Les Z qui prennent les non-Z pour des "inférieurs" voire des c***.

Mélanie a écrit:Meuh non, ne t'inquiète pas je n'ai pas besoin de qui que ce soit pour m'auto-déprécier.
Mais tu es en plein dedans quand tu dis que rabaisser pour s'élever c'est dû à un problème de confiance en soi. J'ai l'impression qu'une fois que la confiance est acquise, on ne porte tellement plus attention au jugement des autres qu'on s'exempte soi-même de juger. Enfin, je ne sais pas, j'en suis tellement loin que j'en ai peut être une vision idéalisée.

Mélanie a écrit:Oui c'est ça. Tu as cru lire le contraire? Quand tu dis patient, tu parles bien des zèbres?

Spoiler:

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Vu que tout est illusion...

oregon a écrit:

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Vu que tout est illusion...

Ben non, ça c'est juste un bon prétexte qu'on se donne

Personnellement...si je peux me permettre d'apporter mon avis, j'estime avoir du respect pour ceux qui savent faire ce que je ne sais pas faire. Quand bien même j'ai été tabassé et maltraité par une population de zouaves toute mon enfance, et que j'en ai encore aujourd'hui certaines séquelles sociales, il s'agit d'un amalgame injuste que de condamner tous ceux qu'on considère "non-Z". Comme il est fait mention dans les messages précédents, il y a une question de poursuite de la sagesse, et nous on aime cette quête... Après, la question du "mais pourquoi c'est toujours à moi de faire un effort et jamais à eux" bah j'ai pas de réponse...sauf que faire les choses pour s'améliorer purement, soi, et faire les choses pour améliorer son image et insertion, auprès des autres, ce sont deux choses différentes...

Pour la majorité, de ce que j'ai compris, nous sommes incapables de nous rationaliser seuls. On part dans une complexité incroyable d'enchevêtrements de possibles sur un événement qui n'a que 0.01% de chances de se produire, mais qui focalise notre angoisse comme pas permis. J'ai l'image d'une aiguille qui s'enfonce à la vitesse de la lumière dans une miette de pain sur une table toute propre...notre pensée aiguë se braque momentanément sur le seul défaut d'un ensemble de scénarios sympathiques.
Les "non-Z", eux, peuvent énerver avec cette insouciance, celle qui leur fait dire "Mais arrête de penser, juste laisse tomber" quand ça nous paraît pas trop possible, du moins sur le moment... Eux, ils ont cette faculté à arrêter leur jugement, à trancher sur une angoisse et laisser la partie coupée tomber dans l'oubli. Et pour ça, j'estime qu'on leur doit le respect, car ils ne se font pas d'ulcères pour des fantômes.
Alors je suis le premier à dire que mes "fantômes", sur le moment, sont bel et bien réels à mes yeux. Ce que je vois peux se passer, et mon angoisse est justifiée pour moi, sous l'action de la peur...Mais comme a dit l'auteure de ce topic: où est-ce que j'en serais sans mes amis "non-Z"? Smile

Et puis si je pousse plus loin, avec mes propres croyances...chaque chose trouve son opposé pour établir un équilibre. Si, en partie, un Z et un non-Z peuvent survivre seuls en tant qu'entités auto-suffisantes, je trouve dommage de refuser de voir le bel équilibre qui pourrait se former lorsqu'on joint les deux. Et on a terriblement besoin du regard d'autrui, non...? (ça m'a coûté de l'admettre quand j'étais plus jeune, mais avec le temps c'est vrai que vouloir rester seul c'est s'amputer de quelque chose...)
Ok, "eux" peuvent avoir du mal à nous comprendre, mais c'est abuser que de croire qu'on sait tout d'eux je pense...car ils font des choses que nous ne faisons pas naturellement, et c'est une source d'incompréhension naturelle... Même avec nos capacités de projection, d'empathie et tout ce qu'on veut, on a juste plus de mal à avouer qu'on ne comprend pas, quand eux ne souffrent pas forcément d'abandonner l'effort.

On s'est senti blessé et mal à l'aise d'être à l'écart. Mais mettre à l'écart un "non-Z", ça lui fera quoi? Au pire, un peu de gêne, au mieux rien du tout, car au niveau sociétal (je sais pas si c'est le bon mot), lui, il retrouvera l'approbation de ses "pairs" en regardant partout autour. Tandis que nous, qu'on considère "en minorité", on va avoir moins de chance de trouver cette approbation. Il faut trouver notre propre approbation, ou la déceler dans le regard de ces "non-Z" car, à leur manière, ils nous reconnaissent. Pas selon nos projections, pas selon nos normes, mais tout de même...

Ceci n'est qu'une petite réflexion hein, toute relative bien évidemment Smile
Au plaisir.

Peut-être, mais je suis persuadé que tu te dis également "ma vie n'aurait-elle pas été bien meilleure si j'avais rencontré des gens comme moi"? J'ai connu des gens très doués et totalement hypocrites, infectes et répugnants (pour moi), rien ne me dit que je ne leur faisais pas le même effet, alors effectivement, peut-être que ça n'a rien à voir avec le QI.

Un des gros points qui me pose problème avec les autres, c'est le sens de ce qui est ridicule de ce qui ne l'est pas. Il faut avoir bien intégré les conventions pour rire de ce qui est ridicule, vivre dans une espèce de réalité acceptée, je pense comprendre ces conventions, et je comprends/pense comprendre ce qui fait rire les autres, il m'arrive moi même d'être sarcastique (voire cynique), je ris de bons coeur, mais j'ai systématiquement un petit recul me disant (est-ce que c'est vraiment drôle?), comme si je n'y croyais pas vraiment, y-at-il des gens dans ce cas? Il est très rare que je ris spontanément et ça me manque énormément, en plus la plupart du temps les gens pensent que je ris au détriment des autres (ce qui est faux) ou niaisement (ce qui ne me parait pas vrai), je ris à ce qui me parait absurde ou à ce qui me parait incongru, le problème c'est que les situations absurdes ou incongrues ne sont pas les mêmes que pour pas mal de gens.

pas si vaste que ça, mais effectivement le regard des autres jouent surement un rôle. Je me dis que si les gens savent que je doute de tout, y compris de ce qui me fait rire, ils risquent de penser que je suis complètement paumé ou instable, alors que j'ai l'impression que c'est mon véritable fonctionnement. La personnalité des gens que je croise me parait monolithique, ils semblent réagir systématiquement aux même choses de la même façon, sans réellement changer ou évoluer, c'est surement une caractéristique qui n'a rien à voir avec le QI, mais je ne vois pas ça comme une pathologie. Désolé de ramener encore une fois la conversation à moi, peut être que d'autres personnes sont concernées.

Mais lorsque je ris avec des personnes, dans un groupe, de choses et d'autres, je prends ce recul deux secondes après, en me disant que, derrière cet humour, il y a un fond plus nuancé et grave parfois, qui me pousse à culpabiliser de rire. Pas au point de m'arrêter, peut-être au point de regretter. Comme on rirait d'une personne qui tombe, puis qu'on se rendrait compte que ce n'est pas comique, elle a eu mal et on se sent concerné... Je ne sais pas si c'est ce dont il est question

Pourquoi ne ries-tu plus beaucoup, spontanément? Est-ce que c'est à cause de cette appréhension qu'on se moque de toi?

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Ouaip, un prétexte illusoire.

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:C'est parce que les choses paraissent sérieuses que je ne les prends pas en tant que telles.

kalish a écrit:Ce faisant, comme tout le monde le fait, ce sont bien les moutons qui traitent les gens de moutons.

kalish a écrit:Question réthorique, comment sait-on que c'est bon de ne pas suivre la pensée unique? Comment sait-on qu'il est bon d'avoir un esprit critique?

La critique la plus répandue de nos jour est de traiter les gens de moutons. (Je ne dénonce pas, ni ne critique ce que tu dis, j'extrapole, je divague) Ce faisant, comme tout le monde le fait, ce sont bien les moutons qui traitent les gens de moutons.

Ouais, c'est une bande de moutons ceux qui traitent les autres de moutons, tout comme ceux qui traitent de moutons les gens qui traitent les autres de moutons.

Very Happy Razz

M'en vais donc en bêlant.

Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:


En dernier recours reste la misanthropie.

hé vite hé a écrit:C'est ça boucle-la.