Ouverture d'esprit chez les Zèbres? Je vous propose un CONCERT!

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Message par Erreur Dim 7 Avr 2013 - 1:51

Ce poste est pour ceux qui font preuve d'ouverture d'esprit et à eux seuls...

Aosoth en concert le 9/05/13

à 19H00

La Boule Noire - 120 Boulevard de Rochechouart - 75018 Paris
Préventes: 12€ (+ frais de loc) - Sur place: 15€

Voici deux liens, de quoi découvrir le groupe.

https://www.youtube.com/watch?v=gwIzGc9eJ1E

https://www.youtube.com/watch?v=lDCCxEAqrgM
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Message par Invité Dim 7 Avr 2013 - 2:08

C'est pas parce qu'on n'aime pas qu'on n'est pas ouvert d'esprit... Rolling Eyes

Bon concert ! Very Happy

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Message par Erreur Dim 7 Avr 2013 - 2:21

Pour aimer cette musique il faut accepter de faire un effort comme éduquer les oreilles et chercher à comprendre le sens de cette musique. S'y plonger. C'est facile de pas aimer quand on ne fait pas d'effort pour comprendre un ovni musicale.
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Message par Wanda Dim 7 Avr 2013 - 12:12

On peut aussi faire tous les efforts pour comprendre, comprendre, et pourtant ne pas aimer Perplexe
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu Dim 7 Avr 2013 - 12:24

Être ouvert c'est accepter de découvrir autre chose. Mais ce n'est pas forcément aimer.
Sinon ça vaut un point kalthu mais en tolérance ce propos Wink
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Message par Erreur Dim 7 Avr 2013 - 12:45

Ah et c'est ton cas Wanda?
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Message par Erreur Dim 7 Avr 2013 - 12:49

Je dis pas le contraire Darth, mais qui ici peu prétendre avoir accepté de découvrir cette musique? En ayant écouté, plusieurs fois les morceaux, peu être dans des contextes différents pour avoir une écoute différente, en ayant laissé décanté les premières impressions, pour mieux s'y replonger et sans interpréter etc...
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Message par il etait une fois Dim 7 Avr 2013 - 21:31

Erreur a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=gwIzGc9eJ1E

https://www.youtube.com/watch?v=lDCCxEAqrgM

Au secours!!! affraid

2nd degré


By the way ... j'aime bien cette façon comment tout dérape en discussion philosophique sur ZC lol!

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Message par Invité Lun 8 Avr 2013 - 1:11

Erreur a écrit:Je dis pas le contraire Darth, mais qui ici peu prétendre avoir accepté de découvrir cette musique? En ayant écouté, plusieurs fois les morceaux, peu être dans des contextes différents pour avoir une écoute différente, en ayant laissé décanté les premières impressions, pour mieux s'y replonger et sans interpréter etc...

C'est comme n'importe quelle chanson/musique: Si ça t'intéresse et que "ça te parle", alors tu vas chercher à en savoir plus. Sinon, tu zappes. J'vais pas me forcer à écouter en boucle quelque chose qui -à mes yeux- est inaudible, car ce que je recherche dans des chansons/musiques ne s'y trouve pas. J'ai fait l'effort de découvrir ce que tu proposais (sisi), ça ne m'a pas plus. Et ça s'arrête là.

L'intellectualisation de la musique, c'est franchement pas terrible imo.

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Message par The Broken Vow Lun 8 Avr 2013 - 14:14

C'est facile de pas aimer quand on ne fait pas d'effort pour comprendre un ovni musicale.

Il y a un moment où il faut grandir aussi. C'est pénible, quand on fait écouter la musique qu'on aime à ses amis, que leurs réactions soient du niveau pétasse écervelée ("mais c'est pas de la musique, c'est du bruit, hihihi"). Néanmoins, et à moins de vivre dans un grave syndrome d'otaku, dans la vie on est a priori amené à rencontrer des gens possédant quelques accointances culturelles avec nos propres goûts.

Alors vouloir faire aimer de la musique extrême à des inconnus tout en leur reprochant (de manière infantile ou perverse, au choix) de ne pas faire l'effort de comprendre, ce n'est pas très différent de l'attitude de la lectrice de 20ansjeuneetjolie en matière de maturité. Je reconnais bien là le prosélytisme d'un black-metalleux juvénile.

Si tu te sens obliger de convertir le monde à ton église, c'est que tu manques de confiance dans ta foi ou que tu es, au contraire, aveuglé par elle.
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Message par Erreur Mar 9 Avr 2013 - 1:58

"Alors vouloir faire aimer", Ou? Ou sont ses postes là?

Dans mon Dernier poste, j'ai parlé d'une attitude qu'on peut avoir pour découvrir quelque chose de nouveau, mes conseils pour essayer de comprendre. Etre ouvert et le resté en laissant de coté la première impression afin de découvrir peu être autre chose... Je donne des pistes, ne parle de fait ou d'action. Il y a aucun jugement dans mes mots.

Alors "The Broken Vow" je te demanderai d'éviter d’interpréter mes postes et mes messages qui ne possèdent aucun second degrés. Tu me donnes envie de faire un jugement qui serait le suivant, c'est le fait d’interpréter qui montre un problème de maturité intellectuel chez toi. C'est pas comme cela que je vois la communication.

Ensuite tu t'autorises à utiliser des mots comme " infantile, perverse, juvénile" Je trouve cela insultant et avec ce genre de mot tu crées pas le dialogue, tu joues le moralisateur, un juge aussi? C'est quoi ton objectif avec cette attitude? Discuter? C'est pas comme ça que tu vas réussir. Là tu crées le conflit.

Tu devrais t’intéresser plus à la science de la communication et de la psychologie, car là visiblement tu sais pas ton fort. Je peux te proposer des ouvrages ou des structures de formation pour en apprendre un peu plus.

"c'est que tu manques de confiance dans ta foi, , au contraire, aveuglé par elle.", tu as réussi à me fais sourir à 1h30 du matin. Tu dois aimer Freud pour sentir une bêtise aussi énorme. Vouloir faire aimer la musique extrême... C'est pas ma démarche et cela ne l'a jamais été, tu es toujours dans l’interprétation. C'est un témoignage de ce qui existe, j'ai d'ailleur donné une information, rien de plus. J'ai pas poster un exposé de prêcheur.

Alors le black-metalleux juvénile te demande de revoir ton attitude de moralisateur, que tu n'as pas à avoir. Un type qui interpréter autant comme toi et qui juge si vite ne peut pas être un model de moral.

En tous les cas c'est pas ma vision de ce qui est bien dans un lieu de partage et de discussion. Tu remarqueras que je me suis pas laissé allé à juger ta personne en sortant des qualificatifs péjoratif, comme toi.

J'ai envie de te laisser ce petit texte.

"Dans tout homme sommeille un prophète, et quand il s'éveille il y a un peu plus de mal dans le monde... La folie de prêcher est si ancrée en nous qu'elle émerge de profondeur inconnues à l'instinct de conservation.Chacun attend "son" moment pour proposer quelque chose: n'importe quoi. Il a une voix: cela suffit. Nous payons cher de n'être ni sourds ni muets..." ( Cioran: Précis de décomposition)

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Message par The Broken Vow Mar 9 Avr 2013 - 16:33

Erreur :

1.
Je donne des pistes, ne parle de fait ou d'action. Il y a aucun jugement dans mes mots.

Ce poste est pour ceux qui font preuve d'ouverture d'esprit et à eux seuls...

Pour aimer cette musique il faut accepter de faire un effort comme éduquer les oreilles et chercher à comprendre le sens de cette musique. S'y plonger. C'est facile de pas aimer quand on ne fait pas d'effort pour comprendre un ovni musicale.

2.
Tu remarqueras que je me suis pas laissé allé à juger ta personne en sortant des qualificatifs péjoratif, comme toi.

Tu me donnes envie de faire un jugement qui serait le suivant, c'est le fait d’interpréter qui montre un problème de maturité intellectuel chez toi.

tu joues le moralisateur, un juge aussi?

Un type qui interpréter autant comme toi et qui juge si vite ne peut pas être un model de moral.

Tu devrais t’intéresser plus à la science de la communication et de la psychologie, car là visiblement tu sais pas ton fort.

Tu dois aimer Freud pour sentir une bêtise aussi énorme.

3. (ou 1 bis)

En tous les cas c'est pas ma vision de ce qui est bien dans un lieu de partage et de discussion.

Ce poste est pour ceux qui font preuve d'ouverture d'esprit et à eux seuls...

4. Si tu te sens obligé de convertir le monde à ton église, c'est que tu manques de confiance dans ta foi ou que tu es, au contraire, aveuglé par elle.

Je le répète parce que visiblement t'as du mal à comprendre que tu sous-communiques que ceux qui n'aiment pas le black en général ou Aosoth en particulier sont fermés ou faignants. Le comportement plus mature aurait été de simplement proposer le concert, sans présumer de l'ouverture ou de la fermeture des autres, en disant "pour ceux que ça intéressent, je vais voir ce groupe, vous pouvez vous joindre à moi".

Mais bon, ce qu'il y a de bien avec les black-metalleux juvéniles et intolérants, c'est qu'ils peuvent grandir.

Mon cadeau aux éventuels amateurs passant sur ce fil :

https://www.youtube.com/watch?v=mQu-Cmjeerk

https://www.youtube.com/watch?v=9MIHr_Ypql4
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Message par Erreur Mar 9 Avr 2013 - 18:20

Avec ta maturité supérieur, si tu trouves quand je sous-communiques tu pouvais poser des questions et éviter tous ça. Ce qui aurait été pour moi une preuve d'intelligence et ce qui t'aurai empêché toute interprétation.

Je sous communique car je veux pas prêcher cette musique, je donne une info c'est tout.

Ton poste n'a pas lieux d'exister dans un forum communautaire comme celui_ci, tu fais la même chose que notre chère société. Tu vas à la faciliter en jugeant de suite la personnes, en l'insultant, en la jugeant et l’humilier au mieux de poser des questions pour créer le dialogue et faire en sorte que la discuter soit constructif et comprendre ma démarche.

"Je le répète parce que visiblement t'as du mal à comprendre que tu sous-communiques que ceux qui n'aiment pas le black en général ou Aosoth en particulier sont fermés ou faignants."

C'est leurs démarche qui est fermé, pas forcement eux en tant que personne. C'est ce que je veux exprimer. Il y a une seul personne qui juge directement une personne ici et c'est toi.

Vois-tu la subtilité de la nuance?

Alors non, je trouve pas tes postes "mature" et là je fais un jugement, mais je juge ton action pas ta personne comme tu peux le faire. Je répète la nuance pour que donner les moyens de bien la comprendre.

Mais sache que je te pardonne, je suis sure que tu es brave.

voici un cadeau pour toi: https://www.youtube.com/watch?v=I_8jeMk8jNs
https://www.youtube.com/watch?v=_YX1NoRcNfo
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Message par Invité Mer 10 Avr 2013 - 10:47

eh ben on aime bien se prendre la tête en tout cas ici

quand on aime tout, on a plus de problème, mais faut avoir le temps...


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Message par Link Jeu 11 Avr 2013 - 16:41

Ça me rappelle ça : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/
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Message par The Broken Vow Jeu 11 Avr 2013 - 17:18

Link a écrit:Ça me rappelle ça : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/

Enorme!
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Message par Bliss Jeu 11 Avr 2013 - 23:56

J'ai envie de dire à Erreur de se relire avant de poster, parce qu'on comprend pas trop ses phrases... mais je crois que ce serait ajouter de l'huile sur un feu déjà bien vif What a Face


Ah mince, trop tard !


Je suis dehors


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Message par ouimais Ven 12 Avr 2013 - 2:31

Je ne veux pas entrer dans la polémique que je n'ai pas lu mais je suis d'accord avec ce qu'Erreur exprime.

Il m'arrive de ne pas aimer une musique à la première écoute mais en l'écoutant plusieurs fois je commence réellement à l’apprécier. Je l'ai vécu par exemple en étudiant du Boulez au bac.
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Message par Bliss Ven 12 Avr 2013 - 2:55

Link a écrit:Ça me rappelle ça : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/
Ohlala Link, je viens de regarder cette BD, c'est excellent, j'étais MORTE DE RIRE !! Merci !! Pété de rire


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Message par Link Ven 12 Avr 2013 - 16:23

Bliss a écrit:
Link a écrit:Ça me rappelle ça : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/
Ohlala Link, je viens de regarder cette BD, c'est excellent, j'étais MORTE DE RIRE !! Merci !! Pété de rire



Je te conseille de découvrir tout le blog du mec, c'est un dessinateur de grand talent
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Message par The Broken Vow Ven 12 Avr 2013 - 19:37

Bliss a écrit:J'ai envie de dire à Erreur de se relire avant de poster, parce qu'on comprend pas trop ses phrases... mais je crois que ce serait ajouter de l'huile sur un feu déjà bien vif What a Face


Ah mince, trop tard !


Je suis dehors



Voyons Bliss, tu peux juger son orthographe sans le juger lui... Ninja
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Message par Lena Ven 12 Avr 2013 - 20:55

Link a écrit:
Bliss a écrit:
Link a écrit:Ça me rappelle ça : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/
Ohlala Link, je viens de regarder cette BD, c'est excellent, j'étais MORTE DE RIRE !! Merci !! Pété de rire



Je te conseille de découvrir tout le blog du mec, c'est un dessinateur de grand talent

Ha ha tu m'as devancée Link, je me disais "ça me rappelle cette BD de je sais plus qui"
Boulet est un gros gros zébré, à découvrir d'urgence (c'est quoi la formule d'usage déjà ? "pour ceux qui sont ouverts d'esprit, et les autres zètes bêtes mais bon je ne fais aucun jugement" ? 2nd degré )

Erreur : je me suis fait la remarque à plusieurs reprises en tombant sur des posts à toi ici et là : j'ai l'impression que ta façon de communiquer est souvent maladroite, du coup autant ne pas s'offusquer quand certains comprennent autre chose que ce que tu aurais voulu dire, et reformuler sans s'énerver.
Enfin j'dis ça j'dis rien, mais quand même, j'ai moi même faillit te balancer des remarques en réponse aux tiennes qui me paraissaient acerbes, puis me suis ravisée en te laissant le bénéfice du doute.
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