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Message par Ln_3 Jeu 23 Aoû 2012 - 17:42

Bon voilà.
Pour vous faire un petit topo, je suis prof, de maths, depuis trois ans révolus et... ça pèche.
J'ai toujours voulu faire ça, mais je me rends compte que ça ne colle absolument pas à ma zébritude. J'ai besoin d'un public volontaire, qui aime apprendre. Et ça se fait rare, sur les bancs de l'éducation nationale.
Puis outre le public, la vision qu'a la "Société" des l'enseignement me brise le cœur à chaque instant. J'ai l'impression que l’Éducation nationale est une ruine qui manque de s'effondrer à chaque moment, et que nous, profs, nous tentons bon gré mal gré de faire tenir la base pour ne pas que ça tombe, alors qu'au dessus ça danse la java et fait trembler les murs.
Je voudrais qu'un bon prof soit un prof qui fait un bon cours et non un prof qui tient bien sa classe (et pour ça je suis une prof catastrophique...).
Mais bon comme je ne vais pas changer les choses toute seule (parce que pour se faire j'ai besoin de la voie hiérarchique, et je n'ai pas le courage de m'y engager) je veux changer.

Sauf qu'en "bonne zébrette", je ne sais pas où aller : tout m’intéresse.
Je veux commencer une licence au cned l'an prochain par exemple. Mais entre linguistique, physique, informatique, etc, je ne sais pas quoi choisir. je ne sais pas vers où aller, ni quel métier pourrait me convenir.

Tout ça pour dire... Savez vous si le pôle emploi est une option efficace pour travailler mon projet ou pas? Avez vous déjà effectué une reconversion, comment vous y êtes vous pris?
Savez vous si l'éducation nationale peut proposer des formations dans lien avec l'enseignement dans le cadre du droit à la formation, tout ça?

Bon ça me semble un peu confus comme post, je m'en excuse, mais ça reflète assez mon état d'esprit Wink
D'avance merci pour votre aide/témoignage !
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Message par The Broken Vow Jeu 23 Aoû 2012 - 18:04

ln_3 a écrit:Sauf qu'en "bonne zébrette", je ne sais pas où aller : tout m’intéresse.
Je veux commencer une licence au cned l'an prochain par exemple. Mais entre linguistique, physique, informatique, etc, je ne sais pas quoi choisir. je ne sais pas vers où aller, ni quel métier pourrait me convenir.

Indépendamment du contenu (puisque plusieurs voies t'intéressent) choisit en fonction du contexte d'exercice. Un métier/secteur où tu pourras marquer ton empreinte, faire les choses à ta manière, avoir un environnement qui te convient, des rythmes adaptés.

Si le sujet t'intéresse mais que les conditions d'exercice sont pourries, c'est... dangereux pour ton équilibre.
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Message par Ln_3 Ven 24 Aoû 2012 - 13:19

c'est vrai... Apres, c'est assez difficile de se faire une idée précise des conditions d'exercice de certains boulots depuis l'extérieur...

Un pseudo "bilan de capacités" en ligne gratuit (qui me propose professeur de philosophie ou de musique Rolling Eyes ) me dit compatible avec "chercheur en sciences humaines"
J'avoue, ça m'a intriguée. Mais va savoir en quoi ca consiste au quotidien, ou si on recrute dans ce domaine...?
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Message par The Broken Vow Ven 24 Aoû 2012 - 14:23

ln_3 a écrit:Un pseudo "bilan de capacités" en ligne gratuit (qui me propose professeur de philosophie ou de musique Rolling Eyes ) me dit compatible avec "chercheur en sciences humaines"
J'avoue, ça m'a intriguée. Mais va savoir en quoi ca consiste au quotidien, ou si on recrute dans ce domaine...?

Evidemment. Moi j'en ai fait un vrai, payé par l'ANPE. La meuf, une vraie psy (MII) m'a dit "c'est clair, vous êtes un artiste, et vous êtes fait pour travailler à votre compte". Merci cocotte, t'es sympa mais ça je le savais déjà avant de venir. Argent public gaspillé dans la joie et l'allégresse.

Chercheur en sciences humaines, c'est vague. La seule certitude, c'est qu'il y a peu de place (mais il y en a) et surtout, qu'il te faut faire une thèse. J'ignore ton niveau d'étude, mais si t'as bac+5, ça te rajoute deux ou trois ans de fac, à un niveau où les conditions sont meilleurs que pour les petits jeunes qui débarquent en licence.

Etre chercheur implique généralement d'enseigner dans ton université. Là, le public sera plus réceptif que dans ton lycée/collège. Néanmoins, en psychologie, nous étions 80 par TD... affraid affraid affraid
Je parle bien des TD, par opposition aux cours magistraux. A l'inverse, en anthropologie, nous étions 15-20, c'était le grand luxe.

Concrètement, selon que tu es "chercheur" en ethno, psycho, philo (je me gausse) ou socio, c'est très différent.
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Message par Ln_3 Ven 24 Aoû 2012 - 16:39

ethno ou sciences du langage ça me tenterait assez...
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Message par nikoku74 Ven 24 Aoû 2012 - 17:51

tiens moi c'est le chemin inverse qui me tente : je veux passer du métier d'ingénieur (métier qui a pour but de gérer la merde) à prof (maths ou physique) car je pense que c'est plus valorisant de donner le savoir que de ne pas résoudre correctement les problèmes car on n'a pas le temps d'aller en profondeur (soit disant car si on prenait le temps on gagnerait du temps à long terme). Mais le long terme et la vision globale ne sont pas bien vus en industrie...Donc à voir, je vais me renseigner sur les équivalences et la durée d'étude pour passer le CAPES...Si quelqu'un a des infos, je suis preneur.
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Message par sunshine71 Ven 24 Aoû 2012 - 19:33

ln_3 a écrit:
Je voudrais qu'un bon prof soit un prof qui fait un bon cours et non un prof qui tient bien sa classe (et pour ça je suis une prof catastrophique...).
Mais bon comme je ne vais pas changer les choses toute seule (parce que pour se faire j'ai besoin de la voie hiérarchique, et je n'ai pas le courage de m'y engager) je veux changer.



Moi je trouve qu'un bon prof c'est celui qui arrive à captiver ses élèves, voire à leur faire aimer la matière qu'ils n'aimaient pas jusque là. Parce que finalement, que nous reste t'il de nos propres profs : de très bons souvenirs de ceux que l'on a adoré, et les pires souvenirs de ceux que l'on a détesté !

Personnellement je détestais l'histoire, jusqu'à ce que je rencontre un prof qui nous "racontait" la guerre et autres... on avait l'impression d'être dedans, et en géo on "survolait" les pays : j'avais l'impression d'être au cinéma ! c'était génial ! la seule année d'histoire/géo que j'ai aimé... Rolling Eyes

En math justement je me souviens de cette prof qui venait avec sa blouse blanche en début d'année : après chaque interro surprise, celui qui avait fait le plus de fautes avait le droit de marquer la formule sur laquelle il s'était trompé, en gros sur sa blouse avec un marqueur indélébile... la blouse blanche était vite remplie de formules mais cette facon de faire nous a tous marqué ! par ses méthodes sortant des habitudes scolaires de ses collègues, elle a su nous captiver. Des petits trucs comme sa blouse, c'est rien : pas de problèmes avec la hiérarchie du coup ! mais je me souviens encore des mots de la plus mauvaise de la classe : "c'est la première fois que je comprends quelque chose en math, que j'ai la moyenne au bout de quelques mois et même que j'aime les maths !"...nous étions en Première, vous vous rendez compte !!!! je me souviens encore après tout ce temps des larmes de bonheur de ma camarade, qui ne se trouvait plus "nulle" ! Moi, ce genre de personnage, ca m'inspire aujourd'hui encore ....

Je crois que ces profs que l'on garde en mémoire sont ceux qui sont passionnés par leur travail....et qui ont su trouver un moyen de communiquer avec leurs élèves, différent de ce que l'institution leur demandait.... SI tu as choisi l'enseignement c'est surement parce que tu aimes transmettre. Peut être qu'en trouvant TA facon de communiquer avec tes élèves, TES propres petits "trucs" pour les toucher, les capter, les amener à toi, tu retrouveras le plaisir d'exercer ton métier (que je trouve perso aussi très beau !!! bien que difficile je le concois !). Ces profs là n'ont jamais eu besoin de se faire entendre, tous les élèves les écoutaient !

Tu es une zébrelle : le point fort des zèbres n'est-il pas la créativité ??! En te souvenant de tes propres profs préférés, en demandant à ton entourage de te parler des leurs, et en utilisant ta créativité.....la solution devrait venir d'elle même ! Idea

Bon courage pour tous tes projets !
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Message par Invité Lun 27 Aoû 2012 - 13:24

Salut ln_3
Reconversion et zébritude font bon ménage, mais insatisfaction chronique et zébritude aussi, en tout cas chez moi c'est le cas...

Pour ma part, un cycle de 7 ans dans mes expériences pro semble se dessiner chez moi. Il n'y a que ça de régulier, le reste est plutôt chaotique.

Pour la dernière je me suis lancé à mon propre compte dans une de mes passions, la photographie. Je m'en suis sorti tant bien que mal, mais je retombe peu à peu dans une forme de lassitude, couplée à une lucidité et un écoeurement qui me poussent inexorablement vers la sortie, et vers la recherche d'autre chose.

Je te souhaite bien du courage, je ne connais pas les moyens administratifs de reconversion en venant du public, peut-être existe-t-il l'équivalent du Fongecif ?


Dernière édition par ferdi'z le Ven 31 Aoû 2012 - 22:45, édité 2 fois

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Message par sunshine71 Lun 27 Aoû 2012 - 14:08

hmm .... je me dois donc de donner un exemple positif (enfin pour le moment) Wink

12 ans d'assistanat de direction (trilingue) à l'étranger...avec un "roulement" de lassitude d'environ 1.5 à 2 ans dans chaque boite (le temps d'apprendre le domaine, de changer tout ce qui n'allait pas, de rendre le service bien rentable, controler que ca marche + 2 mois max à glandouiller) et après : l'ennui mortel !!!!

Puis pause maman et il y a 5 ans reconversion sous forme de reprise des études de psycho : pas d'ennui (y a tellement de choses à apprendre...entre autre la zébritude....ma zébritude... !!!) Wink et là je me lance en libéral : j'adooooooooooore !!!!! pas de lassitude car plein d'ouvertures de tous les côtés : formations (à prendre et à donner) constantes, thérapies, associations...etc ! ca fait 5 ans et je ne me lasse pas , bien au contraire : je sais plus où donner de la tête tellement tout me passionne !!!!

@ Ferdiz : tu n'as peut être juste pas trouvé "la bonne voie" ... mais à force de chercher...on trouve !!!! Wink

bon courage à tous
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Message par sunshine71 Lun 27 Aoû 2012 - 15:03

...et je vous fais suivre ceci que je viens de recevoir : j'espère que vous pourrez lire le lien et que cela vous sera utile.

http://www.inrees.com/articles/Comment-transformer-l-enfer-en-paradis/

En tous les cas, Seligman et Frankl sont pour moi 2 sacrées références...voire des références sacrées !!! Wink Je ne connais pas ce Mr Hall mais j'irai voir sa neuro-sémantique....ca a l'air super intéressant !!!

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Message par Ln_3 Lun 27 Aoû 2012 - 15:13

Tout d'abord, merci à vous pour vos réponse et votre aide, je me sens moins seule Wink

@Nikoku : le capes maintenant c'est bac+5. C'est un master spécialisé. Je suis ennuyée de ne pas pouvoir t'en dire plus, sinon que parfois des iufm proposent des cours du soir pour le préparer...
Sinon je te conseille encore grandement l'agreg, tant pour le salaire que pour l'acces facilité au lycée, et donc de bien meilleures conditions de travail. Si tu as le niveau, fonce.

@Sunshine : j'ai déjà beaucoup réfléchi à ce que tu me dis, tu sais. Mais personnellement, ça me fait complètement flipper. Manque de confiance certainement, mais je trouve ça à la fois très injuste (que l’intérêt et donc la réussite des élèves soient aussi liés que ça à la personne !), car très inégal et parfois inexplicable (je ne pense pas être revêche, ni avoir un abord froid, au contraire mes 5emes m'adorent, c'est que y'a un truc ^^ ), très aléatoire : un "bon" prof pour un élève ne le sera pas pour un autre. Ca va passer avec une classe, mais pas avec d'autres.
Et puis je me sens tellement différente de mes élèves actuels (origine géographique, sociale, religieuse, centres d'intérêt, ....) que je n'arrive pas à trouver de point d'accroche, ni d'approche d'ailleurs. On n'arrive pas à communiquer, et ça casse de manière quasi systématique.
C'est une remise en question personnelle permanente. C'est épuisant, il a suffit de trois ans pour venir à bout de mes ressources de zèbre...

Je cherche vaguement du côté du lycée pour enfants précoces de Nice une solution alternative. Mais pas sûr qu'ils recrutent...
Je vais finalement opter pour une L1 d'info et prendre rendez vous au pole emploi ; ça sera déjà un début. Mais je ne sais toujours pas vers où je vais... !
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Message par shima_uma Lun 27 Aoû 2012 - 15:49

@ferdi'z : dans quel genre de photographie ? Comment as tu fait pour demarrer ton activité de photographe ?
@sunshine71 : j'ai beau chercher et me poser les questions le + honnetement possible à moi même, je n'y arrive pas.

Ci-dessous un copié collé de mon temoignage dans le fil zébritude au travail :

J'ai fait de longues etudes. Puis travaillé 7 ans. Puis à 30 j'ai tout quitté pour la musique. Depuis 10 ans j'alterne boulots et periodes de chomage.
Boulots ou je m'ennuie, ou je suis toujours à fond parce que je ne sais pas faire autrement et ai jamais un poste où je pouvais partir tôt, où j'utilise pas pleinement mes capacités, où je n'arrive pas à rester + d'un an.
Periodes de chomage où je fais enfin + ce que j'aime (musique, photo, ecriture documentaire, ....) sans y mettre autant d'efforts que pour un travail remuneré où "je n'ai pas le choix". Donc je n'ai pas de resultats car je n'arrive pas à faire des efforts (spécifique aux z, je crois : je n'ai jamais fait d'efforts dans ma vie je crois; sans doute suis-je "faineante" en même temps je sais que j'ai une énorme capacité de travail ...) et aussi parce que je suis isolée chez moi.
A 43 ans je ne sais toujours pas ce que je veux faire plus tard.
Je change de boulot tout le temps : j'ai une formation assez generaliste.
Je m'amuse au debut quand il s'agit de réorganiser les process, les flux etc .... Mais trés vite je m'ennuie et deviens mauvaise dans mon travail.
Voilà.
Si quelqu'un veut commenter ou donner un conseil il est le bienvenu.

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Message par sunshine71 Lun 27 Aoû 2012 - 16:11

[quote="ln_3"]
@Sunshine : j'ai déjà beaucoup réfléchi à ce que tu me dis, tu sais. Mais personnellement, ça me fait complètement flipper. Manque de confiance certainement (...)

ah oui ca en a tout l'air ! mais c'est peut être là que réside ta difficulté : tu réfléchis trop ! (oui bon je sais... manie des zèbres...c'est l'hopital qui se moque de la charité en plus !!!...vu que moi j'ai choisi un domaine où on cogite...euh... un peu ?!! ) tongue mais en même temps j'y ai appris le lâcher prise : sur les choses en général et sur mes exigences envers moi même. Depuis que je me mets (beaucoup) moins la pression (de devoir réussir, d'être bonne pour aider mes patients), tout va beaucoup mieux : c'est beaucoup moins fatiguant...et beaucoup plus efficace !!!!! bref tout bénef !!! j'ai appris que je ne pourrai pas aider personnellement tout le monde, mais que je peux aider ceux avec qui "je ne le sens pas" en les orientant vers ceux avec qui ca peut passer !!! et ca aussi , finalement c'est aider !

en bref j'ai appris qu'être moi c'était être "bonne" (ca fait prétencieux mais c'est vrai !). parce que finalement ceux qui viennent vers moi, c'est ceux qui me correspondent ! tout comme toi, tu pourras encourager et soutenir certains de tes élèves, et d'autres profs, différents de toi, encourageront et soutiendront ceux avec lesquels tu ne passais pas ! la complémentarité, c'est ca qui construit les enfants aussi !! et j'ai du mal à croire que TOUTE une classe "ne passe pas".... Wink


Et puis je me sens tellement différente de mes élèves actuels (origine géographique, sociale, religieuse, centres d'intérêt, ....) que je n'arrive pas à trouver de point d'accroche, ni d'approche d'ailleurs. On n'arrive pas à communiquer, et ça casse de manière quasi systématique : et si tu leur posais la question ??! (qu'avez vous en commun malgré vos différences ? origine des maths ? des nombres (si tu as des arabes, c'est plutot cool là !) Wink et vois les réponses différentes des enfants, car à mon avis tu auras de belles surprises !!!...) la premiere heure de début d'année n'est elle pas là pour "rencontrer" les élèves ? à échanger là dessus...tu devrais pouvoir trouver un terrain d'approche ! Idea
et souviens toi aussi que tu étais différente des autres...comment ceux qui t'ont accroché si sont ils pris ???!!

C'est une remise en question personnelle permanente. C'est épuisant, il a suffit de trois ans pour venir à bout de mes ressources de zèbre... je veux bien te croire !!!! ZENNNNN ! ![/quote

courage ! sunny
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Message par sunshine71 Lun 27 Aoû 2012 - 16:46

shima_uma a écrit:Je change de boulot tout le temps : j'ai une formation assez generaliste.
Je m'amuse au debut quand il s'agit de réorganiser les process, les flux etc .... Mais trés vite je m'ennuie et deviens mauvaise dans mon travail.

Sans en savoir plus sur toi, difficile de te répondre. J'aurai jsute envie de dire comme d'habitude : apprends à connaitre ton fonctionnement et tu sauras de quoi tu as besoin !

Exemple perso : moi aussi j'adorais réorganiser les services (et j'ai eu la chance de tomber dans des trous à rats où l'on m'a laissé carte blanche !), relancer la machine, les motivations des troupes, voir que tout se reconstruisait, que ca marchait (parce que je contrôle mon propre travail aussi forcément !...quand on est exigente !!!) Wink et surtout que je pouvais partir et que ca roulait tout seul ! pour moi, c'était le signe incontestable que j'avais bien fait mon boulot : tout ne s'écroulait pas quand je partais (j'avais vu trop de fois ca dans les boites : un employé qui sait tout, les autres pas grand chose, et au moment des vacances : le bordel assuré !!!) affraid

Et pendant mes études et surtout grace à mon travail sur moi, j'ai compris ce qui n'allait pas et pourquoi je m'étais toujours ennuyée après ces phases de réorganisation : j'avais fini mon "boulot" et on m'obligeait à rester dedans ! alors qu'en fait, ce que je voulais "réorganiser", "reconstruire", et faire en sorte que "ca" marche sans moi, c'était pas les services d'une boite...mais les gens... !!!! je m'étais "juste" trompée de "cibles" ! Laughing du coup je ne m'ennuis plus, parce que lorsqu'ils n'ont plus besoin de moi...ils s'en vont et d'autres viennent !!! et en plus, on apprend tous les jours, car depuis que je fais de la psycho, je fais des liens avec l'histoire, les religions, la philo, la physique quantique (et si !!!) , la médecine... bref très riche !!!

ALors shima : trouve ce que symboliquement tu essais d'obtenir dans ce que tu fais (en réorganisant les process, les flux...) et tu auras ta réponse ! (fais toi aider si tu ne trouves pas toute seule !) cheers

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Message par The Broken Vow Lun 27 Aoû 2012 - 17:25

ln_3 a écrit:ethno ou sciences du langage ça me tenterait assez...

Si tu es prof, c'est que tu n'as pas peur d'aller vers les autres. Parce que concrètement, une thèse d'ethno (pour devenir enseignant-chercheur) implique de faire un terrain. Idem pour la socio, même si récemment un sociologue a publié un bouquin sur les gestes du travail... à partir de recueil de textes! Shocked

Bref, ethno "classique", urbaine ou sociologie, tu vas choisir un sujet et te rendre sur place. Ce peut être à l'autre bout du monde (Afrique, Amazonie et autres fantasmes d'anthropologues) ou en ville, dans les squats, les halls, les rave-party (et autres fantasmes d'ethno-bobo new generation)... j'avais un prof qui bossait sur la prostitution, donc il allait interviewer des dizaines de prostituées pour son travail.

Faut aimer voyager et surtout, supporter de passer six mois loin de chez toi à bouffer du manioc, supporter de ne pas forcément être bien accueillie au départ, d'apprendre une ou plusieurs langues étrangères pour communiquer avec la population étudiée, etc. Bref, pas être trop timide ni sensible au mal du pays au bout de deux jours. Après, il y a la partie rédaction, je sais pas si tu as dû faire un mémoire en CAPES mais tu vois le délire, chaque fois que j'ai vu un étudiant faire un mémoire, il devenait un peu autiste pendant six mois ou un an, et carrément monomanique. lol!

Et après, une fois en poste, tu alterne les terrains et les cours. Au moins, tu as deux dimensions différentes dans le travail. Pour la linguistique, je ne connais pas exactement les conditions d'exercice, mais il me semble que c'est assez similaire à l'ethno (on peut faire un terrain) bien que certains passent leur vie en laboratoire de langue.
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Message par Invité Lun 27 Aoû 2012 - 23:30

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Message par sunshine71 Mar 28 Aoû 2012 - 0:03

@puzzle : je me suis posée la question figures toi !!! il y avait un service qui me tentait bien dans une très grosse boite internationale : Business Process Mangament ou CUstomer Relationship Management.... ca semblait du tout fait pour moi....mais mon tout petit ego m'avait dit "non c'est pas pour toi ce genre de truc, tu sauras jamais ! tu vas pas jouer dans la cour des grands !"
Maintenant que j'ai soigné un peu mon petit moi ...en faisant de la psycho, je sais qu'il ne faut pas rester terre à terre si on veut se comprendre, mais aller chercher le symbolique de tout ca ! avec le recul, j'aurai du le savoir bien plus tot tellement c'était criant ....mais bon, après c'est toujours plus facile ! .

@broken vow : je confirme pour le mémoire !.... cyclops on disjoncte complètement...et en plus j'étais devenue accro au chocolat noir....
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Message par Invité Mar 28 Aoû 2012 - 0:17

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Message par shima_uma Mer 29 Aoû 2012 - 3:19

sunshine71 a écrit:

ALors shima : trouve ce que symboliquement tu essais d'obtenir dans ce que tu fais (en réorganisant les process, les flux...) et tu auras ta réponse ! (fais toi aider si tu ne trouves pas toute seule !) cheers

BOnne chance sunny

Sunshine,

Avant toute chose je veux te remercier d'avoir pris le temps de me répondre et de t'impliquer comme ça.
Ça me touche vraiment beaucoup et j'apprécie énormement.

La piste de réflexion que tu donnes est bonne et je vais essayer d'y répondre un jour mais pour l'instant je n'y arrive pas.
En effet l'experience dont je t'ai parlée et que nous avons en commun (aimer réorganiser les process, l'organisation, etc ...) ne représente qu'une petite partie de ce que j'aime faire. Une partie décroissante qui plus est. Je me suis retrouvée à faire ça uniquement parce que j'ai fait un 3è cycle en stratégie d'entreprise à Dauphine (que, je l'admets, j'ai adoré faire, après 4 années d'études ennuyeuses). Donc c'est vrai j'aime quand c'est compliqué, structurel et méthodologique.
Mais la partie qui prend de + en + de place avec les années est plus artistique et créative (au fur et à mesure que je me detache du carcan familial - grace notamment a une psychanalyse que j'ai entamé à la suite d'une depression il y a 6 ans). Je fais de la musique (j'ai un label et ai sorti des disques) et beaucoup de photos dans lequelles commencent à emerger une identité.
Il faudrait donc que le problème soit posé au niveau supérieur c'est à dire au dessus de TOUT ce que j'aime faire.
(en effet je n'envisage pas de passer 50h par semaine dans un boulot "alimentaire" et faire mon travail + créatif le week end ....). De + le probleme ne se pose pas vu que je ne n'arrive pas à rester dans un boulot normal qui m'étouffe très rapidement (en quelques mois).
Alors maintenant si je réflechis à ta question je sais que :
- j'aime faire/créer des choses (une photo, un morceau)
- j'aime apprendre (c'est pour ça que j'envisage sérieusement de réaliser des documentaires : j'apprends, je créé un film, cela touche à ma sensibilité artistique, etc ...)
- j'aime réflechir à un problème et trouver des solutions (je sais c'est vague, mais par exemple deux personnes differentes m'ont demandé de les aider à refléchir à la création de leur entreprise et dans les deux cas j'étais comme un poisson dans l'eau sur tous les plans que comportent la création d'une activité, une dans un domaine que je connaissais mais où on a trouvé une vraie idée d'avantage concurrentiel et l'autre dans un domaine que je ne connaissais pas du tout mais où j'ai eu autant d'idées et de conseils à partager
- il est certain que j'adore aider les autres mais contrairement à toi je m'interesse + à l'oeuvre, la marque, le produit ou l'activité que aux gens (je suis franche. Je sais que c'est sans doute un manque d'empathie naturelle mais j'ai toujours eu une distance aux gens).
Je vais continuer à réflechir mais je ne vois pas plus.
Par ailleurs ayant aussi un TDA j'ai beaucoup de mal à fournir des efforts dans une même direction car je m'ennuie très vite (quasi impossible de lire un livre en entier par ex, après 50 pages je perds tout intérêt).
Par contre je garde de très bons souvenirs des choses que j'ai réalisées dans ma vie et pour lesquelles j'ai dû fournir des efforts, obligée car liée à d'autres personnes.
Donc en écrivant cela je me rends compte qu'une solution serait de moins m'isoler dans mes projets créatifs, ce qui me forcerait à être plus disciplinée ce qui immanquablement conduirait à des résultats et me mettrait dans une boucle vertueuse.

l'idéal serait de faire cela + un job alimentaire à côté sachant que ce serait pour une durée déterminée le temps de réussir à gagner ma vie avec le créatif (photo, musiques, films).
Mais bon, c'est difficile à faire et en même faire que du créatif ne m'épanouirait pas non plus.

Tout ça pour dire que j'ai des débuts de réponse mais je n'arrive pas à répondre à ta question fondamentale : quelle chose je cherche symboliquement dans ce que je fais ? Je ne trouve pas encore le point commun.

Peut-être qu'il n'y en a pas et qu'il faut me résoudre à faire plusieurs choses en même temps mais là je bloque car je ne vois pas comment on peut réussir quelquechose sans s'y consacrer pleinement.

J'espère que ce fil va continuer à nourrir grâce aux échanges cette réflexion, car c'est vraiment le + important dans ma vie aujourd'hui, de très loin ;-)

Merci à tous pour vos réactions.

shima_uma

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Message par Invité Mer 29 Aoû 2012 - 12:02

shima_uma a écrit:@ferdi'z : dans quel genre de photographie ? Comment as tu fait pour demarrer ton activité de photographe ?

Oups... désolé shima_uma, j'avais complètement zappé ta question, heureusement que je suis revenu traîner sur le fil Smile
J'ai démarré par un an de congecif dans une ecole photo, qui m'a surtout permis de prendre mes premiers contacts lors de stages. Ensuite, ben, c'est un peu beaucoup la jungle, mais il faut indéniablement savoir développer un réseau, ce que j'ai eu beaucoup de mal à faire. Je commence à réaliser que mes rayures ont été pour beaucoup dans ses difficultés d'ordre social. Ma grande déception a été de constater que la qualité du boulot importe peu dans la majorité des cas, beaucoup de place est laissée au sens du relationnel avec les commanditaires.
Sinon, je bosse (ou plutôt ai bossé tant mon activité s'est réduite ses derniers temps) avec des services de comm institutionnels, des services de rédac presse mag, parfois aussi des entreprises.

Encore dsl pour ma réponse tardive, je suis pas encore complètement habitué au forum Smile

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Message par sunshine71 Mar 4 Sep 2012 - 21:49

Shima, (sorry de t'avoir fait attendre mais avec la rentrée...)

j'ai la sensation que tu "bous" beaucoup de l'intérieur et que du coup ca part dans tous les sens. drunken De plus tu dis être en psychanalyse depuis 6 ans et cette question de reconversion est présente depuis un moment aussi.... J'aurai envie de te proposer d'essayer d'autres méthodes (plus rapide) que la psychanalyse pour t'aider à trouver une réponse à cette question. Tu peux tout à fait la continuer et en parallèle voir un autre thérapeute qui travaille différemment et qui pourrait t'amener au déclic dont tu as besoin pour trouver ta voie (bien que tu sembles déjà bien savoir ce que tu veux en fait...). et quand tu auras trouvé ta voie, les solutions pour y accéder ne seront pas très loin !

Et stp ne t'excuses pas d'un soi disant manque d'empathie : tu as juste des intérêts/gouts différents des miens et il n'y a strictement rien à redire à cela !!!! si nous avions tous les mêmes, de quoi le monde aurait il l'air ??!! nous avons besoin de cette complémentarité !!!!

Et sur le principe je ne peux que te confirmer que plus tu vas vers ce qui t'attire, plus tu as de chance de trouver...et parfois l'issue n'est pas tout à fait ce que tu croyais qu'elle serait...mais elle est super !

Courage !
sunny

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Message par shima_uma Mar 4 Sep 2012 - 22:00

Je pense que le problème ce n'est pas de trouver sa voie.
Le problème c'est de s'autoriser à vivre.

J'ai vu des milliards de psy. Je doute vraiment qu'un psy puisse t'amener au déclic .....
Par contre le process psychanalytique me convient car il s'agit de se trouver par soi même.
A partir du moment où tu comprends que tu te mens à toi même (condition sine qua non pour comprendre l'utilité d'une psychanalyse) et que tu veux trouver une sorte d'authenticité après c'est des années de travail. C'est tout.

Mais je peux me tromper.

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Message par Invité Mar 4 Sep 2012 - 22:23

Entièrement d'accord avec le dernier post.

La véritable problématique, une psychothérapie mènera non pas à s'épanouir d'un point de vue personnel, mais à progresser d'un point de vue social, en une certaine mesure une forme de conditionnement.

Pour revenir à ce fil, le sujet est une reconversion au niveau professionnel, par conséquent, on peut en parler à un psy et de ce qui nous anime dans la vie, mais si l'intérêt pour la fonction occupée au sein de la société ne nous intéresse pas, comme dit shima, on pourra consulter mais les choses n'évolueront pas.


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Message par sunshine71 Mar 4 Sep 2012 - 23:20

shima_uma a écrit: il s'agit de se trouver par soi même.

ca c'est le propre de TOUTE thérapie ! rien ne peut se faire sans toi, même avec le meilleur des thérapeutes. Mais la psychanalyse, comme toute méthode, a ses avantages et ses inconvénients. Entre autres, qu'à force de tout analyser/intellectualiser, elle en oublie le rapport au corps, essentiel à toute démarche thérapeutique.

La complémentarité des différentes approches ne peut que servir la personne dans sa démarche : en abordant le patient sous un autre angle avec une approche différente, il est possible de passer par dessus certains blocages et d'avancer à nouveau. C'est justement le fondement des nouvelles méthodes intégratives, qui prennent en compte la personne dans sa globalité.

Quant au travail sur soi/connaissance de soi, cela reste un travail de toute une vie.

@ Horacle :
Le but d'une thérapie est JUSTEMENT de s'épanouir sur un plan personnel car il est la base de tout ce qui suit. Et quand une fonction ne te convient pas : tu changes ! Le fil est justement le changement : la reconversion. Shima se pose beaucoup de questions et a même beaucoup de réponses mais n'a pas encore trouvé le sens de tout ca. C'est encore assez "fouilli" (D'où le problème), et c'est là que peut aider le psy : à l'aider à mettre de l'ordre, à l'aider à faire le tri, à comprendre ce qu'elle veut vraiment. Les réponses pour nos vies sont en chacun de nous : ce n'est pas le psy qui les détient. Lui est "juste" là pour y amener le patient, car parfois il faut tout simplement ce miroir en face.

Il n'est pas question du tout de "progresser d'un point de vue social" ni de "re-conditionnement" bien au contraire ! Je ne sais pas si tu as déjà vu quelqu'un mais si c'est le cas, vous êtes apparemment passés tous les 2 à côté de l'essentiel...toi dans tes réponses et ton psy dans ce qu'il aurait dû te communiquer ! c'est bien dommage...

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Message par Invité Mar 4 Sep 2012 - 23:39

Oui et cela aura duré 6 mois, et 44 euros à chaque séance, je m'en souviens encore après l'essentiel n'est pas ce constat et tes dires sont subjectifs, mais comme tu dis, ce qui compte c'est l'épanouissement et d'un de point vue strictement personnel et ne voulant d'interprétation erronée, je pense que l'on peut par son propre cheminement de pensée à aboutir, cela revient à une certaine logique, analyse et connaissance de soi et une volonté.

Le psy n'est qu'un "éclaireur", du chemin que tu dois parcourir, pour ainsi ressentir un certain "bien être".

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Message par The Broken Vow Mer 5 Sep 2012 - 15:56

shima_uma a écrit:Je pense que le problème ce n'est pas de trouver sa voie.
Le problème c'est de s'autoriser à vivre.

+1
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Message par structif Dim 3 Mar 2013 - 11:51

bonjour,
désolé pour la forme « historique » ci dessous : car j'ai pris le fil au début et ai noté mes remarques au fur et à mesure ; à la relecture c'est pas terrible, c'est évolutif et décousu.
La prochaine fois j'aurai recollé au fil car je reviendrai lire à partir de la fin ;
au final pour l'instant pour ma part, gros fit avec sunshine (bien vu le pseudo) et
merci à vous tous : content d'être tombé sur ce fil car je commençais à désespérer de pouvoir construire quoi que ce soit ( cf mon sujet « coup de gueule » titré: « z c'est avoir des talents oui ou non ? qui pour l'instant a seulement écoeuré un quarantaine de lecteurs de parler...)
=====
@ sun shine j'aime ta positivité et ton parcours : « le libéral et ton j'adooooore. »
@ shima uma : attention : comment dire.... : il ne suffit pas de dire « je quitte tout et je me lance »: il s'agit pas de simplement de quitter mais de construire quelquechose d'autre ; sinon c'est normal de dire ça marche pas! je rencontre ça souvent avec les entrepreneurs que « j'épaule » professionnellement depuis 24 ans....
@sun shine : tu dis : j'avais fini mon "boulot" et on m'obligeait à rester dedans ! alors qu'en fait, ce que je voulais "réorganiser", "reconstruire", et faire en sorte que "ca" marche sans moi, c'était pas les services d'une boite...mais les gens... !!!! je m'étais "juste" trompée de "cibles" ! du coup je ne m'ennuis plus, parce que lorsqu'ils n'ont plus besoin de moi...ils s'en vont et d'autres viennent !!!

Et voila!!! Pour ma c'est la solution : en tout cas c'est exactement la même réflexion qui m'a fait me mettre « à mon compte » dans ce même domaine ; ne pas pousser, tirer quand l'autre pousse ; ne pas s'imposer attendre que l'autre soit obligé de demander. Quel confort psychologique déja.

@ shima uma : super tes expériences d'aide à la création d'entreprises : bien sûr c'est la où les talents zebriques ont leur sens d'application (que tu connaisses ou non le sujet développé tu apportes forcément quelquechose comme tu l'as constaté et quel plaisir, n'est ce pas, ce sentiment d'utilité ). Reste à trouver la forme qui évite la confrontation à la communication et à la forme qui précèdent le fond aujourd'hui.. et ce sera gagné ; ca va marcher j'en suis sur.
Le sujet est up to date : c'est la crise faut innover!!! sauf que c'est pas facile si on change rien : voila une ouverture pour les Z (ou les hypo qui sont eux aussi malins... ) : on en reparle si vous le voulez : en mettant en commun quelques savoirs-faire ca doit passer.

je finis page 2 : remarque: sur la page 2, discussion sur la thérapie : je n'y prends pas part car c'est hors de mon domaine de compétence ; et rien de ce que j'exprime plus haut n'a bien sûr aucun rapport avec ce domaine qui est pour moi réservé aux spécialistes de celui ci .
Moi ma spécialité c'est la réalisation.

structif

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Message par elooO Lun 4 Mar 2013 - 12:31

[quote="The Broken Vow"]
shima_uma a écrit:Je pense que le problème ce n'est pas de trouver sa voie.
Le problème c'est de s'autoriser à vivre.

+2

merci pour ce fil qui me donne des pistes de reflexion et bon courage pour ta quête

(de celle qui sèche le boulot aujourd'hui...)

elooO

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