Re: Présentation de Zarbitude

par Zarbitude Jeu 8 Mai 2014 - 8:28

Fabiano a écrit:
Bin moi mes 3 ans de satanisme je pense que c'est un peu ça, j'ai appris à m'aimer y compris la bête qui est en moi. Je lui ai permis de s'exprimer.
Et oui il s'agit de dompter la bête et non de la tuer.

F.

On dirait bien que tous les chemins mènent à ...(options au choix : Dieu - Soi ) Very Happy

C'est rassurant de savoir qu'on ne peut pas se tromper.

par Zarbitude Jeu 8 Mai 2014 - 8:30

Merci Ise et Keelah.

Au delà des cadeaux que vous m'offrez, c'est vous les cadeaux !
J'ai beaucoup de chance.

par Ise Jeu 8 Mai 2014 - 8:32

par Invité Jeu 8 Mai 2014 - 8:38

S'trop gentil Zarbi Bear hug

par Zarbitude Jeu 8 Mai 2014 - 9:07

C'est mieux qu'ca, c'est vrai Very Happy

par Fabiano Jeu 8 Mai 2014 - 13:59

Zarbitude a écrit:
Fabiano a écrit:
Bin moi mes 3 ans de satanisme je pense que c'est un peu ça, j'ai appris à m'aimer y compris la bête qui est en moi. Je lui ai permis de s'exprimer.
Et oui il s'agit de dompter la bête et non de la tuer.

F.

On dirait bien que tous les chemins mènent à ...(options au choix : Dieu - Soi )
C'est rassurant de savoir qu'on ne peut pas se tromper.

Heuuuuuu, oui à condition de toujours chercher sincèrement la vérité. Wink

F.

par Zarbitude Jeu 8 Mai 2014 - 14:56

La vérité?
Moi j'parlais juste de Dieu ou du Soi Wink

Ce qui est chouette avec la dualité, c'est qu'une chose peut potentiellement t'amener à son contraire.
Ce qui fait que l'hypocrisie peut te mener à la sincérité.
Ce qui fait qu'un chemin d'hypocrisie n'est pas du temps perdu mais juste un chemin plus long.
Pas grave, on a toute l'éternité Razz

La nature profonde de l'homme est la sincérité mais tu peux très bien la découvrir en expérimentant son contraire.
C'est pour cela que je disais qu'on ne peut pas se tromper. On ne peut tromper bien longtemps notre véritable nature.
J'veux dire que même si tu cherches Dieu de manière hypocrite, tu vas quand même finir par le trouver.
On ne peut manquer Dieu. Jamais Il n'aurait créé un contexte dans lequel tu ne pourrais le trouver. Il a tout bien réfléchi Very Happy

par Fabiano Jeu 8 Mai 2014 - 15:57

Je suis le chemin, la vérité, la vie; ça ne te rappelles rien?

L’hypocrisie des Eglises, l'apostolique et romaine en tête de file m'a en effet fait aller chercher des vérité ailleurs...

Je me suis rebellé devant celui qui a massacré les premiers nés d'Egypte, des enfants innocents. Ma rébellion était très sincère...

F.

par Zarbitude Jeu 8 Mai 2014 - 17:46

J'aurais juste préféré que tu me dises : "à condition de chercher sincèrement" , ce qui dédramatise le fait qu'on suive toutes sortes de chemins pour arriver jusqu'à Dieu ou jusqu'à Soi.
Tu as cherché sincèrement, j'ai cherché sincèrement et sur ces chemins, nous avons été touchés par des paroles qui ont révélé ce qui était en nous depuis toujours.
Il y a des choses qui sont vraies pour moi mais je ne parle jamais de La Vérité.
Je me vois très mal dire : je suis le chemin, la vérité et la vie.
D'ailleurs c'est pas beau de copier sur son voisin Razz

Je dois suivre mon chemin, qui est différent de celui de Jésus, même si je le porte dans mon cœur, bien au-delà des superstructures théologiques qui me déplaisent ( j'ai aussi fait une rébellion sincère )
C'est pour cela que je préfèrerais dire : Ma vérité c'est que j'ai trouvé Dieu et que je suis sur ses traces.
Toi aussi tu parles "de vérités", que tu es allé chercher ailleurs.
Je suis heureuse que tu te sois rebellé sincèrement et que tu les aies trouvé.
Bonne soirée, mon ami Very Happy

par Fabiano Ven 9 Mai 2014 - 0:39

Je me vois très mal dire : je suis le chemin, la vérité et la vie.

Moi aussi!

Et j'ai moi aussi suivi mon chemin sans copier sur mon voisin Wink

Merci et bonne nuit mon amie Very Happy

F.

par Ise Ven 9 Mai 2014 - 10:35

Zarbitude a écrit:Je me vois très mal dire : je suis le chemin, la vérité et la vie.
D'ailleurs c'est pas beau de copier sur son voisin

Ouiiiiiii comme moi !!!
J'vous zaime Very Happy

par Fabiano Mar 20 Mai 2014 - 16:16

Quand j'ai vu ça j'ai pênsé à toiet tes CDD zarbi Razz

L'amour par Osho:

F.

par Zarbitude Mar 20 Mai 2014 - 21:09

J'aime beaucoup, merci !
Je suis claustrophobe Very Happy

Je suis comme mon âme, profondément libre, aimante, joyeuse, légère et douce.
L'amour entre humains doit respecter cela.
Sur l'emballage il est écrit : ne pas enfermer!

par Invité Mer 21 Mai 2014 - 1:21

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 8:28

Merci Rhaaaaa Very Happy

Un jour, un papillon s'est posé sur ma jambe alors que j'étais étendue au soleil.
Je ne saurai pas vraiment dire pourquoi mais ce petit événement m'a semblé merveilleux.
Probablement à cause de la rareté qu'il représente.
Cette petite chose si fragile et si jolie avait-elle besoin de se reposer un instant?
M'aurait-elle prise pour une fleur? Wink

Cherchait-elle la chaleur de ma peau ?
Ou était-ce l'odeur de mon lait corporel à la fleur de jasmin ?
Je ne le saurai jamais et c'est très bien.
Le bonheur se suffit à lui-même.

par Ise Mer 21 Mai 2014 - 9:27

Bizour Mes Trois amours Very Happy

Amour

Je pense à une fiche Zeetic, un reproche fait à un homme d'être ouvert à une rencontre bien plus jeune...
Le reproche se basait sur une vison du couple comme l'aboutissement d'une recherche à partir de critères...
Ma vison du couple, de l'Amour, est que l'on s'OFFRE à l'autre
Par conséquent quel que soit l'âge de l'un ou de l'autre, se donner, avec l'idée de donner encore et encore, ça marche, dans l'échange Very Happy

Présentation de Zarbitude - Page 4 Images?q=tbn:ANd9GcTg-XtRbzAIl2qbWVf_btsCkR_vAGdYZ3fXN3mPdULw625xNBLO

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 10:08

Coucou Ise Very Happy

Quelle belle image, merci!
Je ne saurais dire quelle image j'ai du couple et de l'amour entre deux êtres humains.
Je sais que je souhaite aimer, c'est ma nature profonde.
Alors j'aime.....j'essaie même de tout aimer.
Mais c'est tellement intime, tout ca!
Les histoires d'amour finissent mal, en général (dixit les Rita Mitsouko ).
Quand on dit "j'aime", ca va.
Quand on dit "je t'aime", ca implique tellement de codes sociaux que je m'y perds!
S'offrir, c'est très beau! Presque un acte héroïque.
Se donner aussi!
Mais qu'est-ce que l'autre va faire de toi? Mystère!
Je t'aime, ca marche pas dans un couple.
C'est comme si ce n'était pas suffisant.
Qu'est-ce qui manque?
Je pense qu'il manque "je m'aime". Je m'aime autant que je t'aime.
Si les deux partenaires sont dans cet état d'esprit, je crois que ca peut fonctionner Razz

Mais ce n'est pas ce qui se passe en général. Il y a "idéalisation". L'autre est mieux que moi, plus attractif etc... On s'oublie souvent dans la relation. On veut tellement tout donner à l'autre qu'il ne reste plus rien pour soi-même.
Ce n'est pas quelque chose qui peut fonctionner à long terme. Il y a épuisement, s'ensuivent les reproches et c'est l'b*rdel!
Et puis il y a les "casse-cou", ceux qui choisissent un partenaire très différent, que ce soit en âge, en couleur, en religion etc.....Ou alors trop semblables : le même sexe Wink

Bonne chance, les gens!
Chuis courageuse mais pas intrépide Razz

Je nous aime I love you

par Ise Mer 21 Mai 2014 - 10:19

Belle Ame a écrit:Je pense qu'il manque "je m'aime". Je m'aime autant que je t'aime.

Je peux m'offrir quand je me trouve assez belle pour pouvoir rendre un homme heureux
Alors oui c'est un peu beaucoup des deux
Ne pas s'oublier, se regarder soi-même, se plaire à soi-même, physiquement et moralement...
Et que mon compagnon aussi s'aime lui-même...

S'aider l'un l'autre découle de cette démarche à mon sens

Enfin c'est ma vision sans doute utopique, ou en tout cas qui n'engage que moi.

A chacun sa recette !

Un conseil : coupez le son !!! :

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 10:49

Elle m'engage moi aussi. Je veux dire que dans ce cas, je veux bien m'engager Wink

Miam miam, y'a bon, cake d'amour Razz

par Fabiano Mer 21 Mai 2014 - 13:08

Moi aussi je suis clautro Zarbi. Quand je sens mon esprit s'enfermer dans une cage je n'ai cesse de trouver la sortie. Et les gens veulent souvent vous enfermer, avec leur croyances, avec leurs mots, avec leur charmes ou avec leur bons sentiments...

Pour le papillon, c'était peut-être simplement ta sueur, il paraît qu'ils y trouvent des sels minéraux dont il on besoin, il en va de même pour l'urine de certains animaux, les papillons en raffolent. Je sais c'est pas aussi romantique que la fleur de jasmin mais si c'est la vérité (scientifiquedans ce cas)

Ise a écrit:Je peux m'offrir quand je me trouve assez belle pour pouvoir rendre un homme heureux

Ce mythe a la vie dure. On ne peut pas rendre quelqu'un heureux!!!! Tout ce que l'on peut faire c'est être heureux et partager ce bonheur avec l'autre, avec les autres... Wink

Et quoi Zarbi, toi aussi tu t'engagerais à rendre un homme heureux??? Tsss Tsss Evil or Very Mad

F.

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 20:06

Non, non, je rebondissais sur le " et que mon compagnon s'aime lui-même".
Je ne veux surtout que quelqu'un compte sur moi pour faire son bonheur. Ce n'est pas un rôle que je peux jouer très longtemps. Ca m'épuise!
Je peux faire des choses pour faire plaisir, mais à condition que ca me fasse plaisir aussi.
Ca peut sembler très égoïste, je sais mais je ne sais pas me sacrifier. J'ai essayé mais ca ne marche pas. La seule définition que j'accepte pour la mot "sacrifier" c'est "rendre sacré".
Quand je fais plaisir, c'est au nom de ce qui est sacré en moi. Je suis sacrée. Je m'engage à me rendre heureuse.
Je trouve cela très "correct" car je ne demanderai jamais à personne de le faire pour moi.
Pour la sueur et le papillon, ton explication me parle. Mais du coup, je crois que je vais trouver ca moins drôle la prochaine fois. Dieu sait où il se sera posé avant affraid

par Invité Mer 21 Mai 2014 - 20:14

Fabiano a écrit:On ne peut pas rendre quelqu'un heureux!!!!.

Mais on peut essayer.

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 20:51

Bon courage alors!
La plupart des gens attendent que le bonheur vienne de l'extérieur parce qu'ils sont incapables d'être heureux tout seuls. Ils ne connaissent pas le bonheur qui vient de l'intérieur, dans ces moments sacrés de solitude.
Ils n'ont donc qu'une idée partielle de ce que le bonheur veut dire et ils vont l'attendre des autres.
Ces autres ne seront jamais à la hauteur. Epuisement d'un côté, frustration de l'autre.
Un beau gâchis en perspective.
Des estropiés de l'amour, voilà ce que nous sommes. On ne peut pas aimer quelqu'un d'autre si on en s'aime pas soi-même. Et si on s'aime suffisamment, alors on n'a besoin de personne.
Besoin de personne pour faire notre bonheur puisqu'on sait très bien s'y prendre soi-même.
Cela bien sur n'empêche pas que l'on se rencontre, mais c'est alors pour partager cette joie de vivre et surtout pas pour que d'autres mettent des emplâtres sur nos cœurs estropiés.
Je me méfie beaucoup des "je t'aime" des autres. Ils ne sont en général qu'un moyen que je trouve hautement déloyal pour ( comme le disait Fabiano) nous emprisonner avec leurs bons sentiments. Ce sont des vampires jamais rassasiés.
Ca ne m'empêche pas pour autant d'aimer les humains parce que j'ai été un vampire!
Je connais les mécanismes. Je les repère très vite.
Par contre, j'aime qu'on me fasse plaisir bien sur, mais seulement si c'est vraiment gratuit comme quand moi je fais plaisir à quelqu'un.
Qu'est-ce que j'nous aime Razz

par Invité Mer 21 Mai 2014 - 21:26

Le but d'essayer de rendre l'autre heureux, ce n'est pas de le rendre heureux. C'est de montrer qu'on l'aime assez pour faire l'effort d'essayer. L'effort se suffit à lui même. Le bonheur est un terme galvaudé, qui mal utilisé permet surtout de ne pas profiter de tous ces moments magnifiques qui nous tendent les bras en permanence.

Zarbitude a écrit:
Je me méfie beaucoup des "je t'aime" des autres. Ils ne sont en général qu'un moyen que je trouve hautement déloyal pour ( comme le disait Fabiano) nous emprisonner avec leurs bons sentiments. Ce sont des vampires jamais rassasiés.
Ca ne m'empêche pas pour autant d'aimer les humains parce que j'ai été un vampire!

Peut être qu'il est temps d'utiliser ce terme à d'autres fins. De lui découvrir de nouvelles significations. Pour ce que j'en entends, il est surtout utilisé pour partager ... de l'amour. Un amour sincère, teinté de désir pour les couples, et complètement gratuit entre les enfants et les parents. Ou même les amis parfois. Après même l'amour peut être détourné. Dans le style "avec tout l'amour que j'ai pour toi, tu pourrais au moins ceci et cela, qu'est ce que j'ai fait pour mériter ça !". Certains sont spécialistes. Mais le problème n'est pas tant dans le je t'aime, que dans le besoin de l'autre d'exiger l'impossible. Dans son refus d'entendre autre chose que ses propres besoins.

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 21:36

Si tu fais de l'effort ta priorité, je ne doutes pas que tu trouves ton "bonheur" Wink

Je te souhaite plein de moments magnifiques.

par Invité Mer 21 Mai 2014 - 21:46

Zarbitude a écrit:Si tu fais de l'effort ta priorité, je ne doutes pas que tu trouves ton "bonheur"
Je te souhaite plein de moments magnifiques.

Par effort je n'entends pas aller contre ma nature. J'entends au contraire, chercher activement à découvrir ce qui dans cette nature vaut le coup d'être encouragé.

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 22:30

stauk a écrit:
Zarbitude a écrit:Si tu fais de l'effort ta priorité, je ne doutes pas que tu trouves ton "bonheur"
Je te souhaite plein de moments magnifiques.

Par effort je n'entends pas aller contre ma nature. J'entends au contraire, chercher activement à découvrir ce qui dans cette nature vaut le coup d'être encouragé.

Je ne comprends pas Crying or Very sad

Tu veux dire que ton "effort" consiste à encourager la personne à aller vers sa véritable nature?

par Invité Mer 21 Mai 2014 - 22:48

Zarbitude a écrit:
stauk a écrit:
Zarbitude a écrit:Si tu fais de l'effort ta priorité, je ne doutes pas que tu trouves ton "bonheur"
Je te souhaite plein de moments magnifiques.
Par effort je n'entends pas aller contre ma nature. J'entends au contraire, chercher activement à découvrir ce qui dans cette nature vaut le coup d'être encouragé.

Je ne comprends pas
Tu veux dire que ton "effort" consiste à encourager la personne à aller vers sa véritable nature?

T'inquiète si tu comprends pas. A mon avis c'est moi qui ne suis pas clair Smile

Je veux dire que mes efforts, m’encouragent à aller vers ma nature oui. Je me suis souvent rendu compte que j'ai plein d'habitudes auxquelles je ne tient pas particulièrement, et qui pourtant compliquent la vie de mes proches (quand j'en ai). Corriger ces habitudes me demande donc un véritable effort. Et néanmoins ça me poussent à être finalement d'avantage moi même. A contrario, j'ai aussi des habitudes qui me correspondent. Et celle là, il faut les accepter. Elle font partie de moi. De ma personnalité "profonde". Les renier, c'est me renier moi même.

par Zarbitude Mer 21 Mai 2014 - 23:01

stauk a écrit:Le but d'essayer de rendre l'autre heureux, ce n'est pas de le rendre heureux. C'est de montrer qu'on l'aime assez pour faire l'effort d'essayer. L'effort se suffit à lui même. Le bonheur est un terme galvaudé, qui mal utilisé permet surtout de ne pas profiter de tous ces moments magnifiques qui nous tendent les bras en permanence.

Zarbitude a écrit:
Je me méfie beaucoup des "je t'aime" des autres. Ils ne sont en général qu'un moyen que je trouve hautement déloyal pour ( comme le disait Fabiano) nous emprisonner avec leurs bons sentiments. Ce sont des vampires jamais rassasiés.
Ca ne m'empêche pas pour autant d'aimer les humains parce que j'ai été un vampire!

Peut être qu'il est temps d'utiliser ce terme à d'autres fins. De lui découvrir de nouvelles significations.
Ou plus exactement sa "véritable signification". Qu'est-ce que je veux vraiment dire lorsque je dis "je t'aime" Ca devrait en effet être précisé Idem pour l'amitié. Quand j'entends par exemple qu'un ami c'est quelqu'un sur qui on peut toujours compter, ca fait peur!

Pour ce que j'en entends, il est surtout utilisé pour partager ... de l'amour. Un amour sincère, teinté de désir pour les couples, et complètement gratuit entre les enfants et les parents.

Beaucoup de personnes confondent le désir sexuel et l'amour. La façon dont tu fais suivre "teinté de désir pour les couples avec "et complètement gratuit entre les enfants et les parents" en dit long sur le fait que le désir sexuel empêche la gratuité dans la relation de couple. On compte sur l'autre pour assouvir ses besoins, notamment sexuels. On compte tellement sur l'autre!

Ou même les amis parfois. Après même l'amour peut être détourné. Dans le style "avec tout l'amour que j'ai pour toi, tu pourrais au moins ceci et cela, qu'est ce que j'ai fait pour mériter ça !". Certains sont spécialistes. Mais le problème n'est pas tant dans le je t'aime, que dans le besoin de l'autre d'exiger l'impossible. Dans son refus d'entendre autre chose que ses propres besoins.

Tout à fait d'accord! L'amour est détourné au profit de ce que l'on pense avoir besoin tout en tenant pour vrai que l'on est incapable de pourvoir nous-mêmes à nos besoins et donc que quelqu'un d'autre doit s'en charger. Cela doit obligatoirement être une personne qu'on dit aimer. On ne demandera pas un tel "service" à quelqu'un qu'on n'aime pas.
Mais tu sais, je comprends ton désir qui me semble sincère.

par Fabiano Mer 21 Mai 2014 - 23:13

L'amour est un choix, c'est le choix de faire des efforts pour se surpasser afin de nourrir sa propre évolution spirituelle ou celle de quelqu'un d'autre. Scott Peck dans "Le chemin le moins fréquenté".

Ça met tout le monde d'accord?

F.

par Ise Jeu 22 Mai 2014 - 8:42

Yeah !
Je la veux aux Proverbes Wink

Belle journée à Vous Very Happy

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 9:02

Fabiano a écrit:L'amour est un choix, c'est le choix de faire des efforts pour se surpasser afin de nourrir sa propre évolution spirituelle ou celle de quelqu'un d'autre. Scott Peck dans "Le chemin le moins fréquenté".

Ça met tout le monde d'accord?
F.

Je suis d'accord avec "l'amour est un choix". Je vois deux énergies : celle de l'amour et celle de la peur. Inconciliables. Il faut choisir.
Ce qui demande un effort, c'est de rester dans l'énergie d'amour, envers et contre tous les événements de la vie.
Là, je n'y suis pas encore, ca m'énerve!

En fait, je suis d'accord avec l'idée qui se trouve derrière les mots de Scott. J'ai beaucoup aimé ce livre. C'est seulement l'ordre des mots qui au premier abord m'a fait dire "non".
Je le formulerais donc ainsi : l'amour est un choix qui, lorsqu'on le fait continuellement nourrit notre évolution spirituelle, ce qui profite à tous.
Bonne journée d'amour I love you

par Invité Jeu 22 Mai 2014 - 10:21

Coucou Zarbi Smile

J'ai une question... Comment peux tu être sure que nous somme "sacrés", fondamentalement bon...?
Merci de ta réponse Smile

Bonne journée

par Fabiano Jeu 22 Mai 2014 - 11:29

Zarbitude a écrit:
Fabiano a écrit:L'amour est un choix, c'est le choix de faire des efforts pour se surpasser afin de nourrir sa propre évolution spirituelle ou celle de quelqu'un d'autre. Scott Peck dans "Le chemin le moins fréquenté".

Ça met tout le monde d'accord?
F.

Je suis d'accord avec "l'amour est un choix". Je vois deux énergies : celle de l'amour et celle de la peur. Inconciliables. Il faut choisir.
Ce qui demande un effort, c'est de rester dans l'énergie d'amour, envers et contre tous les événements de la vie.
Là, je n'y suis pas encore, ca m'énerve!

En fait, je suis d'accord avec l'idée qui se trouve derrière les mots de Scott. J'ai beaucoup aimé ce livre. C'est seulement l'ordre des mots qui au premier abord m'a fait dire "non".
Je le formulerais donc ainsi : l'amour est un choix qui, lorsqu'on le fait continuellement nourrit notre évolution spirituelle, ce qui profite à tous.
Bonne journée d'amour

Tout d'abord chère Zarbi on ne dit pas "ca m'énerve!" mais "je m'énerve!" Wink

Ensuite, je fais un parallèle intuitif entre les mots de Scott et cette phrase de Cocteau: "L'amour n'existe pas, il n'y a que des preuves d'amour." Le sens-tu aussi ce lien entre les 2 citations?

Car c'est bien beau de dire "je t'aime" mais si on n'est pas capable de lever le petit doigt pour l'autre est-ce bien sincère?

L'effort je le vois aussi dans l'effort fourni par le guerrier pacifique de Dan Millman.

Enfin, je pense que la notion d'effort varie au fur et a mesure de notre cheminement. Au début on n'a pas le choix (LOL le paradoxe), il faut bel et bien faire des efforts. A partir d'un certain moment, il faut faire l'effort de ne plus faire d'efforts ^^ Il faut abandonner toute idée de lutte, de combat, de plans et juste se laisser porter. C'est le lâcher prise dont on a déjà parlé...

Je te laisse répondre à notre amie Keelah et j'ajouterai mon grain de sel par la suite si ... mmmmh... l'assaisonnement n'est pas à mon goût Very Happy

F.

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 13:37

Keelah se'lai a écrit:Coucou Zarbi

J'ai une question... Comment peux tu être sure que nous somme "sacrés", fondamentalement bon...?
Merci de ta réponse

Bonne journée

Tu l'auras voulu, voici l'explication Razz

Quand j'étais petite et que mes parents me punissaient parce que, d'après eux, j'avais été une petite peste, sous-entendu que je n'avais pas obéis à un de leurs ordres bizaroïde pour moi, ils me jugeaient et me disaient que j'étais méchante.
Je crois que depuis toujours, ma petite voix intérieure se manifestait et me faisait sentir que ce n'était pas vrai, qu'il y avait en moi un être magnifique.
J'ai enduré des brimades, des insultes, des humiliations à chaque fois que je ne correspondais pas à ce qu'ils attendaient de moi. Tout cela n'a fait que renforcer cette sensation intérieure. Pour cela, je les remercie.
Je me suis souvent comportée comme une petite peste, comme pour donner raison à mes parents. Ils l'avaient bien cherché!
On aurait voulu que je mente quand c'était "bien" selon mon entourage, on aurait voulu des tas de choses de moi que je ne pouvais donner avec le cœur.
Tout cela était tellement confus, illogique, faux! Ils ont fait de moi un zombie, une morte-vivante, tout comme ils l'étaient.
J'ai toujours su qui j'étais vraiment mais c'est resté en sourdine. J'ai fait des tas de tentatives pour correspondre. Ca m'a souvent donné l'envie de mourir plutôt que de devenir folle. Je crois que j'ai frôlé tout ca de très près.
Il m'a fallu du temps pour vraiment oser déclarer au dehors ce qui venait de l'intérieur : " je suis fondamentalement "bonne".
La société ( mes parents principalement ) a tenté de me corrompre. Ils ont failli réussir, dis donc!

Et puis plus tard, il y a eu des événements qui sont venus conforter mon impression intérieure : NDE - expérience de conscience modifiée.
J'ai lu des tas de livres, j'ai lu des tas de témoignages qui décrivaient mes expériences comme si c'était moi qui avait écrit tout ca.
Et tous ces témoignages parlent d'une instance supérieure, certains l'appellent Dieu, et cette instance est là, en nous et tout autour de nous, attendant qu'on la voit, qu'on la sente.
Je l'ai sentie.
J'ai fait l'expérience du sacré -qui est en chacun de nous- je n'ai rien fait d'extra ordinaire pour "mériter" cela. Nous le méritons tous.
Et nombreux sont les chemins qui y mènent. Tous les chemins en fait. Il est comme qui dirait impossible de manquer la cible tellement l'Univers conspire dans ce sens.
Je me suis souvent demandée pourquoi il fallait tellement de temps pour s'en apercevoir. C'est devenu tellement évident pour moi. Parfois je regarde avec beaucoup d'espoir, tous les gens que je croise. Beaucoup sont encore dans la phase inconsciente de tout cela et puis parfois, je rencontre une petite étincelle dans les yeux de quelqu'un. Il sait! Et il sait que je sais. C'est génial!
Nous sommes sacrés car nous provenons de cette instance supérieure, profondément aimante, compatissante, joyeuse, intelligente et remplie de sagesse.
Et le cadeau de cette instance, c'est que tout cela est en nous. Cadeau!
Gratuit. Cette instance n'attend rien en retour mais paradoxalement, quand tu la sens, tu n'as qu'une envie, tout lui donner, même ta vie. Tu t'en fiches, tu sais alors que tu es éternelle. Et tu l'aimes à en mourir. Tu sens son amour et tu as envie que jamais ca ne s'arrête. Mais ca s'arrête! Parce qu'ici sur terre, tout ce qui commence doit se terminer....pour commencer autre chose.

Tu es sacrée, Keelah.
Comme moi, tu es née de cette instance supérieure. Ecoute-là jaillir du plus profond de toi. Fais taire tout le reste.
Tu vas voir, c'est très délicieux Very Happy

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 13:42

Je m'demande si c'est assez corsé ....... Very Happy

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 14:09

Fabiano a écrit:
Zarbitude a écrit:
Fabiano a écrit:L'amour est un choix, c'est le choix de faire des efforts pour se surpasser afin de nourrir sa propre évolution spirituelle ou celle de quelqu'un d'autre. Scott Peck dans "Le chemin le moins fréquenté".

Ça met tout le monde d'accord?
F.

Je suis d'accord avec "l'amour est un choix". Je vois deux énergies : celle de l'amour et celle de la peur. Inconciliables. Il faut choisir.
Ce qui demande un effort, c'est de rester dans l'énergie d'amour, envers et contre tous les événements de la vie.
Là, je n'y suis pas encore, ca m'énerve!

En fait, je suis d'accord avec l'idée qui se trouve derrière les mots de Scott. J'ai beaucoup aimé ce livre. C'est seulement l'ordre des mots qui au premier abord m'a fait dire "non".
Je le formulerais donc ainsi : l'amour est un choix qui, lorsqu'on le fait continuellement nourrit notre évolution spirituelle, ce qui profite à tous.
Bonne journée d'amour

Tout d'abord chère Zarbi on ne dit pas "ca m'énerve!" mais "je m'énerve!"

Ooohh bon, pardon, m'sieur

Ensuite, je fais un parallèle intuitif entre les mots de Scott et cette phrase de Cocteau: "L'amour n'existe pas, il n'y a que des preuves d'amour." Le sens-tu aussi ce lien entre les 2 citations?

Ce qui me vient c'est que quand je choisis d'être "en amour", quand je choisis d'activer cette énergie d'amour en moi, je reçois des preuves de son existence. Tout d'abord ca vient de l'intérieur, c'est pour ainsi dire immédiat. Comme la matière est lourde, ca vient aussi de l'extérieur mais c'est plus lent

Car c'est bien beau de dire "je t'aime" mais si on n'est pas capable de lever le petit doigt pour l'autre est-ce bien sincère?

L'amour se complique lorsqu'il s'agit de le "partager" avec quelqu'un.
L'amour absolu : celui que je ressens pour tout ce qui existe, sans différenciation.
L'amour relatif : celui que je vais adresser à différentes personnes. Chaque personne est unique et je vais toutes les aimer de manière différente.
Il s'agit de bien définir ce qu'il y a derrière les "je t'aime".
Aimer sans tout permettre est un livre de Fitzhugh Dodson que j'ai adoré et qui me revient en mémoire.
Je "m'aime" doit toujours être égal à "je t'aime".
La question de la sincérité de l'amour est difficile. Si on ne s'aime pas suffisamment soi-même, on ne devrait honnêtement pas demander à quelqu'un d'autre de s'en charger. Je parlerai plus volontiers d'honnêteté plutôt que de sincérité. On peut se tromper sincèrement.

L'effort je le vois aussi dans l'effort fourni par le guerrier pacifique de Dan Millman.

Enfin, je pense que la notion d'effort varie au fur et a mesure de notre cheminement. Au début on n'a pas le choix (LOL le paradoxe), il faut bel et bien faire des efforts. A partir d'un certain moment, il faut faire l'effort de ne plus faire d'efforts ^^ Il faut abandonner toute idée de lutte, de combat, de plans et juste se laisser porter. C'est le lâcher prise dont on a déjà parlé...

J'adhère

Je te laisse répondre à notre amie Keelah et j'ajouterai mon grain de sel par la suite si ... mmmmh... l'assaisonnement n'est pas à mon goût

F.

par Invité Jeu 22 Mai 2014 - 17:50

Zarbitude a écrit:
Keelah se'lai a écrit:Coucou Zarbi

J'ai une question... Comment peux tu être sure que nous somme "sacrés", fondamentalement bon...?
Merci de ta réponse

Bonne journée

Tu l'auras voulu, voici l'explication

Quand j'étais petite et que mes parents me punissaient parce que, d'après eux, j'avais été une petite peste, sous-entendu que je n'avais pas obéis à un de leurs ordres bizaroïde pour moi, ils me jugeaient et me disaient que j'étais méchante.
Je crois que depuis toujours, ma petite voix intérieure se manifestait et me faisait sentir que ce n'était pas vrai, qu'il y avait en moi un être magnifique.
J'ai enduré des brimades, des insultes, des humiliations à chaque fois que je ne correspondais pas à ce qu'ils attendaient de moi. Tout cela n'a fait que renforcer cette sensation intérieure. Pour cela, je les remercie.
Je me suis souvent comportée comme une petite peste, comme pour donner raison à mes parents. Ils l'avaient bien cherché!
On aurait voulu que je mente quand c'était "bien" selon mon entourage, on aurait voulu des tas de choses de moi que je ne pouvais donner avec le cœur.
Tout cela était tellement confus, illogique, faux! Ils ont fait de moi un zombie, une morte-vivante, tout comme ils l'étaient.
J'ai toujours su qui j'étais vraiment mais c'est resté en sourdine. J'ai fait des tas de tentatives pour correspondre. Ca m'a souvent donné l'envie de mourir plutôt que de devenir folle. Je crois que j'ai frôlé tout ca de très près.
Il m'a fallu du temps pour vraiment oser déclarer au dehors ce qui venait de l'intérieur : " je suis fondamentalement "bonne".
La société ( mes parents principalement ) a tenté de me corrompre. Ils ont failli réussir, dis donc!

Et puis plus tard, il y a eu des événements qui sont venus conforter mon impression intérieure : NDE - expérience de conscience modifiée.
J'ai lu des tas de livres, j'ai lu des tas de témoignages qui décrivaient mes expériences comme si c'était moi qui avait écrit tout ca.
Et tous ces témoignages parlent d'une instance supérieure, certains l'appellent Dieu, et cette instance est là, en nous et tout autour de nous, attendant qu'on la voit, qu'on la sente.
Je l'ai sentie.
J'ai fait l'expérience du sacré -qui est en chacun de nous- je n'ai rien fait d'extra ordinaire pour "mériter" cela. Nous le méritons tous.
Et nombreux sont les chemins qui y mènent. Tous les chemins en fait. Il est comme qui dirait impossible de manquer la cible tellement l'Univers conspire dans ce sens.
Je me suis souvent demandée pourquoi il fallait tellement de temps pour s'en apercevoir. C'est devenu tellement évident pour moi. Parfois je regarde avec beaucoup d'espoir, tous les gens que je croise. Beaucoup sont encore dans la phase inconsciente de tout cela et puis parfois, je rencontre une petite étincelle dans les yeux de quelqu'un. Il sait! Et il sait que je sais. C'est génial!
Nous sommes sacrés car nous provenons de cette instance supérieure, profondément aimante, compatissante, joyeuse, intelligente et remplie de sagesse.
Et le cadeau de cette instance, c'est que tout cela est en nous. Cadeau!
Gratuit. Cette instance n'attend rien en retour mais paradoxalement, quand tu la sens, tu n'as qu'une envie, tout lui donner, même ta vie. Tu t'en fiches, tu sais alors que tu es éternelle. Et tu l'aimes à en mourir. Tu sens son amour et tu as envie que jamais ca ne s'arrête. Mais ca s'arrête! Parce qu'ici sur terre, tout ce qui commence doit se terminer....pour commencer autre chose.

Tu es sacrée, Keelah.
Comme moi, tu es née de cette instance supérieure. Ecoute-là jaillir du plus profond de toi. Fais taire tout le reste.
Tu vas voir, c'est très délicieux

Mais euh sa me dit pas comment tu peux en être assuré bounce

A quoique si tu en as fait l'expérience....
C'est vrai que je coyais la reponse sous la forme d'un doute carthésien Razz

A ce que je peux voir notre enfance et constituer de choses identiques Smile

Maintenant ma question c'est; si je n'ai pas fais cette experience du sacré (ce qui est le cas); comment puis je me dire/"croire", que ce n'es pas fait pour quelques personnes cette bonté naturelle/ame pure....?

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 19:10

Et bien tout simplement parce que dans ce cas, ca voudrait dire que Ce qui a créé l'Univers n'est pas l'amour que tous prétendent qu'il est.
Je veux dire que lorsque les humains tentent de décrire l'instance supérieure qui a créé le monde, ils parlent tous de l'amour inconditionnel.
C'est le grand point commun de toutes les religions et de tous ceux qui ont vécu des expériences de conscience modifiée. Ca fait un paquet de monde.
Se tromperaient-ils tous?
Ca me parait improbable.
Comme je l'ai dit, je suis quelqu'un de tout à fait "ordinaire". Je n'ai rien accompli ( à mes yeux ) qui me vaille un traitement spécial.
Et pourtant un jour, j'ai vécu l'expérience de l'amour inconditionnel. Un amour si beau, si doux, que tu en tombes à genoux, m'a enveloppé. Je ne m'y attendais pas.
J'appelle ca un cadeau du ciel car il m'est impossible de trouver d'autres mots qui pourraient qualifier ca.
Et tu sais comment c'est arrivé?
J'étais comme toi, je ne savais pas si Dieu existait ou pas. Et un jour, je me suis sentie très lasse de me battre. J'ai abandonné toute lutte, intérieure et extérieure et j'ai laissé la porte ouverte à la possibilité de l'existence de Dieu.
Je me souviens avoir pensé un truc du style : advienne que pourra.
L'issue m'était égale.

Et instantanément, mon cœur s'est ouvert. Je ne trouve pas de meilleurs mots. Je me suis laissée allé, j'ai lâché prise, je me suis abandonnée dans les bras de la Vie.
Et à partir de là, je me suis sentie guidée de l'intérieur. Tout à coup, tout était simple. Je voyais se dessiner mon chemin de vie au fur et à mesure que les minutes passaient. J'ai reçu des conseils vraiment pertinents sous forme d'inspirations.
Ca a duré un mois.
Un mois pendant lequel il est impossible de douter de ce guide. J'étais inspirée du matin au soir, très créative, d'une joie que je n'avais jamais ressentie avant, d'une clarté d'esprit incroyable et d'une sérénité à toute épreuve.
Voilà, c'est arrivé au fond, juste parce que l'espace d'un instant, j'y ai cru.
L'univers n'est pas différent de nous. Si quelqu'un croit en nous, ca change tout. Si je crois en moi, ca change tout aussi.
Tu vois la démarche qu'il suffit de faire?

par Invité Jeu 22 Mai 2014 - 19:46

Je la vois cette démarche oui depuis longtemps meme je crois...
Y'a un truc qui coince finalement... La confiance je pense... Et le fait de trop chercher a l'extérieur aussi....

Mes avis que c'est un acte tres courageux de cesser de lutter, sortir de son sentier battu....

J'ai toujours mes p'tite voix qui me disent: Es tu sure que ce n'est pas juste un moyen de se rassurer que de se dire que le monde est bon (donc le principe fondateur et le "reste")?
Cette phrase me suis... Disons qu'elle me revulse mais je n'ai rien ... qui puissent y repondre sincerement/honnetement
J'y base mes peurs et ma confusion dessus surtout....

Mad

J'aimerai repondre plus mais les mots ne viennent plus!

Sache surtout que je ne doute pas de ce que toi et d'autre gens on vécu Smile

par Zarbitude Jeu 22 Mai 2014 - 20:37

Keelah se'lai a écrit:Je la vois cette démarche oui depuis longtemps meme je crois...

On est toujours tout près de la "source", je suis contente que tu sentes ca. Le "depuis longtemps" est une chose très importante. En fait on sait sans vraiment savoir

Y'a un truc qui coince finalement... La confiance je pense... Et le fait de trop chercher a l'extérieur aussi....

C'est vrai, il faut faire confiance. Et s'abandonner tout simplement en faisant le constat honnête que par soi-même on ne sait plus quoi faire pour sortir du mal-être. C'est vrai ce que tu dis, on cherche à l'extérieur jusqu'à l'épuisement alors qu'en fait, tout est en nous, déjà et depuis toujours. Mais ca, on ne le sait que lorsqu'on cherché sans résultat à l'extérieur. On dirait qu'il faille passer par ce long chemin.

Mes avis que c'est un acte tres courageux de cesser de lutter, sortir de son sentier battu....

Oooh non, je ne dirais pas que c'est du courage. Le courage c'est d'avoir fait tout ce qui précède cet abandon.

J'ai toujours mes p'tite voix qui me disent: Es tu sure que ce n'est pas juste un moyen de se rassurer que de se dire que le monde est bon (donc le principe fondateur et le "reste")?
Cette phrase me suis... Disons qu'elle me revulse mais je n'ai rien ... qui puissent y repondre sincerement/honnetement
J'y base mes peurs et ma confusion dessus surtout....

Je sais que c'est là que tu coinces. Tu doutes et c'est humain. Mais penses à ca : Est-ce que tes petites voix te font du bien?
Si la réponse est non, c'est qu'il s'agit de ton égo. Sa nature, c'est la peur. La peur primale en vue de protéger la vie de ton corps. C'est important, il ne faut pas le renier car sans ton corps, l'expérience terrestre est impossible. Alors OK, il a son importance mais le problème c'est qu'il a une tendance naturelle à prendre toute l'importance.
Et là, il ne faut pas le laisser agir. Il faut faire taire ces petites voix. Il faut arrêter ces petits discours stériles qu'on entretient avec soi-même tout le temps. C'est impératif. C'est d'ailleurs tout l'intérêt du lâcher prise. Pendant le lâcher prise, ton égo est neutralisé puisque l'issue t'est complètement égale.
Lâche prise, ne fut-ce qu'une minute et tu verras bien ce qui se passe
J'aimerais aussi que tu fasses bien la différence entre "le principe fondateur de la vie est bon": OUI! et "le monde est bon": NON.
Le monde n'est pas bon, il est duel. Le "bon" côtoie le "mauvais". Il le faut. Sans cela rien n'est possible. Pas de chaud sans le froid.
Il faut se plonger dans la dualité pour avoir la chance de connaitre Dieu "à nouveau". C'est tellement difficile d'expliquer Dieu. Nombreux sont ceux qui ont essayé, qui ont créé des religions. Mais je te le dis : rien de tel que de le connaitre par soi-même. C'est ce que veut dire le "à nouveau". Chaque expérience de Dieu est aussi unique que chaque être humain.
Quand ca t'arrivera, tu essaieras toi aussi de décrire ton expérience de Dieu. Je te souhaiterai alors la bienvenue au club

J'aimerai repondre plus mais les mots ne viennent plus!

Je crois que tu as dit l'essentiel, c'est pour ca

Sache surtout que je ne doute pas de ce que toi et d'autre gens on vécu

Je le sais depuis le premier jour où nous avons parlé ensemble. Ton honnêteté, ta sincérité et toute la beauté de ton être ne m'ont pas échappé, t'inquiète

par Fabiano Jeu 22 Mai 2014 - 23:49

Je pense que l'assaisonnement était correct mais qu'est-ce que c'est copieux! Very Happy

Elle risque l'indigestion là Razz

Je serai plus bref Keelah.

Que te dit ton cœur?
Quand tu vois un petit enfant ou un petit animal blessé, vers quoi te porte-il? Quelles émotions surgissent en toi? As-tu envie de lui faire du mal, de le brutaliser ou plutôt de lui sourire, de le protéger?

Les réponses à tes questions sont en toi, il suffit de regarder Wink

F.

par Invité Ven 23 Mai 2014 - 21:50

Merci a vous pour vos reponses Smile

Pas d'indigestion vous inquietez pas Razz

@Zarbi

*silence de mots*
Je pense a cette dualité dont tu parles.... Et je me demande ce que c'est que de passer outre...

@Fabiano

Quelles émotions surgissent en toi?

Justement l'emotion sera differente selon la situation et les protagoniste si je n'ai pas éveil cette nature...

As-tu envie de lui faire du mal, de le brutaliser ou plutôt de lui sourire, de le protéger?

Mais je comprends ce que tu souhaite me dire et merci Smile

par Zarbitude Dim 25 Mai 2014 - 18:40

Keelah se'lai a écrit:Merci a vous pour vos reponses
Pas d'indigestion vous inquietez pas

@Zarbi

*silence de mots*
Je pense a cette dualité dont tu parles.... Et je me demande ce que c'est que de passer outre...

C'est ne pas choisir. Accepter, ne plus résister. C'est un attitude intérieure. Couler comme une rivière qui épouse les sinuosités de la rive.
Pour toi

@Fabiano
Quelles émotions surgissent en toi?
Justement l'emotion sera differente selon la situation et les protagoniste si je n'ai pas éveil cette nature...
As-tu envie de lui faire du mal, de le brutaliser ou plutôt de lui sourire, de le protéger?
Mais je comprends ce que tu souhaite me dire et merci

par Ise Lun 26 Mai 2014 - 10:12

par Invité Lun 26 Mai 2014 - 13:57

Pensées pour toi Zarbi et les passagers de ce fil tendu d'amour .
C'est ici que je décide de déposer cela...
Je ne connaissais pas, c'est une personne qui est proche de moi, avec qui je suis désormais en paix, qui me l'a fait connaitre...
C'est hier soir que j'ai décidé de le regarder enfin...
Sur cette page Fabiano y fait allusion...
Pour Keelah se'lai , et d'autres , pour qui l'image a du sens...qui sont dans ce passage également de comprendre...

Bises à tous:

https://www.youtube.com/watch?v=RPQHC7Ir9O8&hd=1

par Zarbitude Lun 26 Mai 2014 - 14:57

Ise a écrit:

D'accord ma Biche, dans mes bras!
Mais tu sors pas les griffes, hein, même par amour Razz

par Zarbitude Lun 26 Mai 2014 - 14:59

Rhaaaaa a écrit:Pensées pour toi Zarbi et les passagers de ce fil tendu d'amour .
C'est ici que je décide de déposer cela...
Je ne connaissais pas, c'est une personne qui est proche de moi, avec qui je suis désormais en paix, qui me l'a fait connaitre...
C'est hier soir que j'ai décidé de le regarder enfin...
Sur cette page Fabiano y fait allusion...
Pour Keelah se'lai , et d'autres , pour qui l'image a du sens...qui sont dans ce passage également de comprendre...

Bises à tous:

https://www.youtube.com/watch?v=RPQHC7Ir9O8&hd=1

Merci! Je vais le regarder aussitôt que possible.
Tu nous fait le pitch?

par Invité Lun 26 Mai 2014 - 15:10

Le pitch ???
Le pitre j'ai l'habitude... Wink

Je ne voudrais pas influencer chez les uns ou les autres le sens de ce film...
Disons qu'il parle de ce que nous croyons être le but de nos existences...il amène à revisiter nos vies, les étapes qui nous ont "menées" à aujourd'hui...
Les personnages principaux sont des hommes...

Ce cadeau compte pour moi, car il m'a été proposé par quelqu'un qu'il m'est souvent arrivé de capter au delà des ondes...comme il y a quelques temps, ayant visionné Nosso Lar ...j'avais très envie d'en discuter avec cette personne...
Lorsque cela a été possible, c'était pour se rendre compte que ces derniers mois nous avions fait de loin les mêmes recherches, les mêmes trouvailles...et regardé à quelques jours d'intervalle le même fameux Nosso Lar...

par Zarbitude Lun 26 Mai 2014 - 15:14

Hmmmm, je sens qu'je vais aimer ce film, en effet Wink

PS: tu peux faire le pitre ici quand tu veux Razz

par Invité Lun 26 Mai 2014 - 16:19

Le pitre , c'est fait ...voir mon post du jour !
https://www.zebrascrossing.net/t16022p260-rhaaaaatisse#709605