Et les études supérieures alors ?

Bonsoir à tous!
Alors je suis ici parce que on m'a diagnostiqué surdoué petit, et que je n'ai jamais eu de problèmes dans ma scolarité malgré cela jusqu'au études supérieurs. On parle toujours de problèmes des HQI au primaire, au collège, et puis au lycée ... mais dès qu'il s'agit des études supérieurs, plus rien, comme si c'était la libération pour nous tous que de dépasser le bac, et que après c'est le monde merveilleux dont on toujours rêver.
Pourtant moi j'aimez bien le lycée, oui, là ou on passait le matin à étudier les mathématique, puis de l'histoire l'après midi, avec des langues entre les deux, oui j'aimais bien ce côté généralistes que nous proposait le lycée.
Après cela, je suis rentré en école d'ingénieur (tout simplement parce que j'ai eu des notes proche de 20 aux matières scientifique, alors que la pensée en arborescence et ma nullité en orthographe m'handicapait un peu dans les matière où il faut disserter (mis à part peut être la philosophie...)), et qu'on nous disait qu'un ingénieur est généraliste, que c'est quelqu'un qui manie les humanités autant que les sciences... et là c'est la grosse déprime, j'ai réussi ma première année haut la main ... malgré que le manque mortel de matière littéraire, ou de matière ou il faut réfléchir d'une autre façon ont créé un manque énorme en moi. Et puis la deuxième année, c'est la grosse dépression, je ne voulais pas du tout aller en cours, j'en avais marre de faire des mathématiques et de la physique (et même pas des sciences fondamental qui me passionnaient, mais surtout des sciences appliqués à la technique, au profit, à l'entreprise ... moi qui cherchait la vérité à travers la science j'ai été bien déçu ...) toute la journée, et que les cours de sciences humaine se résument au sport , et à l'anglais scientifique ...
Alors j'ai arrêté, parce que j'ai fait une dépression, je ne sais pas si la cause vient effectivement de là, Mais voilà, je me suis dit que c'est l'occasion ou jamais de me réorienté, parce que après, à plus de 20 ans, ça sera beaucoup plus difficile de le faire ...

Mais voilà, là les inscriptions sont ouvertes, mais je retombe dans le même problème, que faire ? Que choisir?
Choisir quelque chose, c'est renoncer à une autre... et à part quelques rares exceptions, tout a l'air de m'attirer, si je pouvais tout prendre ça serait bien ... d'ailleurs à chaque fois je me dis " mais si je fais ça ... je pourrai pas faire ça ... alors ..." et je jette l'éponge ...

Alors j'aimerai savoir comment vous qui êtes ici, vous avez réussi à choisir, pourquoi avez vous choisi votre filière à la place d'une autre ... et il y a-t-il une alternative à ce choix ...
Merci !

Bonjour Sliceit,

As-tu un jour rencontré un-e- conseil-lere- d'orientation? Car au delà de ce qui pourrais t'intéresser en termes d'études, c'est vraiment bien d'identifier ce qui te plairait aussi comme boulot.

Au vu de ton profil, j'ai l'impression que tu pourrais être intéressé par la connaissance à l'état pur, donc par la rechercher fondamentale. En recherche, il est possible de faire de l'interdisciplinaire. Tu vas à la fac, tu choisi une discipline principale, et tu te débrouilles pour faire des modules optionnels dans des disciplines complémentaires... en n'hésitant pas à aller négocier avec les responsables pour voir s'il est possible de valider des modules qui ne sont pas prévus dans le parcours au départ.

Moi j'ai fait fac de bio, puis master écologie-évolution et thèse en biologie de l'évolution. Si c'était à refaire, je ferais plus de maths, mais globalement, en filière bio on fait un peu de tout.

Bon courage,

Waka

Salut !
Je sors d'une école d'ingés généraliste, qui contrairement à toi, m'a plu.
A l'inverse de toi, j'ai fait une dépression en fin de première année en prépa réputée (trop?) MP, purement théorique, il m'a fallu aller en prépa intégrée PT pour reprendre les pieds sur terre.

Peut être qu'une école non généraliste t'irait mieux ? ou alors comme le propose waka, la filière de la recherche.
C'est le côté généraliste qui m'a plu, dans le sens où on se rapproche de la connaissance universelle, tout savoir dans tous les domaines, quitte à ne pas rentrer dans les détails et rester dans les approximations, ou encore se taper les cours d'éco ou de gestion d'entreprise pour futurs patrons mégalomaniaques !

Autrement : qu'est ce qui t’empêche de rééquilibrer ton énergie en faisant à côté de ton cursus, les activités qui te manquent : littérature, art.

Ce qui est sûr, c'est que à la fin de cette première année de prépa ratée (moins de 5 de moyenne, 1,5 point derrière l'avant dernier), je m'étais inscrit à l'IUT au cas où je sois pas pris dans l'école généraliste à prépa intégrée, et en repassant devant l'IUT en question samedi dernier, je me suis dit que c'était le meilleur choix que j'ai fait de toute ma vie !
http://zebrascrossing.forumactif.org/t5392-vertige-des-possibles?highlight=possibles
Bon courage et bienvenue ici tu verras ça fait du bien !

@waka : Oui, en fait à la base, j'ai pensé à faire une double inscription de licence ... une en L2 "physique-mathématiques" et une autre dans une licence à Paris 1 ou 4 de manière à retrouver ce côté généraliste... mais apparemment c'est impossible de gérer ça parce que les université ne te font pas de cadeau sur ces points là.
Et puis à la fac, j'ai trop peur de ne pas trouvé assez de débouchés après ...


@Bob : Si ce n'est pas indiscret, tu as fais quelle école ?
Non, au contraire, me spécialisé encore plus ne ferait que me mettre encore plus mal à l'aise face à mes études. Moi aussi j'étais dans une école touche à tout... mais tu devras avouer que ça reste quand même de la technique, de l'application scientifique à l'économie d'aujourd'hui, même si les domaines d'application peuvent être large. Enfin, je ne vois pas du tout ça comme de la connaissance universelle.
La possibilité de revenir continuer mon cursus en école d'ingé reste possible dans le cas ou je ne trouve pas une meilleur alternative, alors tu pourrais me parler du tien s'il te plait ?

Hello !
Je suis en terminale et ce problème dont tu parles me touche beaucoup, parce que je m'inquiète énormément vis-à-vis de ça. Cela dit, pour me préparer à une telle éventualité, j'ai mis en place des stratégies.
Déjà, un double cursus pour éviter l'ennui. Soit une licence de LLCE sur un campus et une licence d'anthropologie par correspondance.
Ensuite, cette licence d'anthropologie commence par un tronc commun de sociologie réunissant diverses matières très intéressantes, à la fois scientifiques, littéraires, linguistiques, politologiques, économiques...bref, plein de choses. Sans compter que la licence ouvre sur deux masters différents.
Bref, j'ai tenté d'anticiper ce souci, parce que j'ai envie de tout faire et j'ai peur de m'ennuyer en me spécialisant. Après, je me dis aussi que je pourrais toujours faire des études toutes ma vie.
Enfin bon...j'ignore si ma réponse t'apportera quelque chose mais je me suis un peu reconnue dans ton cas, donc je tenais à te faire partager ça. Voilà et courage à toi !

Transcendance a écrit:Hello !
Je suis en terminale et ce problème dont tu parles me touche beaucoup, parce que je m'inquiète énormément vis-à-vis de ça. Cela dit, pour me préparer à une telle éventualité, j'ai mis en place des stratégies.
Déjà, un double cursus pour éviter l'ennui. Soit une licence de LLCE sur un campus et une licence d'anthropologie par correspondance.
Ensuite, cette licence d'anthropologie commence par un tronc commun de sociologie réunissant diverses matières très intéressantes, à la fois scientifiques, littéraires, linguistiques, politologiques, économiques...bref, plein de choses. Sans compter que la licence ouvre sur deux masters différents.
Bref, j'ai tenté d'anticiper ce souci, parce que j'ai envie de tout faire et j'ai peur de m'ennuyer en me spécialisant. Après, je me dis aussi que je pourrais toujours faire des études toutes ma vie.
Enfin bon...j'ignore si ma réponse t'apportera quelque chose mais je me suis un peu reconnue dans ton cas, donc je tenais à te faire partager ça. Voilà et courage à toi !

Ah, merci pour le conseil.
Mais en terminal, vous n'avez pas déjà validés vos voeux ? Donc tu sais à peu près ce que tu veux faire non ? C'est quoi ?
J'avais pas pensé d'ailleurs aux cours à distance... bonne idée, même si un campus et des cours, c'est quand même autre chose, j'y réfléchi.

Si tu arrives à trouver un projet professionnel (métier) "général", tu sauras déjà quelles études faire.

L'ennui est que s'il n'existe aucun métier qui nécessite de connaitre les maths et l'histoire, chercher des études en maths et histoire ne va pas amener à grand chose.
Ce qui n'empêche pas d'étudier pour le plaisir ou pour des projets futurs.

La particularité des études fondamentales est qu'elle ne touchent pas à tout. Vu qu'il est assez difficile d'être un savant et de maitriser plusieurs domaines, si en plus ils sont fondamentaux, il faut être capable de jongler avec leurs principes et leurs mystères.

Tu es un peu obligé de choisir d'étudier un des domaines qui te passionnent et de mettre sur d'autres plans les autres. Je ne trouve pas ça très gênant, mais peut-être que toi oui.

(je précise que je n'ai aucune expérience professionnelle donc peut-être que ce que je dis est faux)

salut
J'ai fait une première année MP au lycée privé Les Lazaristes à Lyon qui était un peu trop top niveau pour moi qui venait du public d'une petite ville sans prétention. Puis je suis passé en sup PT intégrée de l'Ecam Lyon, beaucoup plus familiale et qui se la racle moins.

Et toi tu es où ?

"mais tu devras avouer que ça reste quand même de la technique, de l'application scientifique à l'économie d'aujourd'hui, même si les domaines d'application peuvent être large. Enfin, je ne vois pas du tout ça comme de la connaissance universelle. "
Oh oui on a fait de la technique, mais justement parce que la philosophie de l'ecam en tant qu'école généraliste est de former des mecs de terrain opérationnels. c'est le but de toute école d'ingé : t'intégrer dans le monde du travail. Alors on a appris plein de trucs poussés quand même en théorie. On a fait des stages aussi. Et au bout des 5 ans si à la remise des diplômes on m'avait foutu un micro, j'aurai dis "ce que je sais, c'est que je ne sais rien", car j'ai pu voir l'immensité des savoirs dans tous les domaines, et c'est strictement inaccessible à chaque être humain. Enfin bref, il n'existe pas d'école qui soit parfaitement adaptée à chaque personne c'est peut être plutôt ça que je veux dire. Ce qu'on a surtout apprit au final, c'est comment se débrouiller devant l'inconnu. De toute façon, dans le monde du travail, une énorme partie consiste à appliquer des méthodes presque "bêtement" dirai-je, qui ont déjà fait leurs preuves.
A moins que tu n’enchaînes sur une Ecole NormaleSup ou agreg ? La c'est de la connaissance pure !

paela a écrit:Si tu arrives à trouver un projet professionnel (métier) "général", tu sauras déjà quelles études faire.

L'ennui est que s'il n'existe aucun métier qui nécessite de connaitre les maths et l'histoire, chercher des études en maths et histoire ne va pas amener à grand chose.
Ce qui n'empêche pas d'étudier pour le plaisir ou pour des projets futurs.

La particularité des études fondamentales est qu'elle ne touchent pas à tout. Vu qu'il est assez difficile d'être un savant et de maitriser plusieurs domaines, si en plus ils sont fondamentaux, il faut être capable de jongler avec leurs principes et leurs mystères.

Tu es un peu obligé de choisir d'étudier un des domaines qui te passionnent et de mettre sur d'autres plans les autres. Je ne trouve pas ça très gênant, mais peut-être que toi oui.

(je précise que je n'ai aucune expérience professionnelle donc peut-être que ce que je dis est faux)

Justement, je ne sais pas quoi faire de ma vie future ... je me vois vraiment pas attiré par un seul métier et le faire toute ma vie.
J'étudie vraiment pour apprendre et me rapprocher du savoir, et j'ai l'impression qu'il faut chercher dans toutes les partie de la connaissance ...

Je sais pas ... toi paella, tu fais quoi ?

Thaïti Bob a écrit:salut
J'ai fait une première année MP au lycée privé Les Lazaristes à Lyon qui était un peu trop top niveau pour moi qui venait du public d'une petite ville sans prétention. Puis je suis passé en sup PT intégrée de l'Ecam Lyon, beaucoup plus familiale et qui se la racle moins.

Et toi tu es où ?

"mais tu devras avouer que ça reste quand même de la technique, de l'application scientifique à l'économie d'aujourd'hui, même si les domaines d'application peuvent être large. Enfin, je ne vois pas du tout ça comme de la connaissance universelle. "
Oh oui on a fait de la technique, mais justement parce que la philosophie de l'ecam en tant qu'école généraliste est de former des mecs de terrain opérationnels. c'est le but de toute école d'ingé : t'intégrer dans le monde du travail. Alors on a appris plein de trucs poussés quand même en théorie. On a fait des stages aussi. Et au bout des 5 ans si à la remise des diplômes on m'avait foutu un micro, j'aurai dis "ce que je sais, c'est que je ne sais rien", car j'ai pu voir l'immensité des savoirs dans tous les domaines, et c'est strictement inaccessible à chaque être humain. Enfin bref, il n'existe pas d'école qui soit parfaitement adaptée à chaque personne c'est peut être plutôt ça que je veux dire. Ce qu'on a surtout apprit au final, c'est comment se débrouiller devant l'inconnu. De toute façon, dans le monde du travail, une énorme partie consiste à appliquer des méthodes presque "bêtement" dirai-je, qui ont déjà fait leurs preuves.
A moins que tu n’enchaînes sur une Ecole NormaleSup ou agreg ? La c'est de la connaissance pure !

D'accord je vois ... donc pour moi ça serait plus une filière fac alors... orienté vers la recherche !
Merci !

Ah, merci pour le conseil.
Mais en terminal, vous n'avez pas déjà validés vos voeux ? Donc tu sais à peu près ce que tu veux faire non ? C'est quoi ?
J'avais pas pensé d'ailleurs aux cours à distance... bonne idée, même si un campus et des cours, c'est quand même autre chose, j'y réfléchi.

Oui, on a validé nos voeux. Tout ce que je sais, c'est que le métier d'anthropologue m'intéresse car il me permettrait d'être un peu touche à tout, tant sur le plan théorique que pratique, tant dans les langues que dans les sciences, l'histoire et les arts.
Les cours à distance, c'est bien quand on a l'habitude de travailler par soi-même et pour soi-même. Personnellement, je n'ai pas non plus envie de passer à côté d'une vie d'étudiant sur un campus. Aussi, j'ai décidé de combiner les deux. C'est risqué, il faut être sûr de soi mais également sûr de pouvoir s'en sortir en cas d'échec. Cela ne m'effraie pas parce que je pense avoir vraiment trouvé mon domaine.
Après, tu peux toujours te lancer dans des études dans un domaine qui te plaît et plus tard, te lancer dans un autre, et encore plus tard, le refaire, par correspondance ou non si tu as un job. Peut-être que tu découvriras quelque chose de vraiment captivant dans tes études.
Enfin, songe que rien n'est jamais immuable. Tu as toute une vie devant toi qui ne demande qu'à être remplie. Tu as de grandes capacités ? Justement ! Tu as la chance de pouvoir goûter à tout !

Il y a un certain nombre de membres de ZC qui ne se voient vraiment pas faire le même métier durant toute leur vie professionnelle.
Si tu trouves un truc qui te plait et si tu te débrouilles bien, tu arriveras sûrement à te raccrocher à une branche quand viendra l'ennui.
Une fois qu'on est lancé les perspectives changent; et il faut faire avec les besoins familiaux de présence et de revenu...

Je suis en première année MPSI (prépa), j'espère entrer à l'ENS et si je rate j'irai à la fac.

En ce qui concerne les débouchés à la fac: si tu es brillant, tu n'auras aucun mal à trouver. Et après un premier job, tu acquiert de l'expérience, ce qui fait que tu as moins de mal à trouver.

L'idée que la fac n'ouvre sur rien vient du fait que le gros de la masse fait la fac par défaut ou sans motivation réelle.

J'ai fait la fac, une thèse (en biologie de l'évolution), et à la sortie j'ai décroché le premier job pour lequel j'ai postulé (je suis formatrice en statistiques)... et on m'a même appelé pour un autre job pour lequel je n'ai pas postulé. Tu peux faire de la gestion de projet, être cadre, avoir des responsabilités, plein de trucs, après une thèse, si tu sais la valoriser (ce qu'on apprend de plus en plus à faire).

Donc, bon, tu as l'air motivé, brillant, et c'est le fondamental qui t'intéresse. Je te conseille vraiment soit l'ENS si tu peux y entrer, soit la fac (choisis quand même une bonne fac: une fac est à la pointe dans un domaine s'il y a plein d'équipes de recherches de ce domaine dans la ville où est cette fac).

Si tu veux être rassuré, je te conseille vraiment de voir un-e- conseillèr-e d'ortientation, privé-é si tu as les moyens. La personne te fera faire des tests pour mieux apprécier tes aspirations. Moi, je l'ai fait et c'était dans le mile.

@Transcendance: Oui, mais c'est justement l'âge auquel on est censé se dédier au études, donc autant faire ça comme il se doit. Pour le future ... on verra après

@Paella: Oui, les priorités changent avec le temps et j'ai bien peur de laisser ma chance de faire des études qui me plaisent passer maintenant et que plus tard j'ai des remords ...

@Waka, si ce n'est pas indiscret c'est quelle fac?
Pour l'ENS, il me semble qu'il y a une limite d'âge, et qu'il faut passé par la prépa, et je ne pense pas pourvoir repasser par là.
Sinon je suis à Paris, et il me semble que les facs parisienne reste quand même réputée justement grâce à la proximité à Ulm.
D'ailleurs en ce moment je suis en train de faire mes demandes d'inscriptions, un peu difficile de choisir où aller, je me renseigne, dommage que je puisse pas aller sur place pour voir avant l'été.

Donc pour l'instant je suis parti sur une entrée en L2 physique ou math-physique, et j'essaie de me renseigner sur la possibilité de pouvoir combiner avec une autres licence "plus légère" en question d'horaires dans une autres discipline. Mais déjà que les gens ne font qu'une seule licence à la fois et parfois galèrent, je me demande si c'est possible de mener deux licences en parallèles et de les avoir.

En tout cas merci beaucoup pour vos conseils !

Moi j'ai fait la fac à Montpellier, mais parce que dans mon domaine c'est le top.

Pour les licences en parallèle: possible en filières lettres, impossible en filières scientfiques.

Il y a une filière qui à mon sens est très intéressante, elle est proposée par une université parisienne. Plusieurs profs m'ont en dit grand bien, et ça a l'air un minimum fondamental. (par contre c'est presque que de la physique)

Bref, voici le site du magistère de physique de l'université d'Orsay
Ca commence en L3.

-Sliceit- a écrit:Donc pour l'instant je suis parti sur une entrée en L2 physique ou math-physique, et j'essaie de me renseigner sur la possibilité de pouvoir combiner avec une autres licence "plus légère" en question d'horaires dans une autres discipline. Mais déjà que les gens ne font qu'une seule licence à la fois et parfois galèrent, je me demande si c'est possible de mener deux licences en parallèles et de les avoir.

Pour info, mon frère a fait une licence en physique des particules pendant les 2 dernières années de son école d'ingé électronique, puis enchaîné par master + thèse. Donc ça dépend des capacités de chacun. Ayant fait une prépa S, tu sais bosser et donc je pense fortement que tu en sois capable. Certains en fac se croient surchargés de boulot et tout, nous en école d'ingé avec des cours & TP à plein temps toute la semaine + projets maisons le soir + DS le samedi ça nous fait sourire au bout d'un moment... Attention ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit par contre

@TB : il a eu a refaire tous le volume de modules en licence, ou bien il a pu faire une validation d'acquis et ne passer que les modules obligatoires?

Certains en fac se croient surchargés de boulot et tout, nous en école d'ingé avec des cours & TP à plein temps toute la semaine + projets maisons le soir + DS le samedi ça nous fait sourire au bout d'un moment...

Ben c'est le compromis qualité quantité. C'est sur, j'ai pas tenté l'expérience, parce que je savais que faire un double parcours (en fait j'ai pensé tenter la philo en L3 puis les biostats en M1) ferait baisser mes notes. Si le but est juste de valider (moyenne > 10), ca se tente. Si le but est de maîtriser, il y a un risque de frustration à se disperser.

Mais c'est à chacun de décider.

euh je peux pas te dire, je pense qu'à cette époque, il bossait pour chopper la moyenne en ingé ou un peu plus (mais je crois qu'il avait quand même des bon résultats) et assurait sa licence. Obligé de faire quelques compromis quoi. Il a peut être fait un genre de passerelle ouai je peu pas trop te dire en fait ! ^^ Je ne connais quasiment pas le fonctionnement des cursus (cursi?) universitaire.

C'est marrant parce que mon frère est super intelligent et brillant, bosseur comme vous pouvez pas l'imaginer, mais pas du tout zèbre ça c'est sûr !

@Paella : Oui j'ai entendu parlé des magistère, les très connus de paris sont celui d'Orsay , celui de Diderot, le FIP où participe Ulm et le Phytem de l'ENS de cachan, ça reste quand même des filières assez sélectives, et il est souvent conseillé pour pouvoir les suivre soit de faire une filière maths-physique ou sinon une filière physique avec beaucoup de mathématiques en options.
L'avantage c'est que ça permet vraiment de booster pour les thèses par la suite.

@Bob et Waka: oui c'est une possibilité, je connais des gens qui l'ont fait, ils ont eu une validation des acquis de prépas, ce qui leur a permis de n'avoir à validé que les module plus spécifique que l'on ne voit pas généralement en école d'ingénieur (relativité, théorie quantique des champs pour certains ...) et les modules optionnels qu'il n'ont pas eu, mais en revanche, ça les a quand même freiner dans leur parcours d'ingénieur dans le sens où ils ont du faire des concessions sur ce qui est échange à l'étranger, et stage dans de grandes multinationales. Mais au final ça reste une possibilité intéressante, puisque ton frère en tant que future chercheur aura en plus du bagage théorique fondamental, un bagage technique qui parfois freinent bon nombres de chercheurs sur le côté empirique de la recherche il me semble.

Sinon @Waka: j'ai vu que tu vivais en Afrique de l'Ouest: tu y travailles en tant que chercheuse ? Tu travailles sur l'évolution humaine, ou celle d'autres êtres vivant ? (pardon, curiosité malsaine )

Lol, pourquoi malsaine?

Je fais surtout de la formation là, je participe à la recherche en aidant à l'analyse des données, mais je n'ai pas mon projet de recherche à moi.
En thèse je bossais sur l'évolution des plantes, mais la bio de l'évolution est une discipline "transversale" du coup on a un bagage généraliste sur l'évolution de pas mal de trucs (dont l'humain ).
Si la question de l'évolution t'intéresse, il y a un fil exprès.

Malsaine, parce que j'ai tendance à poser des questions sur des choses qui me regardent pas... Comme par exemple te demander dans quoi tu travailles sans pour autant que je sois intéressé par faire de études en biologie, juste pour savoir, et comprendre ...

Merci pour le fil ... intéressantes les questions !