Être zèbre ? Où est le problème ?

Et si à 54 ans tu avais atteint tout simplement ce que l'on nomme "Sagesse" ? Je pense que c'est un chemin relativement long, on ne naît pas sage on le devient. Le philosophe se questionne, le sage n'en a plus besoin. Le nombre de zèbres tourmenter sont souvent relativement jeune, je pense qu'ils sont tout comme moi sur ce chemin.

Carpe Diem.

Après tout pourquoi pas ? Si au moins ça pouvait donner de l'espoir...

C'est la maturité qui veut ça!

Si je voulais être salaud je dirais que si c'est la maturité on va voir combien il y en a dans
cette situation, pour peu qu'ils réagissent sur ce fil !

Faut pas avoir honte Fata!!!

Le bonheur vient avec la sagesse
et la sagesse avec la maturité.

On ne peut parler qu'en son propre nom. Alors pour ce qui est de moi, mon seul problème avec la zébritude, c'est que je n'en n'ai pas !

Pas ou plus ?

Pas de tourments excessifs (mais j'ai un mode de vie hyper-protégé, sans quoi...)

Sans quoi ?...

mais au contraire pour prendre une image, le sentiment d'une vitesse de croisière. Cela dit, il faut bien le reconnaître, la créativité en pâtit méchamment...

C'est un peu ennuyeux...
Il y a des contradictions quand même dans ton message. On dirait que ce calme de la vitesse de croisière a été payé cher.

Va pas y'en avoir beaucoup.....

1) Le paradoxe mature/immature qui persiste chez pas mal. Il y'avait un fil qui parlait des comportements enfants que l'on conservent même à l'âge adulte.

2) Faut réussir à prendre énormément de recul sur soi et si le zèbre est lucide sur le monde c'est pas vraiment le cas sur lui-même....plus l'hypersensibilité qui fait que contrer les angoisses n'est pas simple.

D'ailleurs je me demandais, on dirait presque un stoïcien Mais à ne plus rien ressentir même de néfaste, tu n'as pas l'impression de moins "vivre" ? Je trouve que les sensations même douloureuses nous font sentir vivant.

Fusain a écrit:

On ne peut parler qu'en son propre nom. Alors pour ce qui est de moi, mon seul problème avec la zébritude, c'est que je n'en n'ai pas !

Pas ou plus ?

Pas de tourments excessifs (mais j'ai un mode de vie hyper-protégé, sans quoi...)

Sans quoi ?...

mais au contraire pour prendre une image, le sentiment d'une vitesse de croisière. Cela dit, il faut bien le reconnaître, la créativité en pâtit méchamment...

C'est un peu ennuyeux...
Il y a des contradictions quand même dans ton message. On dirait que ce calme de la vitesse de croisière a été payé cher.

Plus.
Sans quoi je deviens fou ! (je ne travaille pas et vis le plus possible enfermé chez moi, faut ce qu'il faut)
Payé cher, si tu trouves et lis ma présentation, tu comprendras le prix !
Il y a des bouts là :

http://zebrascrossing.forumactif.org/t5936-une-conversion-qu-est-ce-que-c-est Si ce n'est pas de ton goût tu peux faire l'impasse sur l'aspect spirituel...

Mais à ne plus rien ressentir même de néfaste, tu n'as pas l'impression de moins "vivre" ?

Si, parfois.

Je pense qu'on a tous des "soucis" dans la vie, et c'est valable autant pour les non-zèbres que pour les zèbres.

D'où cette impression de ne jamais arriver au bout de ses difficultés, même lorsque celles spécifiquement liées au fait d'être zèbre ont été dépassées...

Honnêtement, les problèmes qu'il me reste du fait de mes rayures sont plus que négligeables aujourd'hui.

Alors es-tu bien sur de ne plus avoir aucun problème avec la zébritude ?

On peut je pense l'accepter avec le temps en effet avec un certain fatalisme ou une certaine sagesse mais je crois que si tu n'as pas encore d'équilibre de vie entre le monde sensible et celui de l'abstraction c'est que la zébritude fait encore barrage à quelque chose.

Tu dis rester enfermé chez toi, pourquoi pas, on peut s'ouvrir au monde extérieur par la lecture, je suis d'ailleurs plutôt partisane de cette méthode. Mais tu semble regretter la créativité qui s'estompe, car créativité va souvent de paire avec les sensations, les émotions.

N'aurais-tu pas tenter d'effacer une partie de ce que tu es pour entrer dans l'illusion d'être en phase avec toi-même et ta zébritude ?

Surtout quand tu dis que tu as "payé cher" pour arriver là ou tu en est, c'est à dire que ça n'est pas naturel....être en phase avec soi-même ne devrait pas être fait sous la contrainte, mais suivre sa propre nature. L'angoisse est naturelle à l'homme, sans se laisser submerger bien sur.

Car quand tu dis ne pas avoir d'introspection, d'états d'âme, d'angoisses etc...est-ce réellement que tu n'en trouve plus le besoin car tu te sens "heureux" ou est-ce une façon de se voiler la face en les niants ?

PS: Tout ce que je dis n'a rien de péjoratif, disons juste que je suis intriguée.

Alors es-tu bien sur de ne plus avoir aucun problème avec la zébritude ?

On peut je pense l'accepter avec le temps en effet avec un certain fatalisme ou une certaine sagesse mais je crois que si tu n'as pas encore d'équilibre de vie entre le monde sensible et celui de l'abstraction c'est que la zébritude fait encore barrage à quelque chose.

Tu dis rester enfermé chez toi, pourquoi pas, on peut s'ouvrir au monde extérieur par la lecture, je suis d'ailleurs plutôt partisane de cette méthode. Mais tu semble regretter la créativité qui s'estompe, car créativité va souvent de paire avec les sensations, les émotions.

N'aurais-tu pas tenter d'effacer une partie de ce que tu es pour entrer dans l'illusion d'être en phase avec toi-même et ta zébritude ?

Surtout quand tu dis que tu as "payé cher" pour arriver là ou tu en est, c'est à dire que ça n'est pas naturel....être en phase avec soi-même ne devrait pas être fait sous la contrainte, mais suivre sa propre nature. L'angoisse est naturelle à l'homme, sans se laisser submerger bien sur.

Car quand tu dis ne pas avoir d'introspection, d'états d'âme, d'angoisses etc...est-ce réellement que tu n'en trouve plus le besoin car tu te sens "heureux" ou est-ce une façon de se voiler la face en les niants ?

PS: Tout ce que je dis n'a rien de péjoratif, disons juste que je suis intriguée.

Décidément tout le monde tient beaucoup à ce que j'aille mal !
Non je t'assure, ça roule.

Ok C'est l'essentiel alors, je te crois ^^

Salut Fata Morgana !

Pour le dire trivialement : tu es bien mais mais tu t'emmerdes ! Les intensités que tu as vécu, sont devenues "ordinaires", d'où peut-être, un manque d’intérêt, une perte du sens personnel de ta vie, mais l'inconfort est tout à fait acceptable !
A vivre aussi retirer, tu perds peut être une part de stimulation nécessaire à ta vie intérieure ?
De toute façon, cette situation ne durera pas éternellement. Tôt ou tard, l'inconfort sous-jacent à ta question deviendra une « urgence existentielle (et/ou vitale) », mais le temps de cette évolution est imprévisible !

Il me semble que tu es dans une phase de maturation intérieure ...
Après avoir traversé des (tes) enfers, tu as découvert ta lumière ...
Tu crois que "Jésus" est extérieure à "toi" ... Mais quelque chose se prépare ...
Un voile doit se déchirer : Lui, est la partie indicible de toi ...
Bon, peut-être que j'écris là de pures conneries ! ? !

Amicalement.

PS. Pour mieux connaître "d'où je parle" va voir mon blog, rubrique "États modifiés de conscience" (en particulier "Conscience", "Satori", et "La PUISSANCE divinde. ..."), et pour le fun, voilà la copie de "EMC : Pourquoi, et après ?" (rubrique "EMC et réflexions personnelles") :

Pour ma part, je ne me hasarderai pas à prendre à la légère les états modifiés de conscience ...
A 18 ans j'en ai vécu un pendant plusieurs jours qui a influencé toute ma vie. J'étais "en contact avec l'univers" (les étoiles, le ciel, la terre, ...), j'ai vu l'aura, ressenti et travaillé les énergies ... à la suite de cela je suis parti en Inde ... Et ma vie, depuis, a toujours eu une profonde orientation spirituelle.
Un EMC peut nous faire basculer d'une euphorie excessive à la conscience abyssale de notre insignifiance, d'une souffrance terrible et sans issue à une extase et un bonheur incroyable. Il peut balayer nos croyances et nos certitudes dans n'importe quel domaine, et nous nous retrouvons plus nu que nous ne l'avons jamais été, sans plus savoir où nous habitons, ni quoi faire, en un centième de seconde ....
Il me semble que leurs surgissements répond d'une part à une attente/disponibilité de la personne, mais surtout à un besoin profond de la personnalité. Un EMC "ouvre" la conscience/personnalité à un espace de conscience/compréhension/perception dont elle a besoin pour progresser, pour être plus au juste avec elle-même, avec la vie ...
Et cela, cette expérience, s'intègre progressivement à la vie, à la conscience "ordinaire". SI nous restons attentif au processus, si nous en acceptons l'impact dans notre vie, si nous ne jugeons pas du bien et du mal à partir de notre point de vue limité ...

La conscience "ordinaire", n'est-elle pas un EMC de la conscience Divine ? Et son but n'est-il pas de "réintégrer" (re-découvrir son unité avec) cette conscience divine, sans perdre son "identité" ?

Qu'est-ce que "l'identité" d'une "conscience" ? Et : Ou suis-je ? Ou vais-je ? Ou cours-je et dans quel étage erre-je ?

Bonne soirée ;o) Amicalement.

Salut Roland. En fait je ne m'ennuie quasiment jamais, et j'ai toujours vécu caché, depuis l'enfance.
Si tu veux un peu de lecture: http://zebrascrossing.forumactif.org/t5936-une-conversion-qu-est-ce-que-c-est
Tu n'est pas obligé de lire !

J'ai bien parcouru ton histoire de vie ... Et ce que j'ai écris l'a bien pris en compte !
Oui, ta situation te convient parfaitement ! C'est clair !
Par contre tu as écrit : "Pas de tourments excessifs (mais j'ai un mode de vie hyper-protégé, sans quoi...)"
Fusain te demande : "Sans quoi ?... "
Et tu réponds : "Sans quoi je deviens fou ! (je ne travaille pas et vis le plus possible enfermé chez moi, faut ce qu'il faut)"

Un état intérieur qui ne survit pas à la vie sociale, n'est pas un état de conscience ni d'être réellement stable ... Ton état de paix est donc temporaire, relatif à ta situation ... T'as du boulot pour vivre la plénitude dans un vie sociale ... plus normale ! Et pour l'instant, cela n'est pas possible, donc : ton état de plénitude est superficiel ! (selon ma compréhension des choses, naturellement, que je n'impose à personne !).

Déperdition en terme de créativité = manque de stimulation de ta vie intérieure ...
Angeal te demande : "Mais à ne plus rien ressentir même de néfaste, tu n'as pas l'impression de moins "vivre" ?
Ta réponse : "Si, parfois."
Donc un tout petit début d'ennui "parfois", non ? !
Oui, t'es vraiment plan-plan dans ton "bunker" psycho-social, on dirait !
Phase de maturation je te dis ! Préparation à une nouvelle naissance, à une nouvelle vie, dont celle que tu vis n'est que prémisses ... aussi agréables soient-ils !
Mais pourquoi adhérerais tu mon point de vue ?
Au vue des enfers que tu as traversé, il te faut de sacrés coups de masses sur la tête pour que tu commences à entendre "le" message !
Moi, je n'ai pas eu besoin d'épreuves aussi fortes et violentes ... Pourtant les souffrances que j'ai traversé ont été sans doute aussi violentes que les tiennes, subjectivement s'entend ! Ce ne sont pas mes pauvres propos, bêtes et sages (? ), qui peuvent affecter ton point de vue ... !
Pourquoi as tu vraiment lancé ce fil de discussion ? Pas pour te faire aider : tu es dans *une* plénitude. Pour faire entendre ta différence ? La perfection de ton état d'être ? Peut-être !
Toi non plus, tu n'es pas obligé de lire mon blog, et les EMC que j'y décris !
Bien cordialement !

Je reprends quelques-uns de tes propos Fata Morgana pour mieux en souligner la similitude mais aussi les différences que je perçois pour moi-même.

Fata Morgana a écrit:

Je pense à celles et ceux d'entre nous pour lesquels le fait d'être surdoué ne pose pas de problème particulier.
Alors pour ce qui est de moi, mon seul problème avec la zébritude, c'est que je n'en n'ai pas ! Tout est fluide, digéré, fait corps avec moi.
Pas de tourments excessifs, pas d'état d'âme, pas de regrets, pas d'angoisses, pas de tempêtes, pas d'excitation psychique particulière, mais au contraire pour prendre une image, le sentiment d'une vitesse de croisière.
Peut-être bien que certains zèbres sont dans les mêmes dispositions que moi.

Je dirais plutôt "Mon seul problème avec la zébritude, c'est que je n'en n'ai plus, plus d'angoisses !"
Que je n'en ai plus depuis que je sais véritablement qui je suis et c'est récent, 4 mois . Pour revenir en arrière en quelques mots, testé à 11 ans et 15 ans mais sans réaliser tout ce qui allait avec un HQI. J'en ai pris conscience en décembre dernier seulement et je l'ai accepté complément au mois de février. Depuis, comme toi, les angoisses, les doutes ont disparu. Se comprendre pour s'accepter.

Par contre nos différences se situent dans ce que tu écris ici :
"mais j'ai un mode de vie hyper-protégé, sans quoi... Cela dit, il faut bien le reconnaître, la créativité en pâtit méchamment..."
Depuis l'âge adulte j'ai toujours été très ouvert aux autres, ressentant tout de même souvent un décalage que maintenant j'accepte sans difficulté. J'apprécie de m'enrichir de la différence de l'autre, zèbre ou pas. Si les sujets de conversation ne m'intéressent pas alors je me mets dans ma bulle et j'en souris intérieurement. La solitude ne me gêne pas non plus.
Beaucoup d'entre vous sur ce forum me connaissent : attroupements de zèbres, rencontres individuelles, activités en commun (photos, blog, ....), correspondances intenses.... mais je ne veux nullement m'enfermer dans un ghetto. C'est pourquoi j'apprécie entre autres les activités associatives.
Tu dis aussi que "la créativité en pâtit méchamment..." Personnellement, depuis des années je pratique des activités artistiques ou autres qui me passionnent : dessin, photo, informatique, écriture de livres et poèmes, danse....
Voilà, ces quelques mots n'ont pas pour but de parler de ma petite personne mais plutôt montrer que pour moi en tout cas, l'ouverture aux autres, la communication sont très positifs.

Roland7 a écrit:
Un état intérieur qui ne survit pas à la vie sociale, n'est pas un état de conscience ni d'être réellement stable ... Ton état de paix est donc temporaire, relatif à ta situation ...

C'est tout le défi, avancer sur soi-même ET trouver la vie qui nous convient !

Moi tu me mets 7h par jour dans une usine à faire des tâches répétitives, j'ai beau avoir résolu mes problèmes avec mes rayures, je deviens dingue aussi...
Donc trouver la vie qui ménage ET répond à nos besoins est essentiel pour trouver un état serein.

EDIT : pas que dans une usine dailleurs, un bureau avec horaires fixes, je deviens dingue aussi

A relire ce que tu as traversé, Fata Morgana (qu'est-ce que ces mots veulent dire ? ), je me rends compte de l'immensité des violences que tu as subi ...
Comment s'en tirer alors ?
Le "moi" s’enkyste, s'enferme et se verrouille à double (quadruple, centuple) tours ... Protection absolue et totale contre toute forme de relations affectives et affectueuses. Avec, naturellement, un gouffre béant, une soif et un vide immense laissé par ce "verrouillage" ... Alors, exploration de l'enfer, de ce vide, recherche absolue et folle de ce qui pourrait le remplir ... Parce que, s'il y a un vide, s'il y a un manque c'est que, quelque part, d'une certaine manière ... Ce qui peut le combler et le remplir ... EXISTE. (un proverbe dit : il n'y a pas de soif, sans l'eau pour la satisfaire ...).
Et puis, un jour, la tension est tellement forte : la soif, immense, terrible, le sentiment qu'il y a "autre chose" que la si terrible et profonde misère qui est la tienne ... contre le mur du "verrouillage", du sentiment d'impasse absolue ... Alors : Synchronicités.
Et puis le commencement de l'explosion du mur : La flamme d'amour dans le plexus solaire ...
Moi, ça m'arrive souvent : quand je ne suis pas bien, je regarde, j'écoute, je sens et ressens intérieurement, le mal-être, la tension, le besoin de fuite, la détresse,la solitude, la petitesse, le manque ... Et puis, à un moment donné, "ça" lâche ... je vois/ressens la fragilité, la simplicité, la demande, et "boom", l'amour, une forme de tendresse divine, douloureuse d'une certaine façon, se déverse, s'écoule à travers "moi", ce corps, cet être blessé, là, ici et maintenant ... et quelque chose "renaît" ... Heureusement qu'il y a ça !
Le monde est tellement fou, et "inhumain". Il y a si peu de conscience humaine ... Heureusement qu'il y a cette forme d' "Amour" !
Face à ce que tu as vécu, et devant la manière dont j'ai vécu les violences (bien moindre que les tiennes) que j'ai subi, je n'aurai pas survécu !
Mais finalement, chacun porte dans le cœur, LA porte, et SON chemin, vers le divin et la plénitude ! Et ce qui l'ouvre est toujours la même clef : l'absolue sincérité, simplicité, d'une demande ... Merci d'exister !
Bonne soirée !

Oui, je comprends. Pour moi aussi, une forme de solitude est nécessaire.
"C'est la meilleure solution pour moi." traduction : l'idéal serait de pouvoir avoir des relations riches, satisfaisantes et profondes avec, au moins certains autres, assez régulièrement ... Mais comme cela a été impossible jusqu'à présent, je choisis la solitude ! D'autant qu'elle me fait aussi du bien ... pour me ressourcer des difficiles moments que sont les temps de présence avec certains autres ! Traduction personnelle !
Là, je parle de moi :
C'est fou ! En réfléchissant à toi, au contenu de tes écrits
http://zebrascrossing.forumactif.org/t5936-une-conversion-qu-est-ce-que-c-est
en connectant avec ce que j'ai perçu des "zèbres" depuis que je suis sur ce forum, avec des tas d'autres éléments contenu dans ma "banque de données psycho-spirituelles intérieures", dont mes données/expériences/vécus personnelles, et le contenu d'une foultitude de compréhension liée à des lectures, et liées à l'observation des autres, de leur modalité de comportement et d'expression ...
J'ai "compris", non, j'ai de nouvelles hypothèses super intéressantes sur :
Le pourquoi du comment de ton fonctionnement psychique et relationnel (en deux mots : une énorme puissance d'amour, dont l'expression est quasi instantanément modulée en une énorme puissance de colère, cette "bombe émotionnelle" (une proximité extraordinaire entre puissance d'amour et puissance de colère) structure ta vie et ton comportement, elle t'a sauvé enfant et ado, elle a failli te tuer plus tard ! Et maintenant l'idéal serait que tu la "désamorces" pour "normaliser", ramener, tes relations et ton fonctionnement psychique à quelque chose de plus confortable et serein ... Selon moi, mais je développerai ... à moins que tu ne veuilles pas ?)
L'origine psycho-émotionnelle-énergétique possible de la douance ...
Comme si une centaines de questions, qui restaient en suspens depuis bien, bien longtemps, se mettaient subitement en ordre, en relations les unes avec les autres, chacune résonnant et répondant aux autres, dans un espèce de fleurissement de réponses toutes connectées et reliées les unes aux autres !
Mais je développerai cela plus tard ! Là je suis HS (Hors Service !) !

Petit conseil de lecture, pour comprendre les bases de la psychologie humaine : "Psychologie transpersonnelle" de Stanislav Grof (édition j'ai lu, si vous êtes fauchés !) ... Seul bouquin à ma connaissance qui présente une compréhension psychologique non sectaire, synthétique, incluant les dimension spirituelles, et répondant, grosso modo, à toutes les expériences et compréhensions intérieures, qui ont été les miennes, pendant des années ! ...

Bonne soirée !

Bon, je reviens ! Grâce au jeudi férié, j'ai pu récupérer en partie ...
Je me suis un peu laissé emporté par ma "découverte" l'autre jour !
Mais c'est fort quand s'ouvre en soi, une nouvelle profondeur de conscience et de compréhension, un nouvel espace où se croise perception de vécu personnel, nouvelle intelligence de dynamiques psychiques et spirituelles, compréhension d'enjeux qui dépasse le "petit moi" !
Ce qui m'a fait "tilter" à ton sujet c'est ce que tu as dis sur la manière dont tu vis les relations (1) (juste un peu au-dessus). Ça a "connecté" avec ça (2) :

J'ai la sensation très claire et fréquente que mon cœur ne m'appartient plus, traversé soit par des amours qui ne sont pas de ce monde, soit devant le mal par des colères aux dimensions mystiques.

(que tu as écrit tout à la fin de ce texte), plus cela (3) (au début du même post) :

Je nais avant terme, à sept mois, accompagné d'une maladie dont je porte aujourd'hui encore les séquelles (je ne vois que d'un œil entre autres.) et je pesais à peine 1 kilo sept.
Ma mère traumatisée ... a entamé déjà discrètement sa longue et lente descente vers cette pathologie qui fera d'elle à mon endroit un bourreau d'une ténacité et d'une cruauté implacable.

1 et 2 témoignent du même fonctionnement de fond, dans deux registres différents, le 2 et 3, sont les symptômes de la détresse et de la tension psychique exceptionnelle que tu as connu, avant ta naissance, dans le ventre de ta mère ... Bon, pour que cela fasse sens, il faut lire le livre que j'ai cité précédemment ! Ou les développements que je mettrai en ligne dans une future nouvelle discussion sur "L'origine psycho-émotionnelle-énergétique possible de la douance, et les fondamentaux du fonctionnements psychique humain" ! (Quand j'aurai une disponibilité suffisante pour cela ...).
Et enfin, cela est en total cohérence avec la manière dont tu as traversé ta vie : "l'enfer" croissant, jusqu'au "renversement" et l'expérience de "l'amour" au même degré difficilement imaginable, que l'enfer que tu as traversé ...
Avec ce que j'ai écrit précédemment, l'essentiel est dit, de ce que j'ai perçu, et aller plus loin n'aurait pas de sens : tu n'as rien demandé !
J'espère que ces réflexions te seront éventuellement utiles, et qu'en tout cas, elle ne te causeront pas de troubles.
Bonne journée. Amicalement.
P.S. J'ai lancé une discussion à l'adresse :
http://zebrascrossing.forumactif.org/t6311-de-la-souffrance-atomique-a-l-amour-nucleraire
J'y parle brièvement de ce que dit l'auteur dont je parle, mais surtout de la manière dont il est possible de favoriser le passage de "l'enfer" au "paradis" ...