Testé ou non testé, telle est la question

Beaucoup de sujets tournent autour de ce test.

Le faire ?

Ne pas le faire ?

Le faire et s’en remettre.
Une fois passé, le test donne une forme de légitimité. La HPtude est confirmée, voilà une partie de l'identité supposée confirmée, avec son cheminement.

Ne pas le faire, faute de moyens, de courage, de psys compétents ou tout simplement pas besoin et vivre sa HPtude. La question reste posée, le suis-je ou pas ? La difficulté inhérente à l’auto-validation, c’est le doute. Si fort, si incapacitant.

Comment font ceux qui l’on fait ?

Comment font ceux qui ne le font pas ?

Et entre les deux, quelle différence ?

A priori aucune, le potentiel est là quoi qu’on en dise, testé ou pas. Mais entre les deux, n’y a-t-il pas une légitimité, ou non-légitimité, qui teinte le comportement ?

N’y a-t-il pas quelque chose qui brouille les pistes dans ce fameux test ?

Perso je ne le fais pas par manque d'argent... et j'aimerai le faire, ne pas le faire c'est garder la possibilité de se tromper

ne pas le faire c'est garder la possibilité de se tromper

Se tromper sur quoi?
Si tu sens que certaines caractéristiques te correspondent, que ces lectures apportent des réponses, qu'est-ce que ce test te donnera de plus?
Non que je dise qu'il ne faut pas le faire, pas du tout, mais que va-t-on chercher dans ce test?
Une reconnaissance de ce que nous sommes? Ne serions-nous qu'un chiffre à un test?
Je trouve qu'il y a quelque chose de flippant de se dire que si un chiffre n'est pas apposé à notre particularité, nous risquons d'être dans l'erreur.
L'erreur de quoi d'ailleurs?
Que tu n'as pas les caractéristiques? Tu les as.
Et si le test est mal fait? Et si tu es THP et que le test te tasse?
Tu n'es pas dans l'erreur là?
Elle est pas pire celle là d'erreur?

A mon avis, l'erreur serait d'aller à l'encontre de ta curiosité, de tes motivations profondes, de ce que tu es et ce que tu ressens...

Pour exemple, j'ai été testé a 5ans, sans que ca change quoi que ce soit,
ce n'est que lorsque la curiosité m'a poussée a me renseigner (des années plus tard) que j'ai pu poser un terme sur mes "différences" (du point de vue cognitif) , tout comme l'asperger est venu ensuite poser un terme sur les différences sociales et émotionelles.
De toute manière , si la nature est différente, ce n'est pas un test qui pourra infirmer cette nature , il ne peut que constater cette nature si elle correspond aux objectifs de ce test... et quand bien même, ca ouvre beaucoup plus de portes que ca n'en ferme non?

Il est possible de vivre sans passer le test, tout comme de continuer à vivre quel qu'en soit le résultat , mais si ca permet de débloquer des schémas mentaux qu'on s'est (ou qu'on nous a) imposé, alors c'est une option très pertinente

je ne crois pas qu'il y ait d'erreur meilleure ou pire, juste une approche du monde et de sa réalité qui sera modifiée...
qu'en est il d'accorder du crédit au test que dans la mesure ou il conforte mes certitudes, si le test définit comme non zèbre, qu'est ce qui empeche de passer outre ?
n'est ce pas dans la nature du zèbre de ne pas se satisfaire des réponses qu'on lui fournit ??

Chaque personne a son point de vue... et je suis un défaitiste par nature. Tant qu'il n'y a pas une preuve, on ne peux pas savoir.

Si on prend mon cas, au final je suis un ado qui sais pas trop qui il est ni "ce qu'il est", donc il se peux très bien que ce ne soit qu'une façade, une impression pour m'accrocher a quelque chose.

C'est pour ça que je dis que, de mon point de vue, tant qu'il n'y a pas la preuve, le test, il y a toujours une possibilité négative a ne pas négliger... après comme je le dis, ce n'est que mon point de vue ^^

Mon avis :

Faire un test de type WAIS III/IV, Cattel ou Mensa permet au moins d'avoir des éléments de réponse.

A pondérer ou pas suivant sa sensibilité, sa spécificité et sa croyance en leur validité.

Concrètement, parler de douance sans la tester, la "valider", la cerner, est-ce que ça a un intérêt ?
A part fantasmer... ou faire l'autruche.
Quant à la démontrer ça reste compliqué en dehors d'un cadre précis et reconnu.

Sinon tout le monde peut dire je suis HQI ou HP (totalement subjectif).Même si dans certains cas c'est réellement le cas, au final.

Je ne dis pas qu'avoir un test négatif ou positif est une fin en soi, ni que ça légitime totalement en terme de douance, ou invalide, mais ce qui est sûr c'est que de ne pas être testé ça ne valide pas grand chose...à part une inconnue plus grande et une forme "d'illégitimité" sur le sujet.

Après, je fais la différence entre ceux qui ne veulent pas se faire tester, ceux qui sont en attente (trouver le pro', l'opportunité etc), et ceux qui se sont fait tester (enfant ou adulte).

Un WISC avant 16 ans n'apporte (à priori) pas les mêmes réponses.
Même si ça donne une forte probalité de confirmer adulte (pas une certitude).

Les chiffres (le score de QI annoncé) sont sujets à débat, à approximations, plus ou moins importantes, mais de ce que j'en sais il y a quand même des repères (plus ou moins précis).

Pour faire "simple", suivant les tests (si on ne retient que le WAIS IV et Mensa), la douance serait au-delà de 130, comme seuil d'entrée minimal... 132 pour Mensa (ou plus si équivalence via un Cattel)...enfin, être dans les 2 % de la population pour Mensa (132 donc pour un WAIS) sur 2 tests et un test au minima à -10 %.

Après il y a les THQI (+145), TTHQI (+160) avec des tests complémentaires...etc

Mais pour moi le problème c'est pas tant le test, même si évidemment c'est le point de départ incontournable pour parler de douance avérée et un minimum quantifiable.
Le souci c'est de parler d'un test en particulier et de la spécificité de son passage, avec un pro' en particulier, donc différent pour quasi tout un chacun et ça laisse une marge d'approximations assez larges suivant la qualité du pro'...sans même parler de la volatilité possible dans le calcul des ratios, pour x raisons.

Concrètement, quand on est à plus ou moins 10 points du seuil de la douance (120/140), les choses sont quand même sujettes à discussion cependant...
Ne se baser QUE sur des tests est un peu léger (surtout suivant le test, le pro' et le score), mais se baser juste sur son ressenti ou celui de son entourage pro' ou perso' c'est carrément très léger, voire sans pertinence ^^.

Restons modestes et lucides : testés ou pas, hors cas très significatifs, la douance reste un sujet un peu flou...même si très stimulant et fascinant.

Une fois les choses "établies", "validées", ça permet surtout de comprendre, d'avancer.Mais ça ne doit pas être une fin en soi ou une justification absolue...du style ma douance explique que je performe, ou au contraire, ma douance explique que je n'arrive pas à performer !

D'ailleurs, on peut réussir dans certains domaines et pas d'autres et contre-performer sans que ce soit lié à la douance.

Il y a des personnes HQI qui n''arrivent à quasi rien et d'autres qui arrivent à tout et idem pour les QI normaux, voire bas.

En revanche, il semble assez vrai que les personnes HQI fonctionnent différemment sur pas mal de problématiques.Et ont des spécificités assez communes (pas systématiquement).Idem pour les personnes dans une zone proche de la douance.

Les tests permettent de traiter du sujet de la douance, d'expliquer éventuellement certains aspects de fonctionnement face à des problématiques "théoriques", mais ils ne déterminent pas certaines aptitudes liées à d'autres qualités humaines (esprit d'entreprise, goût du risque, pugnacité, charisme etc).

Moi ce qui me sidère c'est ceux qui se protègent derrière un chiffre de QI (supposé) élevé ou très élevé (peu significatif suivant certains cas) et ceux qui se réfugient derrière le "confort" d'un non test "assumé".

Je connais quelqu'un qui a un score vertigineux (vraiment (TTHQI XXL)), mais qui ne fonctionne pas autour de ce score de QI...Qui s'adapte à son milieu, ses interlocuteurs.

Je veux dire que démontrer son intelligence ce n'est pas l'étaler, l'intellectualiser derrière un discours littéraire ou scientifique volontairement complexe, avec force style etc ou parler par équations, énigmes.
Etre intelligent c'est le démontrer en toute occasion, sur le mode adapté à la situation, à l'interlocuteur.

S'amuser à rendre des choses simples complexes ne relève pas de l'intelligence quand on s'adresse au plus grand nombre, c'est juste de la vanité ou un problème, une lacune dans l'art de s'adapter.

Si je me résume un peu :

PERSONNELLEMENT, je pense que pour parler d'un sujet comme la douance (en se l'appropriant) il faut valider sa légitimité à terme, donc pouvoir démontrer ou "prouver" (testS).

Dans mon cas, je m'intéresse plus sérieusement au sujet depuis quelques jours et je ne me revendiquerai jamais comme plus doué ou plus intelligent que la moyenne sans avoir passé au moins les tests en salle de Mensa, et validé un WAIS III ou IV à 130 et plus...pour croiser les résultats, les affiner.
D'ailleurs, je dis revendiquer au sens pouvoir dire, pas l'afficher.
Et si je suis en dessous de 140, je resterai très prudent quant à une réelle pertinence.
Comme il est très probable que je sois en dessous de ce seuil et peut-être des 130 (sniff), je reste humble et invite l'immensité de ceux (même testés en dessous de certains seuils) qui s'expriment à relativiser certains termes.

Quant à ceux qui s'affichent sans complexes Z ou surdoués ou HP sans rien de tangible (autre que des ressentis), ben je ne comprends pas trop leur démarche...sur le long terme encore moins.
Je veux dire, se convaincre de je suis HP, HQI latent je ne vois pas trop à quoi ça sert, à part se rassurer sur d'éventuels complexes, difficultés...mais je respecte le droit à se sentir différent ou supérieur, lol ^^

Bon, j'imagine que c'est un pavé un peu, beaucoup brouillon, mais je reste ouvert aux précisions et à l'échange.

J'ai déjà abordé tout ça dans ma présentation, de manière sans doute un peu plus claire...mais ça me permet d'en débattre avec ceux qui n'iront jamais voir ma prés', lol

C'est brouillon, c'est long, mais c'est pas trop grave selon moi (c'est pas du tout parce que si je me lâche je ferai que des longs pavés brouillons *sifflote*). Je suis d'accord avec ce que tu dis mais il y a un petit point que tu n'aborde pas, c'est le prix. Faire plusieurs tests pour avoir de meilleurs résultats, sur le papier, why not, mais si ils coûtent tous 300€...

Effectivement, le prix.
J'étais serrée, j'ai éconcomisé. Je voulais savoir, absolument. Parce que, de façon générale, je ne supporte pas de garder un doute si qqchose peut me l'enlever.
Il a fallu du courage, j'a réuni tout ce que j'avais là aussi. Prendre son tel tout en se disant "mais pour qui tu te prends de penser que tu puisses être ça ?". J'ai sauté !

Oui je pense aussi que certains préfèrent se retrancher derrière le doute pour éviter d'avancer (ce qui me parait fou pcq'il s'agit pour moi carrément d'une question de vie ou de mort (intellectuelle)), mais je pense que certains ne peuvent vraiment pas payer 300 € (pas tout de suite du moins) et vont tellement mal qu'ils n'ont pas assez de courage pour prendre leur tel. Je pense que chacun vit ça différemment et il serait dur de les juger trop vite.

Quant au fait d'avoir passé le test, je dirais qu'il a achevé de changer ma façon de voir la vie et donc de la vivre (la 1ère étape a été ma supposition, 6 mois plus tôt).
Je n'ai pas mon chiffre pcq j'ai un QI trop hétérogène, mais la psy était formelle. C'est tout ce que je voulais savoir, mon chiffre ne m'a jamais intéressé. et qq part, ça m'arrange de ne pas l'avoir (hasard du sort ou résultat de mon optimisme à toutes épreuves ? ).

le résultat m'a permis de légitimer mon existence sur cette planète (rien que ça ! oui. avant je pensais quasiment être une erreur). j'ai désormais le droit d'être comme je suis, autant que chacun. j'ai réalisé que j'avais bridé mon cerveau depuis nombre d'années, pcq j'en avais peur, je ne le comprenais pas. depuis ce test (5 mois), j'ouvre progressivement les vannes, je laisse aller mon cerveau, je referme un peu parfois, puis je rouvre rapidement (c'est trop bon d'être soi, même si j'ai encore un peu peur, de moins en moins). je me fais confiance, de plus en plus, je commence même à m'apprécier

en parallèle, et ça a été un vrai sujet pour moi quand j'ai passé le test, mon rapport aux autres a changé. Il faut dire que je n'ai pas été passive concernant le passage de ce test. Je m'étais fixé comme objectif avant de le passer de décider quelle utilisation je ferai du résultat. ma réponse a été : continuer à aller vers les autres, trouver des ponts entre ce que je suis et ce qu'ils sont, Z ou non, une fois que je saurai qui je suis moi. m'adapter à eux (ce qui ne veut pas dire me renier, au contraire !), puisque j'allais trouver le x qui manquait jusque là à l'équation.
je suis devenue plus ouverte, plus simple, plus tolérante avec tout le monde. je les prends comme ils sont, ils me prennent comme je suis (à moi d'être conforme à mes valeurs et de les partager avec eux, gentiement). je fais tout pour ne pas marquer ma différence de Z justement, tout en utilisant mes petits plus l'air de rien, avec humour qd ils s'en étonnent, ou humilité quand ils écartent les yeux. bcp me disent que j'ai changé ("c'est fou !") ces derniers temps. je vais même parfois jusqu'à simplifier ce qui parait compliqué pour des non Z
je les sens apaisés, là où avant ils étaient un peu tendus de ne pas savoir comment me prendre. ça se passe mieux, c'est constructif. je me sens mieux moi aussi. et vertueusement, je peux utiliser l'énergie d'avant pour gérer la complexité des relations, pour avancer et ouvrir mon cerveau vers ce que je suis vraiment, et agir en fonction.

je pense que cette corrélation entre les 2 a été permise pcq j'étais déjà très avancée dans mon développement perso, avant même de savoir que j'étais Z. j'allais déjà bien et me connaissais déjà très bien, j'avais déjà travaillé sur moi profondément. me savoir Z a été la cerise sur le gateau et non le point de départ. J'ai eu de la chance. Je ne sais pas comment j'aurais pris les choses en apprenant être Z en même temps que travailler sur moi... est-ce que le fait d'être Z aurait été tellement énorme que ça aurait compliqué tout le reste ? l'aurais-je utilisé inconsciemment comme un frein ou un prétexte de plus pour ne pas avancer dans ce qui était déjà difficile ?

s'agissant de ceux qui s'affichent Z, HPI ou autres, pire qui l'étalent en compliquant volontairement ce qui est simple, même pour des Z, je pense qu'ils doutent encore de leur légitimité et ont encore besoin de ça pour s'affirmer. à mon sens, seul un vrai travail de fond sur soi (au delà du fait de se savoir HPI) peut permettre d'accéder à cette légitimité, de se faire confiance, de s'aimer. et là le QI devient secondaire... mais ça prend du temps...

presque 1 an après ma révélation, je commence à considérer la notion de Z comme de plus en plus accessoire. c'est une caractéristique, au même titre qu'être grande ou souriante, tout simplement. pas l'essentiel d'une personne, qui reste pour moi ses valeurs humaines et ce qu'elle fait pour les mettre en oeuvre, et ça qu'on soit Z ou non.

Prouver, légitimité, démontrer, en plein cœur du débat...

Serait-ce un statut être haut potentiel?
Je voyais ça comme une facette de la personnalité, une précision, comme Wanda.
Einstein, dont l'intelligence n'est plus à démontrer, n'a jamais été testé, donc pas HP, poubelle celui-là.

Se rassurer sur d'éventuels complexes, difficultés?
Là tu tapes fort. Dans le respect mais t'es dur.
Tu impliques que sans le test, pas de HPtude.
Ce test est, ne l'oublions pas, prévu pour les déficients au départ, adapté ensuite pour correspondre à un plus large public, n'en reste pas moins un test dont la base est faite pour une majorité plutôt basse (en terme de résultats hein).

Avec le prix, la difficulté de trouver un bon pro, une majorité de HP ne peuvent accéder aux tests, tant pis pour eux, ils resterons complexés cherchant à se rassurer.

Se peut-il que pour n'importe quel "humain", s'adapter à son environnement n'ai rien à voir avec son intelligence (cognitive) mais plutôt avec sa façon d’être à la vie?

C'est ce débat que je voulais initier. Finir par croire que un la HPtude est un état et que deux sans ce test pas d'existence ne nous égare-t-il pas?

Pour importe quel humain, ce qui classe, étiquette, range, est liberticide.

On doit donc arrêter d'évoquer même le concept ?

ben moi je continue sur ma lancée, (et ne le prenez surtout pas mal, car je 'mexprime souvent en brut(e), mais j'exprime juste mon avis qui est peut etre different de celui de certains d'entre vous.) je trouve que toutes les questions autour du test me dépassent, dès que 'jai eu des doutes j'ai pensé "merdouille..il faut que je sache, le doute me ronge, ça va pas aller.) et j'ai passé le wais bon certes il y a eu 3 semaines de delais, (3 a l'epoque), puis 4 dernierement mais ds un autre contexte, et gratuitement, chic!)et j'ai eu mes réponses (une partie car mon test, bien fait a amené d'autres question auquelles j'ai répondu par un autre bilan.la, je vous rassure c'est fini.mais quel mieux etre avec ces réponses! apres evidemment totu depend du parcours de chacun)
comme je ne sais plus qui plus haut, je trouve qu'avec les années, la douance redevient vite accessoire meme si en toile de fond.
elle n'est "importante" que ds le doute..d'ou votre état a bcp d'entre vous (test ou pas tests erhhh...quelle angoisse.)
si vous voulez passera une autre étape et , a autre chose, passez le test (avec un bon psy! il suffit de bien se renseigner..et la question prix, demandez paiement echelonné, etc, ça passe toujours.)..sinon vous semblez bloqués sur ça et votre éventuelle douance .

apres evidement comme dit plus haut ça depend aussi bcp de votre vecu, de ce que vous etes aujourd'hui. (si pas de souçis majeurs ben pourquoi passer ce truc, bon.....avec un parcours comme le mien il seblait carrement urgent et utile de le faire. )

mais par contre j'ai enormeemnt de mal a entendre les "auto détections" (deja, en tant que surdoué, comment se proclamer come tel sans certitude? c'est paradoxal.) pour moi une detection passe par un parcours de recherche plus ou moins long, et le test a la fin.
bonne journée.

ps les psys foireux ben dommage, mauvaise donne, mais faut pas se tromper avant..(ne vous precipitez pas! demandez..). si non, y'a toujours possibilité de refaire un wais qulques années plus tard, si le doute persiste..

pour moi, le concept est important dans sa relation à soi même, uniquement.
Pour se connaitre, se comprendre, s'aimer, se faire confiance.
mais, attention à la place qu'on donne au fait d'être HPI, pour soi même.

je suis pour continuer de développer les connaissances sur ce sujet, évidemment.

le risque est l'usage qu'on peut en faire, vis à vis des autres.

On doit donc arrêter d'évoquer même le concept ?

S’arrêter tout de suite les grands mots (maux), s'en méfier en tout cas, le prendre pour ce qu'il est un concept, pas une définition.
Mon fils est autiste, comment je le présente?
Voilà mon autiste?
Ou voilà mon fils, je l'aime, il est mignon et j'attends la première difficulté pour éventuellement faire une précision (si nécessaire) pour aider?
Il est quoi mon fils? Un gentil petit garçon? Un autiste?
Je suis quoi?
Un HP?
Un mec sympa (ou pas d'ailleurs).
Concept, vision, tout ce que tu veux mais pas étiquette, pas définition, pas classement.

Bah personne ici ne se présente au reste du monde comme "un HP". Je ne comprends pas ton insistance à revenir sans arrêt là-dessus.

je partage les dire de wanda !

mais le test est un concept et non une chose absolu a ce que je sache donc pourquoi ne pas laisser place au autodiagnastique ? ( même si ceux ci sont éroné ils ont le droit d'exister )
ce ne sont pas de simple convention qui doivent dicter la mise en élaboration d'une chose a titre de mise en avant d'une ( réalitée commune ).
j'aimerai étailler quelque peu plus mais je réediterai mes dire plustard escuser moi pour la gène aucasioniser si tel est le cas .

Comme précisé en début de mon post, mes écrits sont un avis personnel, non une vérité absolue.

Pour aborder, débattre d'un sujet précis, quel qu'il soit, il est plus simple d'en définir les contours, de manière claire.

La douance (liée à l'intellect) répond à plusieurs définitions si on veut être vague, mais si on reste dans un cadre "rationnel et restictif" la notion de QI est alors essentielle pour la qualifier, la quantifier.

Sinon on peut rester très vague.

Par définition, être "doué/surdoué" est une notion d'atypisme, d'élitisme (au sens performance), dans un domaine donné...en l'espèce l'intelligence, mais on pourrait élargir à l'infini (sans vrai objet par rapport à ce topic, sauf erreur).

Comment valider la douance ?

Il existe des tests, plus ou moins reconnus, qualifiés à la mesurer sur une échelle (avec les restrictions déjà évoquées sur leur fiabilité absolue).

Si l'on dit que la douance en terme d'intelligence est une notion précise, mesurable, comment passer outre sa validation pour l'avérer ?

Personnellement je ne vois pas la légitimité (hors démonstration magistrale, comme je l'ai dit dans mon premier post) de parler de douance sans définition tangible (mesure du QI, par exemple).
Einstein et d'autres grands chercheurs, penseurs, ont démontré par des théories (parfois en partie révisées) leur douance, mais n'est pas Einstein, ou Goethe qui veut...

J'ai bien précisé qu'être testé positif au-delà du seuil communément retenu (130 et plus sur le Weschler, par exemple) tendait à révéler une douance de manière factuelle.
Echouer à un test ne veut pas dire ne pas relever de la douance dans l'absolu (je l'ai dit aussi), mais cela ne valide rien, en revanche...rien de concret.

Démontrer sa douance hors tests reste possible, mais ne peut concerner qu'un public restreint ^^

Moi, je ne peux pas concevoir qu'on parle de douance intellectuelle dans un cadre vague, si on veut être crédible et précis (légitime).

Maintenant, si quelqu'un me dit : "je me sens différent, c'est sans doute lié à mon intelligence", pourquoi pas, mais je trouverais ça assez subjectif, hors évidence majeure.

Je dissocie douance et intelligence de très bon niveau, très supérieure à la moyenne ou à la valeur médiane.

Oui, on peut vivre sans étiquette, sans tests, tout en étant (sur)doué, mais pour s'affirmer en tant que (sur)doué il faut se mettre une étiquette officielle, sinon ça relève de l'hypothèse subjective.

Dans tous les domaines nous évaluons, comparons, validons...le sport, les études etc

Comme disait un de mes formateurs jadis, quand un petit malin cherchait à aller contre une démonstration validée : "On peut tout dire et son contraire"...je rajoute, encore faut-il le démontrer de manière magistrale ^^

Je peux dire la douance est une notion personnelle, que je m'approprie...suis-je pertinent pour autant ? Non !

Bref, je ne vois aucun argument valide à se revendiquer (sur)doué sans que cela soit démontré de manière conventionnelle, rationnelle.
Mais rien n'empêche de se sentir (sur)doué, lol ^^

et si la personne n a pas confiance dans les systemes officiels et qu elle se sente comme ceux presents ici (c a d hqi ) qu elle arrive a s integrer au milieu de groupe aussi bien sur le forum que pendant les rencontres ? doit on l obliger de passer le test ? ou lui laisser le benefice du doute ?

De plus je sais que je vais jeter un pave dans la mare mais est qu etre surdoue c est n etre qu un qi eleve c a d un chiffre sur une feuille de papier ? je sais que certains ici sont cartesiens ils leur faut du concret une "validation officielle" mais pour d autres qui sont plus instinctif qui se sentent surdoue (ou au moins comme nous pour moins choquer les gens) doit on les rejeter pour ca ?

@ boule-de-neige : moi j'ai répondu à tes questions )

je rejoin totalement boule de neige !!!

alor voila tu vois on ma étiqueter il y a peu de thqi , mais sache une chose je n'adère pas du tout a ce fhénomène qui n'a de valeure que si on lui accorde une importance . Le seul point bénéfique que j'y trouve est une compréhention de mon être qui me permet de me réaliser et non de subir comme par le passé ...

Je suis sans doute différent sur bien des point comparer a se que pourai s'appeler la masse populaire mais avant tout je sais que je suis " moi" .
Si je n'avais pas pris la peine de m'autodiagnostiquer il y a peu , je serai surement encore hospitaliser en psychiatrie ou même peu être pire alor j'ai envi de dire que cet autodiagnostique ma ( sauver ) d'une tragédie colatéralle a mon entourage .

alors quoi je n'aurais jamais du entreprendre cela car je ne suis un professonel agréer ?

Comme tu le dis, tu sais que tu es "toi". Pas un monstre différent sans aucune justification possible et imaginable =)

Tout pars sois d'un diagnostique d'un pro sois d'un autodiagnostique, mais si ce n'est pas un pro qui l'a dis, il y a toujours la possibilité du "et si ?"... "et si c'était pas vrai ?" "et si je me trompais ?"... enfin, c'est ce que je pense

Fusain a écrit:Bah personne ici ne se présente au reste du monde comme "un HP". Je ne comprends pas ton insistance à revenir sans arrêt là-dessus.

Permets-moi de ne pas avoir la même impression. Sans se présenter au monde comme un HP, genre pancarte sur la tronche, pour beaucoup ce concept devient une véritable obsession (moi le premier au début). Ta vision du monde change complètement, en mieux ok, ok, mais au bout d'un moment, ça devient pas un peu lourd ce "nous"?

Ma question est plutôt de dire que cette manière d'aborder le concept est tronquée, biaisée par un test qui est très controversé. Qu'il faut prendre de la distance avec cette façon de vivre le haut potentiel, définie d'ailleurs souvent par des gens qui ne sont pas concernés par le haut potentiel.

http://www.talentdifferent.com/q-i-or-not-q-i-l%E2%80%99identification-du-surdon-3-%E2%80%93-les-techniques-d%E2%80%99identification-1669.html

ce n’est pas le QI qui fait le haut potentiel, il s’agit en fait d’un symptôme, sans plus.

Là je commence à me sentir mieux, le test n'est là que pour révéler un symptôme, pas définir une personnalité.

Testé ou pas la question importe peu, c'est ce que l'on fait de notre intelligence qui fait la différence, c'est ce que je voulais dire

j'ai fait les tests ( wais4) et plusieurs personne professionel on approuver ce schémat donc je pense savoir de quoi je parle par rapport a ma situation mais je conçoi ce que tu évoque , les dire d'une personne pro corrobore un schémat qui prend en intencité ...
dans le cas ou se n'est reconnu par des convention on peut douter inlassablement j'en convient .

Darkside a écrit:Démontrer sa douance hors tests reste possible, mais ne peut concerner qu'un public restreint ^^
Moi, je ne peux pas concevoir qu'on parle de douance intellectuelle dans un cadre vague, si on veut être crédible et précis (légitime).

Démontrer, légitimité, crédibilité, ça recommence.

Si tu peins pas trop mal, tu passeras un test pour savoir si tu es bon?

Je trouve dangereux, enfin disons tendancieux, de définir le haut potentiel qu'à travers le test, ou alors fait pour et par des HP.

Soyons clair, la France est super en retard la dessus, combien passe à côté? Combien sont laissé dans l'erreur?

Ben si tu veux savoir ton niveau, oui tu va passer un test en le montrant a quelqu'un, si c'est un pro il commentera ta technique ou d'autre choses, c'est un test d'un autre type, je comprend ce que tu veux dire mais tu as mal choisi ton exemple =)

8gseagffs a écrit:je rejoin totalement boule de neige !!!

alor voila tu vois on ma étiqueter il y a peu de thqi , mais sache une chose je n'adère pas du tout a ce fhénomène qui n'a de valeure que si on lui accorde une importance . Le seul point bénéfique que j'y trouve est une compréhention de mon être qui me permet de me réaliser et non de subir comme par le passé ...

Je suis sans doute différent sur bien des point comparer a se que pourai s'appeler la masse populaire mais avant tout je sais que je suis " moi" .
Si je n'avais pas pris la peine de m'autodiagnostiquer il y a peu , je serai surement encore hospitaliser en psychiatrie ou même peu être pire alor j'ai envi de dire que cet autodiagnostique ma ( sauver ) d'une tragédie colatéralle a mon entourage .

alors quoi je n'aurais jamais du entreprendre cela car je ne suis un professonel agréer ?

Moi c'est quand je lis ceci ou ce que je vais citer après que je ça me renforce dans l'idée que la douance est mangée à toutes les sauces par certains, qui s'auto-proclament (sur)doués, au sens HQI (THQI, ici..tant qu'à faire) ou HP...

Aller, moi je me proclame recordman du monde du 100 mètres avec des chaussures vertes fluo, à lacets roses ^^

Mais vous êtes sérieux ??

Tu es THQI sur quelles bases ??

Désolé, je ne cherche pas à t'agresser, ni l'autre membre que je vais citer, mais je cherche sincèrement à comprendre votre point de vue...sans y parvenir à ce stade !!

Et encore, je ne relève pas les multiples incohérences de certains posts, pas utile de blesser...

Factotum a écrit:

Darkside a écrit:Démontrer sa douance hors tests reste possible, mais ne peut concerner qu'un public restreint ^^
Moi, je ne peux pas concevoir qu'on parle de douance intellectuelle dans un cadre vague, si on veut être crédible et précis (légitime).

Démontrer, légitimité, crédibilité, ça recommence.

Si tu peins pas trop mal, tu passeras un test pour savoir si tu es bon?

Je trouve dangereux, enfin disons tendancieux, de définir le haut potentiel qu'à travers le test, ou alors fait pour et par des HP.

Soyons clair, la France est super en retard la dessus, combien passe à côté? Combien sont laissé dans l'erreur?

Je vais pas reprendre mes 2 précédents posts (visiblement non compris ou volontairement travestis)...

Cependant, je vais te répondre sur ce post précis.

En quoi, démontrer, légitimer, crédibiliser serait négatif ??

Il suffit d'affirmer pour qu'un concept soit juste ??

Dans ce cas, comme je le disais : on peut tout dire et son contraire ^^

Tu parles de peinture, moi je parle de douance liée à l'intellect, d'ailleurs si tu regardes une définition de l'intelligence tu verras qu'elle est prise en compte dans certaines limites et l'art n'est pas directement un facteur d'intelligence, puisque totalement subjectif, ou essentiellement.

J'attends ta définition claire de HP de HQI, d'intelligence...sincèrement

La France est en retard ? Dans quel domaine précis ?

Si tu avais lu mes posts intégralement tu aurais trouvé des nuances profondes...ou alors on ne se comprend pas.

Le but du topic c'est de débattre ou d'asséner ??

Tu sembles convaincu de ton truc et ne pas prendre en compte d'autres possibilités.

Tu te dis "zébrotesté adulte"...concrètement ça veut dire QUOI ??

Visiblement tu n'as pas passé de test type WAIS ou Mensa...enfin, à la fin je ne sais plus en te lisant, ça reste peu clair...même si je ne vois pas comment tu pourrais te reconnaître testé et le contester autant.

Tu parles de peinture, pour moi la peinture est une discipline, un art très vaste et savoureux (j'ai une artiste peintre reconnue dans ma famille).Mais il y a des courants, des écoles etc...
Dans les arts en général il y a des bases, mais ce n'est pas une science, ça reste un domaine de création, pas de concepts définis (enfin peu)...

Bref, quel est le but clair de ce topic ?

Rejeter les tests et dire la douance ça se sent ?

Moi j'ai longuement exposé mon avis (le mien)...qui est très ouvert, mais cadré.

En espérant mieux vous comprendre, même si ça semble mal parti, lol

Darkside tu portes bien ton pseudo, y a pas...

J'ouvre un débat, mauvais à ton regard et mal cadré, bon...

Je ne me justifierai pas sur mes tests (aucun intérêt) mais je veux porter le débat sur le piège que représente cette image figée qu'est le haut potentiel en France, ne passant qu'à travers un test que je trouve mal ciblé. Je ne rejette pas le test, je ne le conteste pas, je le critique, trop subtil?

C'est notoire que la France est en retard sur le haut potentiel, il suffit de voir le nombre de psys qui acceptent la notion, sans parler des écoles.

Tes posts ont des nuances profondes? Excuse, je dois faire parti des auto-proclamés...

Je parais convaincu? Désolé, j'ai tendance à penser ce que je dis...

Quand tu rencontres un autre HP et que tu le sens, tu fais comment? T'as une définition?

La peinture une discipline? Discipline : Ensemble des règles de conduite qui régissent une collectivité, un groupe en vue d'assurer son bon fonctionnement. Ah bon...
Un art alors, avec des bases, pas une science. L'intelligence, tu as une définition concrète? Précise?

On peut tout dire et son contraire, ça s'appelle la liberté. Et on peut ne pas être d'accord...

Perso je ne t'ai pas trouvé ton propos très ouvert, même agressif un peu et du coup que tu comprennes ou pas...

"si jamais t'avais été finlandais, tu serai en train de faire des études supérieurs avec moi !" (une phrase de mon meilleur ami en prépa, alors que moi j'ai arrêté en première)

Pour ce qui est des adultes, j'en sais rien, mais pour ce qui est des enfants / ados, je pense que dire que la France est en retard n'est pas totalement vrai ni totalement faux. Je pense qu'il faudrait recentrer le problème actuel : a savoir que l'éducation nationale française est en retard.

Quand on compare le parcours d'un enfant surdoué en échec scolaire et le mien, on trouve plein de similitude, on ne m'en a jamais parler, pire, on m'a laisser avancer et me planter sans tenter de m'aider, juste parce que "on peux rien faire de toute façon". C'est quand je me suis planté qu'on aurai du m'aider et dire a ma mère que c'est une possibilité, mais non. Y a un gros manque de formation au niveau des professeurs selon moi.

Mais c'est un peu beaucoup hors sujet, et je m'en excuse... mais je ne pouvais pas ne pas réagir *-*

@ "Factotum" : Premièrement l'agressivité semble venir de toi à la base, sufffit de relire dans l'ordre ou tout dépend de ta définition de ce mot, comme d'autres visiblement...dialogue de sourds !
Mais peut-être que je me sens agressé, comme toi, sans que ce soit le cas ^^

Ce qui est CERTAIN c'est qu'on ne parle pas la même langue, hélas.

Pour mon pseudo, tu l'interprètes de manière erronée, en tout cas visiblement péjorative...libre à toi, ce n'est pas un signe d'ouverture, cependant.
Mais je ne t'en tiens pas rigueur sur le fond et je ne juge pas le tien qui pourrait aussi être interprété de manière erronée.

Ton topic ?

Tu te trompes encore...je n'ai jamais dit que tu ouvrais un mauvais débat, en revanche, oui je trouve que l'angle que tu lui donnes est compliqué à percevoir (rien de négatif dans ce propos).
J'ai trouvé que tu biaisais le débat avec certains (dont moi)...mais ça reste subjectif.

Tes tests !! Je ne te demande pas de te justifier (tu sembles être dans la culpabilité), je te demandais juste une précision d'importance, puisque le coeur de TON topic c'est justement le fait d'être testé ou pas et qu'on a dû mal à saisir le questionnement profond (moi j'ai du mal à le comprendre).

Moi j'aime la clarté pour pouvoir débattre, mais j'accepte une part de réserve.

Pour débattre il faut déjà comprendre le point de vue de l'autre.

Mais alors quel intérêt de demander aux autres de faire jour sur des domaines à priori sensibles...tu veux en débattre réellement ? De manière "dialectique" (positive) ou tu veux juste revendiquer ton droit à penser...
Dans ce cas affirme-toi, dis clairement ton point de vue, sans prendre à partie...enfin, c'est un avis, une invitation, pas une injonction de ma part : tu es libre de t'exprimer comme tu veux, mais pour échanger avec les autres il faut donner un angle d'ouverture maximum.

Oui, mes posts apportent toute une palette de couleurs, à qui sait les voir...pour rester dans le domaine de la peinture.

Pour la peinture j'ai parlé d'art, de discipline au sens : "Branche, matière d'enseignement"...soit tu fais semblant, soit tu ne connais pas la richesse de la langue française.
Je préfère pencher pour la seconde hypothèse, moi-même j'en apprends tous les jours dans ce domaine, comme dans d'autres ^^.

La France est en retard selon toi sur le haut potentiel...ok, en retard par rapport à quels pays, sur quelles bases te fondes-tu ? Un simple ressenti ? Ou tu as lu des études sérieuses en ce sens ?
C'est une question, pas une agression.

Tu dis être convaincu, penser ce que tu dis...soit, heureusement moi aussi, mais seulement dans une certaine limite, pour ma part.
Moi je n'ai pas de certitudes absolues et ne suis pas sûr de ce que je dis systématiquement, c'est pour cette raison qu'en général (si tu lis bien, notamment les 2 premiers posts) je reste non catégorique, mais j'essaie de poser des bases de réflexion.

C'est pour cette raison que je précise, qu'on ne peut pas tout dire et son contraire ! Cette phrase tu ne la comprends pas comme je la dis, tu parles de liberté...moi de logique !
On ne peut pas dire les tests ça sert à rien et les tests servent à tout ! Mais on peut dire il est possible que les tests ne démontrent pas tout, mais expliquent des choses cependant...
D'ailleurs c'est en gros le résumé de tout ce que j'ai dit sur ce forum...

Pour moi l'intelligence est une capacité à raisonner (assez vite si possible, mais c'est relatif), sur des problématiques diverses, "logiques" et ou subtiles, variées, capacité à organiser, hiérarchiser afin d'aller plus loin.
Ce n'est pas que ça, on peut y englober une capacité à déduire des hypothèses aussi, par arborescence par exemple et bien d'autres choses.
Une partie de l'intelligence peut se mesurer par la psychométrie, pour la "normer", mais réduire l'intelligence à un score de QI ce serait réducteur, de même que ce début de définition improvisé.
En revanche, dire que l'intelligence c'est personnel, non mesurable...là je ne suis pas d'accord.L'intelligence est un moyen, pas une fin en soi.
Comme je l'ai déjà dit on peut aussi démontrer son intelligence par un raisonnement, de la recherche, mais encore faut-il que ce soit validé par des experts ou des faits tangibles.Ou contredit.

Moi quand je croise les gens je ne sais pas si ils sont HP, pas de manière certaine, je ressens parfois une singularité, qui semble en être un des signes, pas le seul.
Il y a des TTHQI qui parlent simplement, s'intègrent (au moins en apparence).J'en connais au moins un.Scoré à un niveau hallucinant (pour moi).

Pour moi on ne peut pas se diagnostiquer soi-même de manière honnète, cohérente, ni sans un test OU des faits tangibles...

Mais libre à toi de te penser en situation de douance, sans que ce soit contestable et avéré de manière claire...

Que veux-tu que je te dise ?

C'est comme si tu me disais j'ai une excellente vue, mais que tu n'avais jamais passé de test pour l'échelonner, le valider...et comme tu vois suffisamment bien tu crois que tu y vois bien (c'est un exemple simpliste, mais concret).
Ou alors, je conduis très bien, je suis même le meilleur pilote du monde, mais je ne fais pas de courses, je me sens le meilleur...c'est ton droit, est-ce la vérité ? Sans doute pas...

Les tests ont leurs limites, mais dans un cadre précis et sérieux ils permettent de la clarté.Pas forcément une sanction définitive, mais quand même peu discutable sérieusement.
Enfin, c'est sûr que si tu me dis que l'intelligence c'est une capacité à s'émouvoir devant un paysage ou une personne, là c'est peu mesurable ^^

J'ai lu des membres ici qui se prennent pour des génies dans TOUS les domaines, ils le disent ! Mais ne le démontrent pas.
Ca ressemble à de la vanité, à un problème de connection avec la réalité, à une pathologie, un mensonge à soi-même.

Un exemple, un THQUI écrivait je suis très bon en tout, souvent le meilleur, je te passe les détails, mais ses posts étaient bourrés de fautes d'orthographe (tout le monde en fait, moi le premier)...mais j'ai pensé qu'il y avait au moins un domaine où il avait carrément des lacunes de base profondes, alors les génies auto-proclamé, incompris etc y a longtemps que je les évite ou les invite à redescendre sur terre !

Moi je ne suis pas encore testé officiellement car je pense que suivant le pro' y a matière à se faire valider, en étant seulement aux frontières et que je veux passer des tests croisés.

J'ai passé quelques tests sur le net (via ce forum), assez flatteurs, mais sans doute sans aucune vraie pertinence, j'ai passé le pré-test Mensa cette nuit, avec un avis positif, mais que j'ai trouvé un peu complaisant étant donné que je n'ai pas fait un score très haut : 30/40 en 27 mn, en ayant une réponse non validée (erreur de cochage de ma part ou bug ?) et 2 erreurs d'attention, mais j'avoue avoir eu du mal avec les dominos et avoir peu aimé leurs items globalement.
Pour autant Mensa reste une référence pour moi.Et je tenterai les tests écrits en salle dès que possible et je passerai un WAIS IV pour voir aussi (mais pas avec n'importe qui).
Si j'échoue, je concluerai que je ne suis sans doute pas HP et encore moins HQI...même si je pense avoir une intelligence de niveau correct.
De là à se prendre pour l'élu...come certains ou à croire au complot contre eux...

Le sujet est sérieux, il n'est pas essentiel, sinon il faut creuser plus loin dans ses problématiques profondes, existentielles.

Tout le monde se croit différent (c'est vrai d'ailleurs), mais être différent ne veut pas dire HP...Pas pour moi, en tout cas.

Personnellement, je ne limite pas l'intelligence à un test, mais ça permet quand même de se situer un peu au global.Et ça ne peut que rendre humble.

Désolé des longueurs, redites...l'écrit est compliqué à manier et la concision parfois source de plus gros malentendus encore.

Sans rancune ^^

Je ne sais pas la valeur de ce pré-test mais perso j'ai fais 26, en un peu moins de temps que toi, alors que j'ai cru trouver les bonnes réponses a tout sauf a un des trucs (une suite logique de nombre que j'ai été incapable de trouver). Après, fais sur son canapé avec son chat sur les genoux en écoutant de la musique... c'est vraiment pas les conditions d'un test classique... j'espère que ça joue *mode stress on*

D'ailleurs, quel est la "vrai" utilité de ce genre de test ? Vu leur manque de valeur au final...

Vincenz' a écrit:Je ne sais pas la valeur de ce pré-test mais perso j'ai fais 26, en un peu moins de temps que toi, alors que j'ai cru trouver les bonnes réponses a tout sauf a un des trucs (une suite logique de nombre que j'ai été incapable de trouver). Après, fais sur son canapé avec son chat sur les genoux en écoutant de la musique... c'est vraiment pas les conditions d'un test classique... j'espère que ça joue *mode stress on*

D'ailleurs, quel est la "vrai" utilité de ce genre de test ? Vu leur manque de valeur au final...

Ben (pour moi) c'était juste pour clarifier mon état d'avancement actuel vis à vis des tests : je suis au point de la découverte de ceux de Mensa (une infime partie) et je ne sais pas si ça augure quelque chose de positif pour la suite chez Mensa ou un WAIS IV/III...c'est un premier pas, un peu frustrant pour moi, car je ne suis pas trop rentré dans leurs tests, alors que j'en ai déjà fait sur le net et en live en situations pro' poussées, avec plus de succès et surtout plus de plaisir.
Je pense que c'est une très faible indication : avec 20 réponses justes je pense que ça doit être très chaud et au-delà c'est loin d'être gagné, lol.
Mais ça permet de se mettre un peu en situation, sur des tests validés mondialement.

Dans mon cas j'ai eu 30, avec une réponse non prise en compte, donc peut-être juste (31), peut-être fausse (30) et clairement 2 réponses où j'ai fait une erreur plus d'attention que de compréhension (donc 30/31/32/33 ? 30 c'est sûr !)...les dominos (ceux de ce test) m'ont semblé très obscurs...le reste moins.

La personne dont je parle, sans trop en dévoiler (elle n'est pas ici) a passé le même pré-test (à ma demande) et le scoring est tout aussi déroutant que son QI.
Elle est déjà chez Mensa depuis ses 16 ans et elle n'a pas passé ce pré-test à l'époque évidemment (de mémoire il est de 2004 et elle y est depuis 1994, je crois).
Bref, elle a trouvé très facile, a eu 40/40 et je n'ose dire son temps...ça me semble fou (mais je la crois)...

Je pense qu'il est plus dur de scorer chez Mensa que sur un WAIS, mais c'est une supposition de ce que j'en ai lu et compris, puisque je n'ai pas encore passé ces tests moi-même.

Toujours est-il que j'ai déjà abordé tout ça dans ma présentation, mais ça reste dans le sujet du topic.

Moi j'avoue que le facteur temps et face à face ou examen me stress et ampute partiellement ou totalement mes capacités, mais y a pas le choix, faut bien se confronter au mode de détection qui existe.
Parfois au contraire je vais plus vite et me dépasse en situation d'évaluation, mais c'est rarrement le cas, comme beaucoup je pense.

Enfin, une personne présente ici aurait (de mémoire) scoré à 31 au prétest et serait admissible suite aux passage des écrits sur table, mais elle m'a dit que les pré-tests n'étaient pas calqués sur "les tests assis".

Je vais sans doute faire le pré-test par courrier aussi et le pré-test anglais, après ce seront les "vrais" tests ^^

Mais je suis loin d'être sûr de réussir, notamment Mensa.

Mais je ne parlerai alors pas de douance me concernant et ça changera pas radicalement ma vie, même si je suis curieux et un peu angoissé de savoir, avec une bonne part de doute, que j'espère infondé, lol.

Enfin, si c'est comme les permis de conduire ça va, j'en ai passé 5 dans ma vie (AL/A/B/C/EC), autant d'épreuves de code et à chaque fois le sentiment que c'était pas sûr jusqu'au moment du résultat et à chaque fois obtenu sans souci du premier coup.

Je suis doué au moins dans un domaine (je plaisante) ^^

Globalement je n'ai jamais loupé un exam et n'ai jamais vraiment bossé pour, mais tout est relatif, je n'ai pas fait des études particulièrement longues et complexes...

Alors, on peut d'ailleurs aussi ne passer aucun exam' dans sa vie, même le permis, mais ça ne démontre pas qu'on est capable parce qu'on a pas échoué, n'ayant pas essayé, mdr...là je plaisante vraiment...

Dans la vie tout est relatif et l'intelligence n'y échappe pas.

On peut aussi dire que quelqu'un qui a loupé son bac, son deug, son master en avait la capacité (de l'avoir), mais bon si on ne passe l'exam' ça reste théorique et peu pertinent...mais on doit pouvoir vivre sans diplômes,évidemment.

D'ailleurs sur le forum j'ai souvent du mal à savoir qui a été testé, sur quel test (je ne parle même pas du score)...c'est de la liberté de chacun, mais je crois lire beaucoup de gens qui se sentent Z ou surdoués...sans avoir fait une démarche complète probante et surtout sans vouloir la faire (ne pas pouvoir à moment donné ça s'explique facilement, pour x raisons, mais ne pas vouloir, moi je ne comprends pas, même si je respecte).

En revanche, une fois testé de manière claire et même à des valeurs élevées certains ont l'air de se la raconter un peu...ce qui semble ne pas démontrer beaucoup d'intelligence et d'Humanité.

La personne TTHQI XXL que je connais est une extra-terrestre très fréquentable et à la fois très sûre d'elle, mais accessible et pas frimeuse, rien d'une tête à claques suffisante et pourtant...elle serait presque en droit de regarder tout le monde de très haut...sur beaucoup d'aspects de sa vie en dehors de son QI.

Bref, être déjà HQI est exceptionnel (au sens premier) et ne pas l'être reste vivable...

Bonjour,

j'ai une très simple question : l'intérêt d'être testé est il d'être reconnu pour vous ? Ou alors de vous permettre d'avancer un peu plus sur le plan personnel ?

Je crois que ça fait une grosse différence dans les démarches... Personnellement je crois que je ne me ferait pas tester parce que si il s'agit juste de montrer patte blanche pour venir échanger avec des doués je vois pas l'intérêt.

Après tout, pourquoi sommes nous sur ce site ? Pour comparer la taille de nos intelligences ? Je ne crois pas, en tout cas pas à mon sens : il s'agit plutôt de rencontrer des gens comme nous parce que c'est agréable de converser avec quelqu'un qui va aussi vite que nous (et oui c'est reposant !) et aussi parce que ces personnes qui nous ressemblent rencontrent certaines difficultés de vie similaires, et donc ils peuvent nous écouter et nous aider.

Voilà, et pour finir j'ajouterais peace and love mes frères : aidons nous et aimons nous !

je te repondrais bien amene (a defaut d amen) mais je ne sais pas quoi te demander d amener sinon grognon je suis tout a fait d accord avec toi

Mon cas :

J'ai été testée, dans des conditions très particulières par rapport aux témoignages que je lis ici, à 9 ans.

Le verdict : eip mais... le compte-rendu a été tenu secret j'estime donc que ce test ne m'a servi à rien. La preuve : ma scolarité que j'estime complètement ratée.

S'il s'agit d'un enfant : je suis pour le test, à condition de lui communiquer les commentaires afin de l'aider à faire ses choix scolaires et professionnels. De la même façon les enseignants qui l'encadrent doivent, normalement (c'est souvent loin d'être le cas) y avoir recours.

S'il s'agit d'un adulte qui souhaite juste comprendre son fonctionnement, mettre des mots sur ses maux je pense qu'effectivement le passer va l'aider à se réconcilier avec lui-même.

Cependant, s'il a trouvé dans cet espoir d'être hp une raison de vivre, un réconfort, un apaisement alors là je dis non catégoriquement car dans ce cas si les tests s'avéraient négatifs tout s'effondrerait pour lui.

Le but de la vie, son sens ce n'est pas des chiffres mais d'être heureux alors tant pis, il se trompe peut-être mais l'important est qu'il aille bien.

Merci Paoline, c'est qu'est-ce que je voulais dire.

Bon mon ressenti est passé à travers mes propos, désolé d'être légèrement émotif.

Mais voilà bien la question, ce test, n'est-il pas en lui même, si on le prend comme une définition, un risque d'égarement?

Partir d'une définition exclusivement axée sur la WAIS (ou n'importe quel autre) me parait être un miroir aux alouettes.

Un débat. Si j'assène, je m'en excuse tout de suite, j'ai tendance à en faire de trop (hum, hum). Une question, une piste pour que ceux qui se cherchent ne croient pas que ce test va leur donner une réponse à toutes leurs questions.

La réponse se trouve en chacun de nous, indépendance, esprit critique, ne pas se laisser enfermés dans une définition simpliste.

@Darkside : Je t'aime et c'est dommage que tu habites si loin de chez moi (je suis dans l'ouest) sinon on se serait engueulé en direct, j'adore ça. Une bonne engueulade, il n'y a que ça de vrai...

Bien parlé !

Une chose qui me viens à l'esprit maintenant : le peu de tests que j'ai pu voir on l'air tous plus ou moins être basés sur des "exercices" du même style, on peu donc supposer que l'on peux s'entrainer à traiter ce genre d'épreuves...

Donc je pose la question : est-ce que du "bachottage" des tests nous prépare à les passer plus aisément et en allant plus loin, est-ce que dans ce cas ça ne serait pas de la triche ???

Donc en allant encore plus loin, ne pourrait on pas falsifier notre évaluation de QI (en mieux ou en pire d'ailleurs) et tromper les correcteurs ? Oui, enfin sauf bien sûr si on a affaire à un psy qui nous verra arriver, donc un psy à priori zèbre...

Quelqu'un avais mis, je sais plus qui et je suis plus où, qu'il / elle a dis au psy au moment du test "je vais tout faire pour que vous me disiez que je suis surdoué, c'est inconscient" ou un truc du genre, et que le psy, lors du "diagnostique", avait dis s'être au final plus basé sur des réponses directes et non contrôlés que sur le test en lui même.

Donc avec ce genre de spécialiste on ne peux pas mentir, enfin je ne pense pas.

Après je reviens a ma question mais... vous pensez vraiment que "l'ambiance" ça peux influer ? Je me fais un mini coup de stress avec ce pré-test sur le net moi o_o je l'ai refais en étant pas a moitié endormi, j'avais oublié toute les réponses (avec 0,1 en mémoire, c'est le top, je ne me souvient que difficilement des réponses, j'ai fais le test y a 10s, youhou), et hop 30 au lieu de 26... a 2min prêt je crois, le même temps -_- après ça vaut rien vu que je l'ai fais 2 fois en 24h, mais ça me fais me questionner sur l'influence de l'état du "testé" et l'ambiance du test sur les résultats...

J'ai l'impression qu'il y a des confusions dans ce fil. Notamment une confusion entre une série de réserves émises sur le thème de la douance :
- "le test n'explore qu'une facette de la douance" (ce qui, à mon avis, est contestable, car le test est loin d'être uniquement fait de séries logiques, et dépiste sans problème des surdoués pas matheux pour un sou, j'en connais)
- "le chiffre n'est qu'une facette du test/de la douance" (c'est parfaitement exact)
- "la douance n'est qu'une facette de notre personnalité" (vrai et faux, je dirais, ou plutôt mal formulé : la douance, rien qu'à cause de l'hypersensibilité, n'est pas toute notre façon d'être au monde, n'est pas égale, synonyme à notre façon d'être au monde, mais elle la touche entièrement

Le résultat est qu'en agglomérant ces trois dérives possibles, on en fait un obstacle infranchissable à la connaissance "vraie" et pertinente de sa propre douance, comme des obstacles d'un parcours qui seraient empilés ou rapprochés de sorte qu'il soit impossible de franchir l'ensemble; or la bonne disposition est en série de telle sorte qu'on les saute l'un après l'autre. Du coup, le reproche de "s'identifier totalement à une étiquette de surdoué qui serait équivalente au résultat chiffré principal d'un test à la validité contestable" (je mets des guillemets pour souligner le caractère bloc) est, tel quel, injustifié pour la plupart des gens d'ici. Pris morceau par morceau, c'est une autre histoire.

franchement ne vous basez pas trop sur le pretest mensa!...il est la en tant qu'indicateur eventuel, certes, (et serieux aussi..bon), mais stop!..c'est "une certaine forme" de votre intelligence.
le vrai test, le test qui saura evaluer votre intelligence ds ce qui peut l'etre, et pas que des suites de dominos et de chiffres, c'est le wais, point!...(et l'analyse du pro.)

de plus les tests mensa evaluent des choses, mais pas forcment tout le coté humain de la douance ce qui penalise bcp certains testés mensa.(qui d'ailleurs ne sont pas admissibles alors qu'au wais si..ca se voit souvent.)
allez vois un vrai psy competent en la matière et vous cesserez de vous triturer ls meninges ds tous les sens , vous serez "liberer" de ça, et passerez a autre chose. sans deconner ça me fait presque mal de vous lire .
(entre nous lorsque j'ai commencé a douter, j'ai fais les pretests de mensa (alors je 'ny connaissais rien en douance!)et avais eu 34 bonnes rep en moins de 40 mn, (avec les momes qui jouaient derrière) je me susi dis 'quelle arnaque, si 'jai reussi ça tout le monde peut le faire. jai demandé a des copines de le faire pour leur montrer a quel point c'etait idiot.et j'ai compris un truc . mais je suis restée perplexe.(pourquoi moi?)
par contre le wais a éét top niveau réponses, (et je suis entrée a mensa via ce biais. cme bcp d'autres ds ma region.), et bien que un peu vieillot je trouvais (le wais 4 aussi d'ailleurs, en fait.)
alors, relax.
et le wais c'est une veritable analyse de vous et de votre eventuelle douance. ça 'na ren avoir avec les petites suites logiques du net. ces suites ,ne sont que des pettis details de totu ce qui représente votre douance.

@ "Factotum" : C'est souvent comme ça avec moi : on me déteste et puis on ne peut plus se passer de moi après (c'est sexuellement épuisant)...

Bon, blagues à part, je ne te hais point, ami du far west, je t'aime bien car justement tu réagis Humainement.
Pour moi on ne s'est pas disputés, on a essayé de se comprendre, mais avec un parasitage de départ dû à nos incompréhensions respectives sur certains propos.

Et pour recoller au sujet de ton topic, je pense que nous avons des points d'accord et de divergence partiels, mais on parle d'idées sur un sujet, pas de choses liées à nos personnes.

Bref, je respecte ton point de vue, sans le partager totalement...notre différence c'est une plus value.

Aller, moi aussi je te fais un bisou (sur la joue).

Darkside a écrit:

8gseagffs a écrit:je rejoin totalement boule de neige !!!

alor voila tu vois on ma étiqueter il y a peu de thqi , mais sache une chose je n'adère pas du tout a ce fhénomène qui n'a de valeure que si on lui accorde une importance . Le seul point bénéfique que j'y trouve est une compréhention de mon être qui me permet de me réaliser et non de subir comme par le passé ...

Je suis sans doute différent sur bien des point comparer a se que pourai s'appeler la masse populaire mais avant tout je sais que je suis " moi" .
Si je n'avais pas pris la peine de m'autodiagnostiquer il y a peu , je serai surement encore hospitaliser en psychiatrie ou même peu être pire alor j'ai envi de dire que cet autodiagnostique ma ( sauver ) d'une tragédie colatéralle a mon entourage .

alors quoi je n'aurais jamais du entreprendre cela car je ne suis un professonel agréer ?

Moi c'est quand je lis ceci ou ce que je vais citer après que je ça me renforce dans l'idée que la douance est mangée à toutes les sauces par certains, qui s'auto-proclament (sur)doués, au sens HQI (THQI, ici..tant qu'à faire) ou HP...

Aller, moi je me proclame recordman du monde du 100 mètres avec des chaussures vertes fluo, à lacets roses ^^

Mais vous êtes sérieux ??

Tu es THQI sur quelles bases ??

Désolé, je ne cherche pas à t'agresser, ni l'autre membre que je vais citer, mais je cherche sincèrement à comprendre votre point de vue...sans y parvenir à ce stade !!

Et encore, je ne relève pas les multiples incohérences de certains posts, pas utile de blesser...

Sur les bases que j'eus pu citer dans mes posts précédent .... et pour ta gouverne je n'éprouve aucun plaisir égocentrique a dire oui a une étiquette qu'on a pu me donner mais le coter existancialiste relate de chacun et est unique a son être ...
j'ai parler d'autodiagnostique car avant d'aller des professionel , j'ai du me remettre en question , j'auger de la véracitée (conventionel) de certain fait a mon égare , me remettre en question a nouveaux , etc ......
je parlais donc d'autodiagnostique en terme de ( autocritique ) a non escuse moi rien ne me permet de "m'autocritiquer" ....
c'est la vision de toi a un instant ( t ) qui peut te faire aller voir un professionel de ( la douance )
sinon autant que j'aille voir tout les spécialiste du monde et dans tout les domaines non ??

alors oui bien sure le doute est permi , mais si la réponsse du professionel est négative cela n'empèche que la personne a le droit de commencer ce cheminement même si elle ne finira pas étiquetée ....

Je m'escuse pour l'intonation de mes dires mais quand l'émotion s'en melle alors il est dur de la canalisée escusez moi pour cela ...

Est ce que le but du débats est de dire le wais se démarque du test mensa et celui ci est plus probant ?( ou vice -versa )?
Est ce que le fait que je fasse énormément de faute d'orthographe est sinonyme de non douance ? ou bien est-ce le facteur évolutif personnel ,le tda/h ou autre raison qui peuvent entrée en compte ?
comme le dit fusain je pense que la douance est un aggloméra ...

.

@ "8gseagffs" : Je ne cite pas nos propos, pour des soucis d'encombrement du topic, mais je vais te répondre plus concrètement.

Premièrement j'ai beaucoup de mal à te lire, car effectivement tu fais beaucoup de fautes d'orthographe et parfois il semble manquer des mots, des verbes...tu en as conscience visiblement et ce n'est pas un problème de fond, juste de forme.
Sauf que du coup je n'avais pas compris quand tu disais t'être "auto-diagnostiqué", je pensais que tu n'étais pas testé par un pro' et que tu te définissais comme "THQI", ce qui me semblait étonnant.

Pour la clarté de l'échange, en te relisant et en essayant de rester dans des choses concrètes, j'ai relevé 2 points essentiels, que je soumets à ta validation.

Peux tu confirmer que tu as passé un WAIS IV avec succès chez un psychologue professionnel ?
As-tu un QI supérieur à 145 ?

Je veux être sûr d'avoir compris tes propos

Es-tu Asperger ?

Tu peux me répondre ici, en "mp", ou ne pas répondre, évidemment.

La communication écrite n'est pas toujours facile, même (surtout) avec des zèbres, lol ^^

oui je convient parfaitement que la communication écrite peut omettre certain aspect fondamentaux .

Je vais te répondre par mp , je te remercie de la proposition de correspondance privée pour ne pas faire empathir le sujet .