Activités plus zébrées que d'autres ?

Loin de moi l'idée de créer un "ghetto" mais pour vous avez vous des activités (théâtre, cinéma, sport, etc...) qui où vous rencontrez plus de zèbres qu'ailleurs ?

Pour ma part je fais partie depuis un an d'un SEL (Système d'Echange Local). Pas d'argent (j'ai horreur de l'argent !), tout le monde à la même valeur puisqu'une heure de l'un est rémunérée une même heure pour l'autre, les échanges sont les plus locaux possibles, souvent c'est un monde un peu alternatif/bio. On partage et on crée du lien car l'important n'est pas de "commercer" mais de créer du lien, des échanges, des rencontres.

Bref j'y trouve tout mon sens, je peux m'exercer à faire des choses que je ne fais pas habituellement (crépissage de façade, cours de conduite, photos de famille) et exprimer de manière plutôt variée ma créativité et mon plaisir presque pathologique à rendre service aux autres.

De plus, j'ai vraiment l'impression que beaucoup de personnes faisant partie de ce système sont un peu zèbre car je ne me sens pas décalée dans cette communauté et cela, je vous dis pas, mais soit vous imaginez, soit vous savez, cela fait un bien fou l'impression d'appartenance !

Moi, c'est surtout l'équitation...

Mais ton SEL vient de me donner l'idée d'y participer, il y en a au Québec. Quelle bonne idée, je vais y réfléchir.

Il y en a partout et c'est vraiment sympa

Ben quand j'étais petit, j'étais passionné d'astronomie. Au collège donc vers 13 14 ans puis jusqu'à l'entrée au lycée. Avoir envie de sortir dans le noir pour se cailler à rester immobile des heures durant à regarder dans un oculaire des points blancs, ou bien se lever en pleine nuit pour une éclipse, ou commander pour noël un vrai téléscope autre que les lunettes astronomiques jouets. Yavait bien un club à vingt cinq minutes de chez moi, mais plein de papys quoi. Donc si, ça m'a ghettoisé malgré moi, car pour le coup c'est vraiment à des années lumière des centres d’intérêts communs.

Sinon pour répondre réellement à ta question, ben nan, je ne trouve pas qu'il y a des activités où les zèbres puissent se concentrer. J'aurais même tendance à dire que vu que ce sont les rares personnes à justement être bien au courant de la multitude des activités possibles, ils se répandent et s'étalent peut être plus qu'autre chose. mais ce n'est qu'une hypothèse comme ça.

Je poserai la question autrement, c'est-à-dire :

Il y a-t-il des activités où nous verrons jamais de zèbre ?

Je ne sais pas, il me semble que tout peut m'intéresser au moins une fois, après y retourner c'est autre chose... mais j'aurais vu...

Pour répondre à ta question, Carof, personnellement, je suis passionnée d'éducation et je rencontre plus de zèbres dans des ateliers/cours/forums parlant de pédagogies alternatives (par exemple Montessori, Freinet...), de maternage proximal (allaitement long, cododo, etc.) et de communication non-violente (gordon, faber et mazlish...). Enfin j'ai remarqué que souvent, dès qu'on va vers ce qui est "alternatif", on en rencontre plus. Ca me va !

enzèbrée a écrit:Pour répondre à ta question, Carof, personnellement, je suis passionnée d'éducation et je rencontre plus de zèbres dans des ateliers/cours/forums parlant de pédagogies alternatives (par exemple Montessori, Freinet...), de maternage proximal (allaitement long, cododo, etc.) et de communication non-violente (gordon, faber et mazlish...). Enfin j'ai remarqué que souvent, dès qu'on va vers ce qui est "alternatif", on en rencontre plus. Ca me va !

Mais dans ce milieu il y a aussi beaucoup de faux éducateur, car actuellement l'éducation, l'humanitaire est à la mode. Combien j'en connais qui font cela juste parce que cela fait bien de dire qu'ils sont dans le milieu "alternatif" et "humain".
Pour moi, il y en a beaucoup qui sont juste dans une mode...
Ce n'est que mon avis personnel... ABE

Et si le destin nous dispersait aux quatre vents pour que nous soyons les bulles d'un univers en mouvement ?

Et si le % de Z par activité était toujours à peu près équivalent ?

Va savoir ...

Juste pour apporter mon expérience à ta question: J'ai rencontré deux Z dans l'univers des Free-Party (rave sauvages) ... deux amis ... et lors de nos soirées sur paris, j'ai rencontré pas mal de Z qui avaient fréquenté ce monde là.

Dans le milieu GN- jeu de rôle j'en ai rencontrés quelqu'uns ... mais bon j'en ai aussi rencontrés à l'université, au travail (peu mais qd mm ce doit en être), et au karaté itou. Je ne me suis jamais vraiment posée la question pour les adhérents des assos dont je fais partie par ailleurs ... mais en bref un peu partout, donc je ne suis pas sûre qu'il y ait des "activités" zèbres et d'autres non, puisque nous aussi passons des soirées en buvant de la bière ... et qu'il doit y avoir des fans de foot ici (non, non j'ostracise pas les fans de foot, c'est juste que je revois ceux de Manchester United en GB lorsque j'y étais ... grave les gars !!!).

DD

isidorlebleu a écrit:

enzèbrée a écrit:Pour répondre à ta question, Carof, personnellement, je suis passionnée d'éducation et je rencontre plus de zèbres dans des ateliers/cours/forums parlant de pédagogies alternatives (par exemple Montessori, Freinet...), de maternage proximal (allaitement long, cododo, etc.) et de communication non-violente (gordon, faber et mazlish...). Enfin j'ai remarqué que souvent, dès qu'on va vers ce qui est "alternatif", on en rencontre plus. Ca me va !

Mais dans ce milieu il y a aussi beaucoup de faux éducateur, car actuellement l'éducation, l'humanitaire est à la mode. Combien j'en connais qui font cela juste parce que cela fait bien de dire qu'ils sont dans le milieu "alternatif" et "humain".
Pour moi, il y en a beaucoup qui sont juste dans une mode...
Ce n'est que mon avis personnel... ABE

heu ben on doit pas rencontrer les mêmes... mais je ne suis pas dans le milieu humanitaire...
bien sûr, il y a forcément des gens qui s'intéressent à l'éducation alternative parce que c'est la mode, je ne dis pas le contraire et d'ailleurs ce n'est pas forcément une tare, mais je n'ai jamais constaté ça de manière négative (c'est ce que je ressens à te lire).

Je plussoie pour les GN, les jeux de rôle en général d'ailleurs, les lecteurs de mangas, les amateurs de cosplay, et le théâtre (que de personnes atypiques, ces comédiens !)...
J'ai rencontré beaucoup de zèbres dans ces milieux, ou tout du moins de (très) bons sympathisants
Après il y en a sûrement un peu partout, on s'intéresse à tout ce qui existe ou presque, au fond (surtout les trucs innovants, fous et intelligents, à mon avis).

Non pas particulièrement. Par contre je suppose que toute activité demandant une participation du cerveau a des chances d'intéresser des gens HP. Notamment tout ce qui est créatif.

Pour le Sel j'en fais partie aussi mais je suis mitigée : pour certains c'est niveau jardin d'enfant et je me suis déjà arracher les cheveux par rapport au discours, choix, mauvaise foi, des membres coordinateurs. J'occulte par réflexe tout leurs discours pour éviter le fight. Mais à mon avis c'est particulier à ce sel-ci et à quelques personnes.

Par contre la philosophie me parle bcp et chaque rencontre pour un service s'est bien passé (à l'exception d'une personne qui s'est révélée être très manipulatrice). Le fait que les participants soient obligés d'aller au-delà de "je fais un truc pour de l'argent" est déjà une preuve d'intelligence et de recul par rapport au système en place.

Maintenant que je sais que je suis un zèbre, je crois bien que j'en ai croisé pas mal dans les clubs de jeu de Go

les origamis??

isidorlebleu a écrit:Mais dans ce milieu il y a aussi beaucoup de faux éducateurs, car actuellement l'éducation, l'humanitaire est à la mode.

Je dirais même plus, mon cher Durant ou Durand...

Le milieu est aussi devenu un refuge pour ceux qui ont peur du monde concurrentiel, qui n'est pas tendre il est vrai.
Et petit à petit, les bénévoles, les amateurs, les visionnaires, les passionnés, sont repoussés en dehors du premier cercle actif.
On veut des CDI, on veut des subventions, car à ce prix les activités ne sont plus réalisables modestement, comme par les anciens bénévoles.
Et progressivement on voit s'installer des organisations qui demandent de l'argent à la collectivité pour réaliser des actions utiles, certes, mais à l'abri du risque et de la pression.
Je l'ai vécu comme cela une fois, et pas question d'en parler ouvertement...
Un idéal est parti, le milieu associatif est devenu une entreprise un peu honteuse d'elle-même.

La crise de la dette va refermer progressivement le robinet des subventions dans les cinq ans à venir, et les associations à "but lucratif" vont se disloquer faute de "mâne céleste". Va-t-on voir revenir les bénévoles sincères ? L'action gratuite, celle du coeur ?

J'attends pour espérer de nouveau.

Merci de m'avoir lu.

DrôleDeZèbre a écrit:

isidorlebleu a écrit:Mais dans ce milieu il y a aussi beaucoup de faux éducateurs, car actuellement l'éducation, l'humanitaire est à la mode.

La crise de la dette va refermer progressivement le robinet des subventions dans les cinq ans à venir, et les associations à "but lucratif" vont se disloquer faute de "mâne céleste". Va-t-on voir revenir les bénévoles sincères ? L'action gratuite, celle du coeur ?

ça y est, j'ai compris ce qui me perturbe. C'est le "ce milieu", car apparemment, nous ne parlons pas de la même chose. De ce que je comprends dans vos témoignages, vous vous êtes dans l'humanitaire, l'action bénévole... Moi pas du tout. L'éducation, c'est ma passion, mais c'est aussi mon métier et je veux continuer d'en vivre.
Désolée, j'arrête de flooder.

isidorlebleu a écrit:Mais dans ce milieu il y a aussi beaucoup de faux éducateur, car actuellement l'éducation, l'humanitaire est à la mode. Combien j'en connais qui font cela juste parce que cela fait bien de dire qu'ils sont dans le milieu "alternatif" et "humain".
Pour moi, il y en a beaucoup qui sont juste dans une mode...

Spoiler:

C'est un fait qui peut être observé dans plusieurs autres domaines, j'pense notamment à la Culture Japonaise dont un membre parlait ici.

J'ai l'impression que certains/aines ici:
-Soit, confondent les gens, disons, "ouvert d'esprit, atypique ou encore original", avec les zèbres.
-Soit, partent du principe que puisqu'ils sont zèbres, et qu'ils se sentent à l'aise et compris par les gens qu'ils rencontrent, ceux-ci le sont forcément aussi. (Gare au syllogismes)

Sinon, pour en revenir à la question, elle est, je trouve, mal posée.
Elle aurait du être: "Avez-vous l'impression que, parmi les activités que vous pratiquez, certaines abritent plus de zèbres que d'autres ?"
Parce que sinon, à moins de demander franchement le pedigree de la personne.. (Et encore, il faudrait de toute manière prendre en compte plusieurs autres paramètres, comme par exemple, rencontrer un pourcentage égal de membre pratiquant les activités en question.)

Au final si je devais répondre à ta question, je pense que ce serait par la négative puisque, de par ce qu'est, pour moi, la "Zébritude", il ne peut y avoir de domaines de prédilection chez les zèbres.

(Ps: J'espère ne pas avoir pourris ce sujet )

enzèbrée a écrit:ça y est, j'ai compris ce qui me perturbe. C'est le "ce milieu", car apparemment, nous ne parlons pas de la même chose. De ce que je comprends dans vos témoignages, vous vous êtes dans l'humanitaire, l'action bénévole... Moi pas du tout. L'éducation, c'est ma passion, mais c'est aussi mon métier et je veux continuer d'en vivre.
Désolée, j'arrête de flooder.

Ce n'est peut-être pas ici qu'il faudrait en parler, effectivement, pour ne pas pourrir le sujet. Excusez-nous !
Mais ta conclusion, à mon égard, n'est pas exacte... Ce n'est pas grave.
J'opère à la fois dans le monde concurrentiel, et l'associatif que j'aimerais bénévole.
J'ouvre un autre fil sur ce sujet dans quelques jours, où nous pourrons en discuter sans gêner le présent débat.

A bientôt.

Ok, bonne idée. Je n'aime pas rester sur une incompréhension.
A bientôt

Pour ma part, je me suis fait cette remarque de manière nette à propos du milieu du jeu de rôles et dans la "culture geek" en général (fans de SF, etc.). Personnellement, j'attribue cela au fait que le zèbre, étant de base mal adapté à la société, a une tendance forte à se réfugier dans l'imaginaire (à noter que pour moi ce terme n'est pas péjoratif, si certains d'entre vous ont lu l'Eloge de la fuite c'est exactement ce que préconise Henri Laborit : fuite - au sens noble du terme - dans un imaginaire réellement personnel et créatif pour échapper aux jeux de dominance sociaux).
J'ai rencontré des zèbres non rôlistes et non fans de SF, évidemment, et ce avant même de venir ici, mais la différence de proportion que j'ai constatée m'avait frappé.

Puisque ce fil remonte, je dois dire que je suis bien d'accord avec les réserves émises par T_az au-dessus.

Dans JSF, il est écrit que les petits surdoués ont souvent comme centres d'intérêt l'astronomie et les dinosaures. ça m'avait beaucoup amusé de repenser à mes bibliothèques d'enfant, pleines, effectivement, de bouquins de ce genre, avec un gros volume également d'Egypte antique. Mais à mon avis ça relève de l'anecdote, ne serait-ce qu'à cause des biais socio-économiques possibles énormes.
On doit donc pouvoir trouver un peu l'équivalent pour nos activités "d'adultes" mais pour les mêmes raisons, je doute qu'on puisse y voir davantage que des anecdotes amusantes en raison des avalanches de biais, et qu'on aurait vite fait, sinon, d'en tirer des clichés, des diagnostics à l'emporte-pièce et du sectarisme pas très, très sain.

J'ai passé pas mal d'années dans le milieu des supporters de foot, et j'ai lu sur plusieurs forums de surdoués que c'était un milieu où JAMAIS on ne trouverait un surdoué. On est pourtant au moins trois dans ce cas. Tout dépend pourquoi on y est et ce qu'on y fait. J'ai croisé des forums où tout croyant était banni, au motif que "au-dessus d'un certain QI on ne peut pas être autre chose qu'athée militant"; ici, il y a une section Z chrétiens avec plein de surdoués. Madame et moi, ne sommes pas geek pour deux sous, ni préoccupés par la culture manga, et aucun des Z que nous connaissons non plus. On lit souvent ici que les surdoués sont fans de physique et de maths, ce n'est pas notre cas, bien que j'aie pour ma part une formation scientifique (très banale).

Toujours en restant dans l'anecdote, je pense qu'on peut pressentir un Z chez quelqu'un qui présente une combinaison de centres d'intérêt particulièrement peu fréquente.

Bref. Je pense que l'éventail des "activités" est tellement vaste que le nombre d'activités susceptibles de fort bien s'accommoder de la pensée arborescente l'est aussi, et que ce n'est pas tant la nature de nos activités qui signe le Z que la façon dont nous les pratiquons, l'approche que nous en avons.

Fusain a écrit:ce n'est pas tant la nature de nos activités qui signe le Z.

Elle copierait bassement Zorro si c'était le cas

Il faut que je dise un truc constructif, sinon c'est du flood...
Ah j'ai trouvé : +1 Fusain

Fusain, les mangas c'est pas de la culture geek, c'est de la culture otaku !
Sinon, bien sûr que tu as raison, après autant je trouve ça très con de dire un truc tel que "on ne trouvera jamais de surdoués dans les supporters de foot", autant bien sûr il ne s'agit nullement de faire un amalgame "tel centre d'intérêt -> surdoué", autant ça ne fait de mal à personne et peut même être intéressant de remarquer ce qui semble être des "surreprésentations" dans certains secteurs et d'en imaginer les raisons.
Il faut bien là rappeler l'évidence, à savoir que ce n'est pas l'activité qui fait le surdoué, mais le surdoué qui choisit de se diriger vers telle ou telle activité parce qu'il y trouve quelque chose de spécial. Du coup il est certain qu'on peut faire un autre choix que le plus courant et que cela n'affecte en rien la douance qui est là de toute façon indépendamment de toute activité.
Par ailleurs, je tiens à dire que j'adorais moi aussi l'astronomie et les dinosaures mais je pensais que c'était tous les gamins (or, apparemment, non ^^)
Perso j'y retrouvais cette notion d'évasion et d'exploration de terres inconnues dont le parlais plus haut et qui peut prendre, on est bien d'accord là-dessus, de nombreuses formes, celle là étant peut être juste statistiquement plus commune (pour ce que j'en perçois).

autant ça ne fait de mal à personne et peut même être intéressant de remarquer ce qui semble être des "surreprésentations" dans certains secteurs et d'en imaginer les raisons

e
D'une part, je pense que si, ça peut faire du mal. Parce que l'amalgame "activités pour HQI vs activités pour neuneus" se fait en un clin d'oeil, c'est ce que je disais avec les exemples que j'ai cités, et on se trouve avec des personnes qui n'osent pas dire qu'elles pratiquent telle activité, voire renoncent à s'inscrire après avoir lu un topic intitulé "Foot et douance incompatibles voici pourquoi", comme cela m'est arrivé. Ou des personnes qui se font attaquer et traiter d'imposteurs, etc.

D'autre part, je persiste à avoir un énorme doute sur la détection de la proportion réelle de surdoués dans un contexte aussi "léger" qu'un hobby. Entre le fait que nous nous attirons de toute façon entre Z, et qu'ils sont donc surreprésentés dans notre entourage - il suffit qu'il y en ait dans le quartier et on se les agglutine - et le fait que nous avons tendance à flairer le Z dès que nous nous entendons bien avec une personne, or, quand on a déjà une passion en commun, on se comprend plus que la normale !... Enfin, le fait de constater la présence de Z là où nous allons ne prouve absolument pas leur absence là où nous n'allons pas ! Et nous ne sommes pas, loin s'en faut, tous les surdoués...

En lisant ce qui a été exposé ici, et les sujets qui reviennent dans les discussions, j'ai surtout eu l'impression qu'on voyait revenir principalement les activités tendance chez les jeunes des classes moyennes et aisées. Nouvelles technologies, mondes imaginaires, évasion du réel vers ceux-ci par le biais de celles-là. Fort bien, il est logique que cela séduise le jeune surdoué, mais cela ne lui est nullement propre. Logiquement, si les Z sont surreprésentés dans une activité, alors celle-ci devrait être surreprésentée dans les conversations du forum. Ben... j'ai peut-être mal regardé, mais rien ne m'a vraiment sauté aux yeux.

En tout cas, nos principaux centres d'intérêt à nous (ma femme et moi) ne sont pratiquement jamais évoqués, hormis, ce qui est très vague, la spiritualité.

Tien moi aussi quand j'étais p'tiote j'adorais l'astronomie, les dinosaures et l'archéologie (ma mère pensait que je ferais des études dans le domaine tellement j'aimais). J'aimais aussi Tintin et lisais des mangas... Donc j'étais une parfaite p'tite zébrillonne, roooohhhh c'est mignon ça !

Pour être plus "sérieuse" j'aurais tendance à ploussoir Fusain car franchement j'ai rencontré des zèbres un peu dans toutes mes activités, et plein de non zèbres itou bien évidemment. Certes tout ce qui tend à ouvrir aux mondes imaginaires ou l'intellect doit attirer le zèbre de manière fort efficace mais y sont-ils plus nombreux qu'ailleurs ...Ou bien en trouve-t-on peu ailleurs ... well les activités sont souvent iées à l'environnement de vie des uns et des autres, j'enfonce une porte ouverte en l'écrivant. Donc nous aurons l'impression d'en rencontrer là où nous allons nous-mêmes, non ? Sachant qu'étant peu nombreux en % de population générale nous en trouverons statistiquement moins dans des coins ou activités peu peuplés et plus dans celles qui peuvent les attirer plus car "ouvrant sur l'imaginaire", ce dont nous sommes qd mm sacrément friands, à mon humble avis ...