que nous n avons pas nous même des propos violent quand on dit q
Qu on aurait préfère etre non zèbre a qqun qui ni connait pas grand chose . De plus c bien que des non zèbres comprennet e s intéresse a la douance ça. par contre tu dois comprendre que pour nous le fait de savoir qu on est zèbre ne nous avance pas beaucoup plus, sinon regarde on aurait pas besoin du forum a ce point , trouve tu en lisant le forum que nous sommes toutes dess personnes construite ou se construisant a travers une caste. Non, donc voilà tu as heurté beaucoup de sensibilité.

Fata Morgana a écrit:[justify]
Un surdoué ne sait généralement pas faire un plan, car pour lui, [

Ah si, si, si... je suis la reine des plans !

Entendons-nous... Pas le plan d'une dissertation de philo parce que je n'ai jamais compris comment développer (normal pour une fan de synthèse).

Mais alors donnez-moi une idée qui m'intéresse... et je vous sors un projet dans l'heure !!!
Le truc super cadré, argumenté avec les tenants et les aboutissants.
Des titres, des sous-titres, des inter-titres, des puces.... Petit 1, petit 2, petit 3 (taïaut, taïaut... qui m'aime me suive !).

A en effrayer mes collègues ! (avec des projets qui ne passaient pas pour ne pas "créer de précédents".)